WH-Einheit in Minzk

Mein Großvater war im zweiten Weltkrieg mit seiner Einheit im Minzk an der Ostfront stationiert, als dieses 1944 von einer russischen Panzereinheit überrannt wurde. Ich weiß eigentlich nur dass nur wenige Deusche dieses Gemetzel überlebten. Ich glaube es war eine reine Infanterieeinheit der Wehrmacht.
In dieser Einheit soll ein besonderer Code für den Funk verwendet worden sein, zu dem es keine oder fast keine schriftlichen Aufzeichnungen gab.

Weiß jemand etwas über diese Einheit, über den Code oder über irgendwelche Geschehnisse zu dieser Zeit in und um Minzk? Ich bin für jeden Hinweis dankbar! Das Schicksal meines Großvaters ist bislang völlig ungeklärt.

Hallo Arcanus,

Mein Großvater war im zweiten Weltkrieg mit seiner Einheit im
Minzk an der Ostfront stationiert,

„Mit seiner Einheit“ ist ganz schön
schwierig, auch für dieses Forum :wink:

als dieses 1944 von einer russischen Panzereinheit
überrannt wurde.

Wenn es direkt um Minsk war, dann dürfte dies
vielleicht die 4. Garde-Panzer-Brigade (2. Garde-Panzerkorps)
der Sowjets gewesen sein (http://www.rkka.ru/maps/2gvtk.gif,
http://www.rkka.ru/maps/4gvtbr.gif).

Im Raum Minsk wurden einige Divisionen plattgemacht,
u.a. 134 ID (http://www.feldgrau.com/InfDiv.php?ID=101),
und viele andere.

Ich weiß eigentlich nur dass nur wenige Deutsche dieses
Gemetzel überlebten.

Juni/Juli 1944 iirc ~300,000-400,000 KIA/MIA in Wehrmacht und W-SS.
Aber im grossen und ganzen „ging es noch recht geordnet zu“,
wenn es sich nicht gerade direkt um den Angriffsstreifen einer
sowj. Panzerdivision handelte.

glaube es war eine reine Infanterieeinheit der Wehrmacht.
In dieser Einheit soll ein besonderer Code für den Funk
verwendet worden sein, zu dem es keine oder fast keine
schriftlichen Aufzeichnungen gab.

Der Wehrmachtsfunk war immer verschlüsselt; (ich bin
kein Experte); und zwar mit 3-Walzen „Enigmas“ (was die
Briten ohne weiteres entschlüsseln hätten können aber
die Russen nicht).

Weiß jemand etwas über diese Einheit, über den Code oder über
irgendwelche Geschehnisse zu dieser Zeit in und um Minzk? Ich
bin für jeden Hinweis dankbar! Das Schicksal meines Großvaters
ist bislang völlig ungeklärt.

Wenn Du wenigstens die Einheitszugehörigkeit herausbekommst
und noch seine Funktion (Dienststellung, Dienstgrad), dann
bekommst Du hier einen Landser-Roman geschrieben - mit Deinem
Opa im Zentrum der Handlung :wink:

http://www.dhm.de/lemo/html/wk2/kriegsverlauf/sommer…

 [Juni 1944, "Bagration"]
 Nach dem Frontdurchbruch setzten 1,2 Millionen sowjetische 
 Soldaten mit 4.000 Panzern zwischen Witebsk und Bobruisk zu 
 einer Zangenbewegung an, die zur Einkesselung der deutschen 
 4. und 9. Armee sowie der 3. Panzerarmee führte. Innerhalb 
 weniger Tage stieß die Rote Armee über 300 Kilometer nach 
 Westen vor. Am 3. Juli befreite sie <u>Minsk</u>, zehn Tage 
 später Wilna. Als Buschs Nachfolger Generalfeldmarschall 
 Walter Model den Vorstoß Ende Juli auf der Linie Kowno - 
 Brest-Litowsk kurzzeitig aufhalten konnte, hatte die 
 Heeresgruppe Mitte praktisch aufgehört zu existieren. 
 Rund 350.000 deutsche Soldaten waren innerhalb von vier 
 Wochen gefallen oder in sowjetische Kriegsgefangenschaft 
 geraten. 

und
http://users.tpg.com.au/mmjm/Bagraton.htm

 On July 3, Rokossovsky's and Chernyakhovsky's forces linked up 
 west of Minsk. With the closing of this armoured pincers, an 
 additional 100,000 Germans were trapped in a gigantic pocket 
 east and south-east of the city. The figure included most of 
 General von Tippelskirch's Fourth Army, which was still re-
 treating from the Berezina River, and some of the 30,000 
 Ninth Army troops who previously had escaped from the Soviet 
 encirclement at Bobruisk.

 Even those Germans who had managed to escape from Minsk 
 gained only temporary deliverance from the Soviet steam 
 roller. On July 4, Stalin assigned his commanders new and 
 ambitious objectives. Chernyakhovsky's Third Byelorussian 
 front was ordered to push north-west from Minsk toward 
 Lithuania, while Rokossovsky's First Byelorussian Front was 
 sent south-west toward Brest - Litovsk on the Bug River. 
 Zakharov's Second Byelorussian Front was left behind to 
 mop up the remains of Army Group Center.

 By the 11th of July, when Zakharov's troops finished 
 combing the forest and swamps for survivors, the dimensions 
 of the German defeat had become clear. The Soviet forces had 
 destroyed the Army Group Center, ripping a hole 250 miles wide 
 in the middle of the German line. <u>Twenty-eight German divisions</u>
 had ceased to exist, and between 300,000 and 350,000 men had been 
 killed or captured. These men could not be replaced. In the same 
 way that the Battle of Kursk had broken the back of the German 
 panzers, the Battle of Byelorussia had broken the back of the 
 entire Wehrmacht in the East. The Germans had fought fiercely. 
 The Red Army had lost 120,000 dead, 350,000 wounded and 1,700 
 AFVs. Even Russia's seemingly limitless pool of manpower was 
 being stretched to the limit.

Grüße

CMБ

Hallo Semjon!

„Mit seiner Einheit“ ist ganz schön
schwierig, auch für dieses Forum :wink:

Ich weiß dass das ziemlich wenig ist, aber mehr Infos hab ich gerade nicht. ich werd versuchen mehr rauszufinden.

Der Wehrmachtsfunk war immer verschlüsselt; (ich bin
kein Experte); und zwar mit 3-Walzen „Enigmas“ (was die
Briten ohne weiteres entschlüsseln hätten können aber
die Russen nicht).

Die Enigma kenn ich, hauptsächlich von den U-Booten (mein Hauptinteresse in Bezug auf den WKII), aber den Code den ich meine war ein anderer, für den mein Großvater als Mathematiker mehr oder weniger verantwortlich war. Er erzählte mal auf Fronturlaub, dass er den Code im Kopf hat und es dazu wohl keine Aufzeichnungen gäbe. Allerdings muss es ja mindestens eine Gegenstelle gegeben haben, die den Code auch kannte. Ob er Allerdings zur Kommunikation der Einheiten untereinander oder zur Kommunikation mit dem Hauptquartier gedient hat oder sonst was weiß ich leider nicht.

Wenn Du wenigstens die Einheitszugehörigkeit herausbekommst
und noch seine Funktion (Dienststellung, Dienstgrad), dann
bekommst Du hier einen Landser-Roman geschrieben - mit Deinem
Opa im Zentrum der Handlung :wink:

Das würde mich sehr freuen. Allerdings konnten bisher weder der DRK-Suchdinst noch andere offizielle Stellen nähere Auskunft geben. Welche Stellen genau befragt wurden und was dabei rausgekommen ist weiß ich nicht, finde ich aber noch raus.

Vielen Dank jedenfalls schonmal für deine Auskünfte, damit hab ich einen guten Anhaltspunkt für weitere Nachforschungen.

Gruß Arcanus

Hallo,
einfach bei der WASt nachfragen, das dauert aber ein paar Monate und kostet Geld:
http://www.dd-wast.de/
Gruss
Rainer

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