Hallo!
Ich muss für die Schule eine Arbeit über die Stände im Mittelalter schreiben.
Ich habe schon brav gegoogelt aber zu einer Frage nichts gefunden. (Außer ein paar Arbeiten von der Uni die mit soviel Fachwörtern geschrieben sind dass ich mich jetzt noch weniger auskenne als vorher.)
Kann mir jemand erklären durch was die Ständeordnung entstanden ist und was vorher war?
DANKE
Tach,
es dürfte hinreichend bekannt sein, dass ich von Wikipedia nicht viel halte; in manchen Fällen ist es jedoch für einen ersten Überblick durchaus geeignet.
So auch hier: http://de.wikipedia.org/wiki/St%C3%A4ndeordnung
Da sind nicht viele Fremdwörter drin, auch ist die Darstellung übersichtlich und plausibel.
Warum also fängst Du nicht damit an?
Hallo!
Die Wikipediaseite und auch andere Seiten habe ich schon gelesen.
Ich habe auch schon ein paar Seiten über die einzelnen Stände und den Beziehungen untereinander geschrieben.
ABER durch was die Ständeordnung entstanden ist und wie die Gesellschaft vorher funktioniert hat weiß ich noch immer nicht.
Ich habe mir den Wikipediaartikel jetzt nochmals durchgelesen aber er beantwortet meine Frage nicht.
Entweder sehe ich heute schon schlecht, oder…
Hallo,
bei Wiki steht der Satz drin „Standesgrenzen bestanden vor allem durch unterschiedliche Herkunft“- und das ist doch eine Erklärung!
Es wird schon immer so gewesen sein, daß sich bei Gruppen eine gewisse Rangordnung eingestellt hat (siehe Tierwelt).
Sei es durch körperliche Kraft, durch eine besondere Fähigkeit oder vielleicht auch nur eine Begebenheit, die den Menschen besonders auszeichnete.
Und nun stell Dir vor, einer in der Gruppe hatte einfach mehr Interesse oder Fähigkeit zu denken- er bildete sich damit immer ein Stückchen weiter (nehmen wir doch mal die Heilkunde als Beispiel).
Mit der Zeit wurde das Wissen immer mehr und er konnte sich helfen, der Gruppe helfen…und bekam dadurch einen besonderen Status.
Kinder, die er bekam- bekamen automatisch dieses Wissen auch vermittelt…und ruckzuck- baut sich das von Generation zu Generation weiter aus.
Stände konnten doch auch erworben werden indem man sich zB dem Fürsten/König/ wer auch immer geherrscht hat- ergeben oder förderlich gezeigt hat.
Hatte man sich zB in einem Krieg besonders mutig und siegreich erwiesen, wurden solche Menschen auch dafür entlohnt- und das konnte eben auch die Ernennung in einen höheren Stand sein.
Der dann für die Familie und kommende Generationen galt.
hoffe, ich konnte helfen
kitty
Hallo
Es wird schon immer so gewesen sein, daß sich bei Gruppen eine gewisse Rangordnung eingestellt hat (siehe Tierwelt). Sei es durch körperliche Kraft, durch eine besondere Fähigkeit oder vielleicht auch nur eine Begebenheit, die den Menschen besonders auszeichnete.
Das sehe ich anders. Die Ständeordnung wird in dem Moment entstanden sein, als die Gesellschaften nicht mehr nur aus einer großen Familie (Sippe) bestanden, sondern aus mehreren Sippen. Da hatte dann nicht mehr nur das Individuum innerhalb der Sippe eine Rangordnung, sondern die Familien als ganze haben miteinander konkurriert.
Die Familien und Freunde haben wohl zusammengehalten, d. h. es musste nicht jeder einzelne dieser Gruppe besondere Fähigkeiten haben, sondern nur dazugehören. Und irgendwann wurde es unwichtig, ob überhaupt jemand diese Fähigkeiten hat, hauptsache er gehört zu dieser Familie, die aufgrund ihrer Fähigkeiten eine Machtstellung hatte, und um selbige auch dann noch zu halten, wenn auf diese Fähigkeiten niemand mehr Wert legt, sich eine entsprechende Bewaffnung, einen Machtapparat, eine Armee, eine Ritterschaft zugelegt hat.
Kinder, die er bekam- bekamen automatisch dieses Wissen auch vermittelt…und ruckzuck- baut sich das von Generation zu Generation weiter aus.
Das kommt natürlich hinzu.
Dieses Wissen wurde (und wird?) ja ganz eifersüchtig gehütet. Zum Beispiel mal die Handwerks-Zünfte haben doch nichts verraten von ihrem Fachwissen an Leute, die nicht dazu gehörten. - Oder die Gebildeten sprachen ja extra in Latein, damit es niemand außer ihnen versteht.
Aber entscheidend wird auf die Dauer wohl immer der unterstützende Machtapparat gewesen sein.
Viele Grüße
Hallo
Die Ständeordnung wird in dem Moment entstanden sein, als die Gesellschaften nicht mehr nur aus einer großen Familie (Sippe) bestanden, sondern aus mehreren Sippen.
Und das wird wohl mit der Entstehung der Städte und Burgen zusammenhängen. In den Dörfern wohnten wohl eher Sippen, während in den geschützten Städten und Burgen alle möglichen Leute zusammen kamen. Und es wurde ja nicht jeder reingelassen. Um Bürger einer Stadt zu werden, reichte es ja nicht, sich mit Wohnen zu beschäftigen, sondern man musste für irgendwas bürgen.
Viele Grüße
***
Z.T. ist die Ständeordnung dadurch entstanden, daß sich eine Gemein-schaft einen Sprecher/Führer gewählt hat, der sie gegenüber anderen Gemeinschaften vertreten hat.
Durch die im Mittelalter herrschende Lehensvergabe von Land durch Kaiser/König/Herzog u.ä. wurde natürlich ein Verwalter für die bewirtschafteten Gebiete benötigt, der dafür sorgte, daß die Abgaben an den Lehensherrn durch die Bauern und Leibeigenen erbracht wurden. Dieser - vom Lehensherrn ernannte - Verwalter (Meier) war den anderen Untertanen übergeordnet und hatte gewisse Privilegien, wie höhere Getreidezuteilungen u.ä.
Der Verwalter hatte das Recht, sich „Helfer“ aus der übrigen Lehens-Bevölkerung zu suchen und bildete mit diesen praktisch einen kleinen Hofstaat.
Selbstverständlich hat auch die Kirche viel zur Etablierung der Ständeordnung beigetragen, da die Kirche (Bischöfe/Äbte/Klöster) mit die größten Landbesitzer waren.
Mit der Bildung größerer Städte und den Zünften (deren Meister häufig im Stadtrat saßen) etablierte sich die Ständeordnung, deren Mitglieder sich häufig durch bestimmte Kleidung voneinander zu unterscheiden wußten.
Gruß
History55
Hallo,
vielleicht deute ich Deine Frage falsch, doch m.E. gab es „schon immer“ eine Ständordnung (also bis vor die Zeit der Gründung Roms) und quasi überall. Die eigentlichen Stände, Rechte und Pflichten entwickelten sich natürlich weiter (im Sinne von neu, nicht unbedingt im Sinne von besser), aber eher schrittweise.
Die ersten Hochkulturen haben sich vermutlich erst mit einer Ständeordnung entwickelt, so dass es vermutlich kaum größere Gesellschaften (> 100.000 Leute) ohne Ständeordnung gab.
Ein typischer Fernsehindianerstamm besteht aus Häuptlingen, Schamane und Volk. Würden mehrere Stämme eine Gesellschaft bilden, so ergäben sich hier 3 Stände (analog Adel, Klerus, Bürger) die implizit der (ungeschriebenen) Ständeordnung unterliegen.
Viel interessanter wäre daher ggf. zu fragen ob und wie sie im Zuge von (Buchdruck/Luther/technische Revolution/Aufklärung) verloren ging.
Gruß
wilbert