Wiedermal Supercaps

Hallo,

irgendwie kapier ich einfach die Datenangaben zu den Supercaps nicht.

http://www.alfatec.de/fileadmin/Downloads/Maxwell/Me…

Was bedeutet das Isc und was bedeutet Ic? Isc hätte ich als Entladestrom in Verdacht gehabt, aber da würde eine Leistung rauskommen, die nicht mit der Leistungsdichte vereinbar ist.

Und Ic ist wohl irgendein kriechstrom. Echt keine Ahnung und ich finde auch sonst nichts dazu. (Der Tip „versuche es doch mal mit Google“ wäre wenig hilfreich)

Gruß,

Arthur

Hallo,

Und Ic ist wohl irgendein kriechstrom. Echt keine Ahnung und
ich finde auch sonst nichts dazu. (Der Tip „versuche es doch
mal mit Google“ wäre wenig hilfreich)

Gruß,
Arthur

Hallo Arthur,
und dennoch mache ich dir den Vorschlag es erst mal mit Google zu versuchen. DU findest nichts dazu, weil du nicht weißt wie Google funktioniert. Deshalb lese dir diesen „Beipackzettel“ zuerst gründlich durch und mache dich dann auf die Suche. Du wirst erstaunt sein, wie leicht doch alles sein kann.

http://www.uni-koeln.de/suche/google/user_help.html

Viele Grüße
acuario

P.S. Ic ist im allgemeinen der Kollektorstrom.

Hallo,

P.S. Ic ist im allgemeinen der Kollektorstrom.

Vielleicht doch erstmal dem Link folgen, statt einen Collektor an einem Kondensator zu vermuten?
Gruß
loderunner

Hallo,
lies mal analog zu Deinem Datenblatt eins der Konkurrenz:
http://www.wima.com/DE/WIMA_Doppelschicht_Kondensato…

Was bedeutet das Isc und was bedeutet Ic?

Isc (‚short current‘) für Kurzschlussstrom, Ic (‚capacitor‘) als Strom beim Messen der angegebenen Daten? So ganz klar ist mir das auch nicht. Da müsste man mal ins ausführlichere Datenblatt schauen, in dem auch die Messmethoden angegeben werden. Das habe ich aber nicht.

Gruß
loderunner

Ich gebe dir Recht, ich habe den Link nicht gelesen. Warum auch? Er hat dem Fragesteller doch auch nicht weitergeholfen!
Aber mit Ic (c tiefergestellt) bezeichnete man in der Elektrotechnik schon immer den Kollektorstrom eines Transistors.

Kollektor bedeutet doch nichts anderes als Sammler. Das hat auch was mit Kondensatoren zu tun. Aber hier in dieser Frage bestimmt nicht.

Gruß an meinen „Erzfeind“ :smile:
acuario

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Hallo,

Ich gebe dir Recht, ich habe den Link nicht gelesen. Warum
auch? Er hat dem Fragesteller doch auch nicht weitergeholfen!

Wenn sich eine Frage konkret auf die Daten im Link bezieht und Du nicht mal den Link gelesen hast, ist es schlicht Unfug, eine diesbezügliche Antwort zu geben.
Und um darauf zu kommen, dass im Datenblatt eines Kondensators wohl eher selten mit Ic ein Kollektrostrom gemeint sein kann, muss man es nicht mal gelesen haben.

Aber mit Ic (c tiefergestellt) bezeichnete man in der
Elektrotechnik schon immer den Kollektorstrom eines
Transistors.

So verallgemeinert ist es schlicht Quatsch. Wie Dir dieser Fall eindeutig zeigt.

Kollektor bedeutet doch nichts anderes als Sammler. Das hat
auch was mit Kondensatoren zu tun. Aber hier in dieser Frage
bestimmt nicht.

Ein Kondensator hat keinen Kollektor. Und da kannst Du auch keine Verbindung herbeidiskutieren.

Gruß an meinen „Erzfeind“ :smile:

Verstehe ich nicht.

Gruß
loderunner

Hallo,

Mit dem Isc könntest du recht haben. Obwohl in meinen Beispiel müsste ja Isc= 2,7 V / Innenwiderstand sein. Jedoch ist Isc nach angaben sogar noch größer.

Ic kann hingegen nicht der normale Strom sein, denn 1,5 mA ist dafür ein bisschen zu niedrig.

@anotherlife

Jo, um den Googletip kommt man wahrscheinlich nicht herum. Trotzdem Danke. Ich habe mal deinen „Beipackzettel“ durchgelesen, bin da aber wahrscheinlich zu dumm zu. Wenn ich z.B. Kondensator Ic -Sockel eingebe, müsste nach der Googlelogik der Sockel ausschließen. Stattdessen Zeigt er aber Seiten an auf denen -Sockel steht

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Hallo,
Wenn sich eine Frage konkret auf die Daten im Link bezieht und
Du nicht mal den Link gelesen hast, ist es schlicht Unfug,
eine diesbezügliche Antwort zu geben.

Warum soll ich den nicht aufschlußreichen Link auch lesen?

Und um darauf zu kommen, dass im Datenblatt eines Kondensators
wohl eher selten mit Ic ein Kollektrostrom gemeint sein kann,
muss man es nicht mal gelesen haben.

habe ich doch gesgt, das das hier nicht zutrifft.

Aber mit Ic (c tiefergestellt) bezeichnete man in der
Elektrotechnik schon immer den Kollektorstrom eines
Transistors.

So verallgemeinert ist es schlicht Quatsch. Wie Dir dieser
Fall eindeutig zeigt.

Das ist kein Quatsch, es gibt Nomenklaturen.

Kollektor bedeutet doch nichts anderes als Sammler. Das hat
auch was mit Kondensatoren zu tun. Aber hier in dieser Frage
bestimmt nicht.

Ein Kondensator hat keinen Kollektor. Und da kannst Du auch
keine Verbindung herbeidiskutieren.

Habe ich das jemals jesagt?

Gruß an meinen „Erzfeind“ :smile:

Verstehe ich nicht.

erkläre ich dir in einer E-Mail, gehört hier nicht hin.

Gruß
loderunner

Die Definition der Symbole und der zugehörigen Messbedingungen, kann nur der Hersteller angeben.

Das Datenblatt ist einfach schlampig erstellt. Ob die Ware besser ist?

Bernhard

Hallo,

Warum soll ich den nicht aufschlußreichen Link auch lesen?

Damit Du weißt, worum es eigentlich geht?

Aber mit Ic (c tiefergestellt) bezeichnete man in der
Elektrotechnik schon immer den Kollektorstrom eines
Transistors.

So verallgemeinert ist es schlicht Quatsch. Wie Dir dieser
Fall eindeutig zeigt.

Das ist kein Quatsch, es gibt Nomenklaturen.

Aha. Dann zeig mir doch mal einen Norm, in der steht, dass mit Ic immer ein Kollektorstrom zu bezeichnen ist. Bei uns an der FH und früher an der Uni wurde damit immer der Strom bezeichnet, der in einen Kondensator fließt. dIc/dt etc., Du weißt schon. Würde mich wirklich interessieren, das wäre eine jener Normen, an die sich offensichtlich weltweit niemand hält.

Gruß
loderunner

Hallo,

Mit dem Isc könntest du recht haben. Obwohl in meinen Beispiel
müsste ja Isc= 2,7 V / Innenwiderstand sein. Jedoch ist Isc
nach angaben sogar noch größer.

Denkfehler - es gibt einen Innenwiderstand und einen dynamischen Innenwiderstand für sehr kurze Impulse. Imho finden da doch irgendwelche chemischen Prozesse statt, die bei längerer Stromentnahme Ladung nachliefern, kurzzeitig ist aber mehr möglich. Was Du auch daran siehst, dass der Innenwiderstand bei AC kleiner ist als bei DC.

Ic kann hingegen nicht der normale Strom sein, denn 1,5 mA ist
dafür ein bisschen zu niedrig.

Nochmal in meinem Post nachlesen: der Strom, bei dem die angegebenen Daten (ESR etc.) gemessen wurden. Nicht der normale Betriebsstrom. Übrigens war es sogar nur 0,15mA.

Wenn ich z.B. Kondensator Ic -Sockel eingebe, müsste nach der
Googlelogik der Sockel ausschließen. Stattdessen Zeigt er aber
Seiten an auf denen -Sockel steht

Versuchs mal hier: http://www.google.de/advanced_search?hl=de

Gruß
loderunner

Danke für diesen Googlelink. Das kannte ich wirklich noch nicht.

Also zu den Strömen:

Ich habe beim Hersteller nachgefragt. Ic ist in dem Fall der „Leckstrom“ und Isc ist der „Kurzschlussstrom“. Für den Leckstrom finde ich die Bezeichnung ein wenig unglücklich gewählt, da z.B. bei WIMA der Ic der normale Betriebsstrom ist.

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der sinn der sache…
huhu,

Warum soll ich den nicht aufschlußreichen Link auch lesen?

um zu erkennen womit der fragesteller probleme hat…
um darauf aufbauend eine verwertbare antwort zu generieren…

gruss wgn (der den link gelesen hat, aber dennoch nicht weiterhelfen kann)