Würde gern wissen ab welchem Sauerstoffgehalt in der Luft gesundheitliche Schäden auftreten können. Der normale Sauersoffgehalt dürfte bei ca. 20% liegen. Wenn ich jedoch zu Hause einen Kaminofen oder beispielsweise 10 Kerzen anzünde verbraucht dies ja sehr viel Sauerstoff. Dadurch sinkt der Sauerstoffgehalt im Raum. Vielleicht kann mir jemand sagen ab welchem Prozentsatz man sich sorgen machen muss. Habe ein Sauerstoffmessgerät. Oder spielt da noch CO2 bei der Verbrennung eine Rolle?
Etwas o.T.
Hallo,
es ist ein Irrtum, dass durch den Betrieb eines Kaminofens der Sauerstoffgehalt im Raum sinkt. Das Gegenteil ist der Fall!
Die „verbrauchte“, sauerstoffärmere Raumluft wird vom Kaminofen angesaugt und dient der Verbrennung des Brennguts. Als Folge muss frische sauerstoffreiche Luft von außen nachströmen. Ein raumluftgebundener(!) Kaminofen bewirkt also eine permanente Belüftung des Raums. Riesiger Nachteil: die Luft im Raum wird knüppeltrocken.
Gruß, Niels
Würde gern wissen ab welchem Sauerstoffgehalt in der Luft
gesundheitliche Schäden auftreten können.
Hallo,
Soweit ich weiss, wird in einem geschlossenen Raum (z.B. Apollo 13) das Zuviel an CO2 viel eher gefährlich als zuwenig Sauerstoff.
Man kommt mit recht wenig Sauerstoff aus, ich war schon auf 6000m Höhe und konnte noch problemlos atmen, trainierte Leute schaffen fast 9000 m. In 6000m Höhe ist der Sauerstoff-Partialdruck (auf den kommt es an) nur noch halb so hoch, das kannst du als ungefähre Grenze für Otto Normal ansehen.
Gruss Reinhard
% Sauerstoff zum Athmen
Also Oxidationsprozesse binden bekanntlich Sauerstoff und diese Bindung, kann dann vom Menschen nicht mehr gesplittet werden. Ein Feuer oder ein laufender Vertbrennungsmotor in einem 100% geschlossenem Raum ist sehr gefährlich. Warum? Das Problem ist die unvollständige Verbrennung. Bei einer unvollständigen Verbrennung kann kein CO2 mehr entstehen sondern es bildet sich CO. Kohlenmonoxid ist sehr schädlich, da der Sauerstoff unbedingt eine Bindung mit einem Sauerstoffatom eingehen möchte. Und diesen findet er gebunden in den Körperzellen und im Blut. Das Kohlenmonoxyd bewirkt also im menschlichen Körper nichts anderes als das wegziehen des ganzen Sauerstoffes aus unseren Zellen und aus unserem Blut. Dadurch ist das Gehirn mit Sauerstoff unterversorgt. Es kommt zu einer massiven Gehirnschädigung, Bewusstlosigkeit, einem Atemausfall und führt innert Minuten sofort zum Tod. Desshalb vermeidet sämtliche brennende Gegenstände in dem Schlafzimmer und im Haushalt. Ein gutes Beispiel sind auch Gasöfen. Sie können zum Tode führen über Nacht, wenn zuwenig Sauerstoff vorhanden ist. Gute Öfen besitzen ein Kohlenmonoxydmesser, der den Ofen sofort ausschaltet, sobald einen gewissen Wert erreicht wurde, um das Menschenleben zu schützen.
Nun zu der eigentlichen Frage:
Die Luft besteht aus rund 21% Sauerstoff. Wir benötigen pro Atemzug lediglich 5% davon, d.h. 16% Sauerstoff werden wieder ausgeatmet. Mit diem können wir dann einen Menschen Beatmen. Dieser nimmt wieder 5% weg und die Luft hat folgesessen noch ein 11% Sauerstoffgehalt. Da wir nur 5-6% Benötigen, sollte eine Sauerstoffkonzentration von 6% knapp genügend sein. Aber dennoch. Ich würde es nicht versuchen meinen Kopf in eine Kunststofftasche zu stecken und permanent mit dieser Konzentration zu leben, denn ich erachte es als sehr risikoreich. Auch das Hausen in permanent sauerstoffarmer Umgebung ist sicherlich nicht so optimal. Begleiterscheinungen für einen knappen Sauerstoffmangel können Bewusstlosigkeit, Schwindel, Müdigkeit und dergleichen sein.
So nun zur Frage der Maximalen Konzentration. Zuviel Sauerstoff ist für den gesunden Menschen auch nicht gerade Gut aber tödlich ist es nicht und somit schadet es nicht gross auch mal eine Luft mit 30% Sauerstoffgehalt um sich zu haben. Im Rettungsdienst wird häuffig die Luft, die der Patient einathmet mit Sauerstoff angereichert. Dies ergiebt ein wöhleres Gefühl und befreit die Athmung und nimmt Angst. In der Regel sind das 4liter Sauerstoff je Minute. Bei Patienten, bei denen mann um Leben und Tod kämpft sowie bei Bewusstlosen und Herzinfarktpatienten, steigern wir den Sauerstoffausfluss auf 15liter O2 pro Minuten und geben dem Patienten nur noch ganz reinen 100% Sauerstoff ab, ohne CO2 und dergleichen. Denn man will unbedingt die Sauerstoffunterversorgung vermeiden, die sehr gefährlich ist. Den Zellen soll es gut gehen, weil dann ist der Gesundheitszustand im Allgemeinen schon mal viel besser.
Das Problem bei unbefeuchteter Sauerstoffabgabe ist über tage betrachtet das Austrocknen der Schleimhäute, denn Medizinalsauerstoff ist extrem Trocken. In Spitälern findet man deshalb auch Wassergefässe bei den Sauerstoffflaschen oder beim austredenden Schlauch welche den Sauerstoff befeuchten. Im Rettungssegment ist das aber nicht nötig, weil man nach ein paar Stunden im Spital ist.
Grüsse Sebastian
Wir benötigen pro
Atemzug lediglich 5% davon, d.h. 16% Sauerstoff werden wieder
ausgeatmet.
Nach meinem Kenntnisstand hat die Ausatemluft sogar noch 17% Sauerstoff.
Mit diem können wir dann einen Menschen Beatmen.
Stimmt.
Da wir nur 5-6% Benötigen, sollte
eine Sauerstoffkonzentration von 6% knapp genügend sein.
Das wiederum ist ein Fehlschluß. 5 Minuten mit 6-8% Sauerstoff sind auf jeden Fall tödlich. Schon bei 12-14% wird man unkoordiniert und hat Atemnot.
Gruß
Kubi
Ah, Interessant. Wissen Sie warum dass sich das so verhält? Ist das ein Problem vomn Partialdruck oder spielen da andere Faktoren mit?
Grüsse Sebastian
Ah, Interessant. Wissen Sie warum dass sich das so verhält?
Ist das ein Problem vomn Partialdruck oder spielen da andere
Faktoren mit?
Ja.
Entscheidend sind die - äh - Denkblockade . . .
Wie gut Sauerstoff halt das CO2 vom Hämoglobin verdrängen kann. Das ist eine Gleichgewichtsreaktion und damit natürlich abhängig von den beiden Partialdrücken.
Wahrscheinlich könnten wir in einer CO2-freien Atmosphäre sogar mit 1 oder 2% Sauerstoff auskommen (auch wenn wir dann wie verrückt pumpen würden), weil durch den extrem niedrigen bis nicht vorhandenen Partialdruck des CO2s das Gleichgewicht vollständig auf der Seite CO2 in der Luft und Sauerstoff am Häm gebunden liegt.
lg, mabuse
Aha, verstehe ich das denn demzufolge richtig, dass das Eisen im Blut, welches in den roten Blutkörperchen (Hämoglobin) ist eigentlich den Sauerstoff bindet und in der Zelle das Co2 an das Eisen gebunden Wird. Das kann doch fast nicht gehen, weil co2 doch keine Bindung mehr eingeht, weil die Elektronenorbitale doch vollständig besetzt sind mit den Valenzelektronen. Demzufolge fürde doch rein chemisch betrachtet eine Fe Co2 Verbindung wenn überhaupt nur sehr schwach sein. Oder? Das hätte zur folge, dass sich O2 aber, wie es in der Luft vorkjommt auch nicht wirklich an das Eisen Binden kann, ausser in form von „Rost“ Fe2O3. Ist das so? Oder vird der Sauerstoff der Luft durch den Partiellen Druck vom CO2 einfach an das Hämoglobin gedrängt?
Grüsse Sebastian
Hallo,
Oder
vird der Sauerstoff der Luft durch den Partiellen Druck vom
CO2 einfach an das Hämoglobin gedrängt?
nur der Sauerstoff wird im Blut an das Hämoglobin gebunden (oder eben CO = Kohlenmonoxid). Das Kohlendioxid (CO2) wird im Blut (also in der Flüssigkeit) gelöst und auf diese Weise transportiert.
Gruß, Niels
Ach so, Dann ist das CO2 in Lösung, nehme mal an in Gasformat. Und was für eine Bindung geht dann Sauerstoff ein. Ist das die FeO verbindung oder eine andere?
Grüsse Sebastian