Hi 
Weißt du von welchen Summen ich als Student hier im Westen lebe bzw.
gelebt habe? Da lach ich mich kaputt, wenn ich höre 600Euro im Monat
sind zu wenig.
Geh doch mal auf das Argument der Verelendung ein! Du machst es immer
wieder, du stellst allgemeinplätze auf, und wenn man darauf eingeht
schmeißt du einem „nix kapieren“ vor und fängst mit was anderem an.
grüße, rené
Hi
Ich habe Marx nicht gelesen und werde es auch vorerst nicht. Ich habe
auch die Werke anderer wichtiger Leute der Vergangenheit nicht
gelesen. Außerdem gibt es interessante aktuelle Lektüre, die bestimmt
nicht dümmer ist.
Da sehe ich garkein Problem. Die Demos haben emanzipatorischen
Charakter, lassen sich weder von Parteien noch Gewerkschaften
beeinflussen. Die „Proletarier“ fangen also an sich als Klasse
zu emanzipieren. Das ist auch in Italien, Frankreich, England
oder Spanien recht weit fortgeschritten. Selbst in den USA. Es
ist halt die tatsächliche und natürliche Entwicklung einer
Gesellschaft.
Du mußt nahezu 100% der betroffenen Personen zu einem Umschwung
bewegen. Und darüber hinaus Überzeugen. Die paar „Proletarier“
entsprechen nicht 100% und „Überzeugung“ werden sie auch nicht überall
schaffen.
grüße, rené
Sorry, Du hast wenig Ahnung und weisst nicht was „Staat“ bedeutet. Jede Diskussion ist hier müssig.
Schönen Tag noch in Deinem „Elend“.
Hi
Weißt du von welchen Summen ich als Student hier im Westen
lebe bzw.
gelebt habe? Da lach ich mich kaputt, wenn ich höre 600Euro im
Monat
sind zu wenig.
Mit Frau, zwei Kindern, Wohnungseinrichtung etc? Als Student drückt man bekanntlich die Kosten gegen 0, damit es für Suff reicht
Geh doch mal auf das Argument der Verelendung ein! Du machst
es immer
wieder, du stellst allgemeinplätze auf, und wenn man darauf
eingeht
schmeißt du einem „nix kapieren“ vor und fängst mit was
anderem an.
Wie? Dazu mußt du schon kapieren, wier diese Wirtschaft tatsächlich funktioniert. Dann dürfte es klar werden.
Gruß
.
ohne Aussicht auf Besserung.
Das ist bodenloser Unsinn. Du hast zwei gesunde Hände (und offensichtlich einen PC !!)
Na Weltrevolution, was sonst?
Da sieht man die Alternativen. Schlagworte !
Hi
Ich habe Marx nicht gelesen und werde es auch vorerst nicht.
Ich habe
auch die Werke anderer wichtiger Leute der Vergangenheit nicht
gelesen. Außerdem gibt es interessante aktuelle Lektüre, die
bestimmt
nicht dümmer ist.
Das ist fraglich. Schau ins Philobrett, da hat gerade einer seine Diss veröffentlicht. Ein Lacher schlechthin.
So ähnlich sieht es bei Ökonomen aus.
Wenn, dann empfehle ich Gerhard Branstner oder Robert Kurz.
Da sehe ich garkein Problem. Die Demos haben emanzipatorischen
Charakter, lassen sich weder von Parteien noch Gewerkschaften
beeinflussen. Die „Proletarier“ fangen also an sich als Klasse
zu emanzipieren. Das ist auch in Italien, Frankreich, England
oder Spanien recht weit fortgeschritten. Selbst in den USA. Es
ist halt die tatsächliche und natürliche Entwicklung einer
Gesellschaft.Du mußt nahezu 100% der betroffenen Personen zu einem
Umschwung
bewegen. Und darüber hinaus Überzeugen. Die paar „Proletarier“
entsprechen nicht 100% und „Überzeugung“ werden sie auch nicht
überall
schaffen.
Wenn der Rest auch nix mehr zu essen hat und nur noch Zettel sortiert, fangen die auch an, nachzudenken.
Gruß
Hi
Mit Frau, zwei Kindern, Wohnungseinrichtung etc? Als Student
drückt man bekanntlich die Kosten gegen 0, damit es für Suff
reicht
Die Frau kann schließlich auch arbeiten. Schon wieder 600Euro mehr.
Wenn’s dann nicht für Kinder reicht, darf man sich eben keine
„anschaffen“. Ich rauche und trinke nicht, spart im Gegensatz zu
arbeitenden Freunden (die nur klagen und sich wundern wieso ich mir
von meinem „Hungergehalt“ soviel leisten kann) sicherlich 100-150Euro
im Monat. Damit kann man seinen Kühlschrank sogar mit Leckereien
wie frischem Obst und Gemüse füllen. Ich habe alle Versicherungen
gedrückt soweit es ging, hat viel Zeit und Nerven (viel Material
lesen) gekostet, spart aber etliches an Kohle. Man kann seine
Geräte auf minimum an Strombedarf trimmen, muß man aber erstmal
alles mit Leistungsmesser checken und sich dann die Mühe machen,
günstigere (im Vebrauch) Geräte zu suchen und auch zu kaufen! Auch
wenn’s erstmal weh tut - es spart bares Geld. Ich habe kein Auto,
ich fahre Fahrrad oder Inliner, ist viel sportlicher, man ist
eh schneller und billiger unterwegs. Usw. usf. Man muß die Augen
aufhalten und aktiv sein, dann findet man immer eine Möglichkeit Geld
dazu zu verdienen (legal!!) oder Geld bei Anschaffungen zu sparen.
Meine Flüge haben alle zusammen weniger gekostet, als ein befreundetes
Päarchen vor kurzem für ihren 2 wöchigen Urlaub gezahlt hat.
Ich habe die Kosten in der Tat gedrückt, und mit dem Ersparten
bin ich in den fünf Jahren in etlichen Ländern außerhalb Europas für
jeweils Sprachaufenthalt, Kulturkennenlernen, Praktikum etc. pp.
gewesen. Jedesmal mehr als 3 Wochen bis hin zu mehreren Monaten und
fast immer privat untergekommen, also nicht im 5 Sterne Hotel oder
ähnliches. Daher weiß ich auch sehr gut, was für manche
Menschen in der Welt Elend am Leib bedeutet. Und seitdem weiß
ich, wie gut es mir hier in Deutschland geht, selbst wenn
ich 10 Euro Praxiszuschlag etc. pp. zahlen muß.
Wie? Dazu mußt du schon kapieren, wier diese Wirtschaft
tatsächlich funktioniert. Dann dürfte es klar werden.
Ok, diesen Themenaspekt lassen wir einfach sein. Ich kapiers halt
nicht. Ich hab kein Problem damit, meine Unzulänglichkeiten
zuzugeben
grüße, rené
Hallo,
Elend ist, wenn man irgendwo bei NULL Euro liegt, und keine
Chancen
hat, im Laufe des Tages auf 1 bis 2 Euro zu kommen um was zu
futtern
zu bekommen. Das ist Elend.
Sorry, aber bitte mal im Wörterbuch bei ELEND nachschlagen. Im Deutschen gibt es noch den Begriff der ARMUT, welche ein hauptsächlicher Bestandteil des Elends sein KANN.
Bitte auch nicht vernachlässigen, daß Marx unter Armut den Nichtbesitz an Produktionsmitteln verstand.
Wenn wir uns dann einig sind, daß Begriffe nicht interpretierbar, sondern in ihrem Kontext anzuwenden sind, bin auch ich gerne bereit über Verelendung zu reden.
Rechte & Pflichten in einer echten Demokratie bestehen. Ich
frag
In einer „echten Demokratie“? Wer sowas schreibt und damit meint, daß diejenigen die über Demokratie schreiben die Diktatur meinen, greift auf „Gesellschaftskunde“ zurück und hat nie was von Demokratie gehört.
mich wirklich wie groß die Integrationsfähigkeit von knapp
70Millionen
für 16 Millionen idiologisch verblendeter ist?! Vllt. haben
wir uns
da wirklich was ins Land geholt, das uns das Genick bricht?!
Oh, jetzt haben die Ossis plötzlich nicht „Danke“ zum damals 17jährigen René gesagt.
Und das Genick hättet „Ihr“ Euch (falls Du Dich zum Gesellschaftsträger zählst) auch ohne die 16 Mio. gebrochen.
Ich denke, es gibt in dem Forum reichlich konservative Wirtschaftler, die bestätigen können, daß der DDR-Anschluß die BRD-Wirtschaftskrise verzögerte.
Gruß
RaRo
Bevor wir uns den Mund fusselig reden und doch zu keinem Konsens kommen hier der goldene Pfad:
Dieser splittet sich auf in die kurzfristige und die folgende langfristige Lösung !
Die kurzfristige Lösung oder auch Sofortmaßnahmen:
Alle an dieser Diskussion beteiligten Personen überweisen ihre kompletten Vermögenswerte noch heute auf mein Schweizer Bankkonto. Ich werde dann umgehend denn Durchschnittswert ausrechenen und diesen gerecht verteilt, ohne eigene Aufwendungen abzuziehen, zurücküberweisen.
Das wär schon mal die schnelle Lösung, praktisch Glück am Stück !
Die langfristige Lösung:
Ist nicht so einfach wird aber bei Erfolg durchschlagenden Erfolg haben. Ihr werdet alle Teil meines Plans, die Weltherrschaft zu erringen. Ist klar,wer früh mitmacht, zählt auch zu den Günstlingen die die wichtigsten Jobs in meinem späteren Imperium inne haben.
Und das schöne an meinem Regime ist, die Leute werden so viele Probleme haben, dass sie gar nicht mehr über Arbeitslosigkeit und Vermögen nachdenken. Wer ´s doch tut wird sehr bald in Kontakt mit meinem Amt für Meinungsaustausch (Mit seiner Meinung kommen, mit meiner gehen) stehen und seine Entgleisung oder Irrung sehr bald einsehen. Für das Volk (aufpassen, Frank) gibt ´s bewährtes, nämlich irgendwelchen Spielchem, allerdings jetzt nicht Bingo in großem Stil sondern irgendwas brutales - kennt man ja schon, wenn nicht aus der Geschichte, dann aus dem Fernsehn.
Ich könnter jetzt noch Stunden drüber parlieren - aber ich glaube jeder kann sehen worauf ich abziele.
Meine Kontodaten gibt ´s per email, Wahlkampf könnt ihr schon heute betreiben, allerdings nicht ohne Eure Pro(paganda)gramme vorher mit mir abzustimmen !
Euer Herbert
P.S. Wie wär ´s mit Minister für erotische Belange… das wird mal ein volksnahes Amt sein…
Hallo,
Da sehe ich garkein Problem. Die Demos haben emanzipatorischen
Charakter, lassen sich weder von Parteien noch Gewerkschaften
beeinflussen. Die „Proletarier“ fangen also an sich als Klasse
zu emanzipieren. Das ist auch in Italien, Frankreich, England
oder Spanien recht weit fortgeschritten. Selbst in den USA. Es
ist halt die tatsächliche und natürliche Entwicklung einer
Gesellschaft.
Schon das Wort „Proletarier“ erzeugt in der gesunden und normal denkennde westlichen und kapitalistischen Welt einen Brechreiz.
Ich habe mich ja auch bissl von dem Wort distanziert mit Rücksicht auf Mitbürger wie dich: http://physik.kds-nano.com/prolet.htm
[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
Hi
Sorry, aber bitte mal im Wörterbuch bei ELEND nachschlagen. Im
Deutschen gibt es noch den Begriff der ARMUT, welche ein
hauptsächlicher Bestandteil des Elends sein KANN.
Elend=armselig, bedürftig, ausgehungert, unterernährt, jämmerlich,
krank, schwach, unwürdig, unterernährt sind so ein paar Synonyme,
dir mir einfallen. Da muß ich nicht nach Definitionen im Wörterbuch
suchen. Falls Frank was anderes meint, muß ER das erwähnen, hat er
aber bisher nicht, also gehe ich davon aus, ihn richtig verstanden
zu haben.
Bitte auch nicht vernachlässigen, daß Marx unter Armut den
Nichtbesitz an Produktionsmitteln verstand.
Wenn wir uns dann einig sind, daß Begriffe nicht
interpretierbar, sondern in ihrem Kontext anzuwenden sind, bin
auch ich gerne bereit über Verelendung zu reden.
Verelendung wie ich es bei Frank (ohne Widerspruch seinerseits in
seiner folgenden Antwort) verstanden habe, bedarf nicht der
vorherigen Lektüre Marx.
Oh, jetzt haben die Ossis plötzlich nicht „Danke“ zum damals
17jährigen René gesagt.
Das habe ich nicht gesagt und ich erwarte es natürlich auch nicht.
Ich wahr damals übrigens hellauf begeistert ob der Wiedervereinigung
und konnte die älteren, die darauf hinwiesen, daß die DDR 40 Jahre
isoliert war und die Menschen dort nichts, aber auch gar nichts mehr
mit den West-Deutschen zu tun haben, nicht verstehen. Heute ahne ich
langsam, was man damals meinte.
Und das Genick hättet „Ihr“ Euch (falls Du Dich zum
Gesellschaftsträger zählst) auch ohne die 16 Mio. gebrochen.
Ich denke, es gibt in dem Forum reichlich konservative
Wirtschaftler, die bestätigen können, daß der DDR-Anschluß die
BRD-Wirtschaftskrise verzögerte.
Maybe, ich spreche hier aber nicht vom wirtschaftlichen Genickbruch.
Ich spreche von der Mentalität, die ist nachhaltiger und stärker als
Wirtschaftskraft.
grüße, rené
Kann man sich mit dir auch noch sachlich unterhalten?
Alle an dieser Diskussion beteiligten Personen überweisen ihre
kompletten Vermögenswerte noch heute auf mein Schweizer
Bankkonto. Ich werde dann umgehend denn Durchschnittswert
ausrechenen und diesen gerecht verteilt, ohne eigene
Aufwendungen abzuziehen, zurücküberweisen.
Das wär schon mal die schnelle Lösung, praktisch Glück am
Stück !
Unsinn, weisst du selbst.
Die langfristige Lösung:
Ist nicht so einfach wird aber bei Erfolg durchschlagenden
Erfolg haben. Ihr werdet alle Teil meines Plans, die
Weltherrschaft zu erringen. Ist klar,wer früh mitmacht, zählt
auch zu den Günstlingen die die wichtigsten Jobs in meinem
späteren Imperium inne haben.
Und das schöne an meinem Regime ist, die Leute werden so viele
Probleme haben, dass sie gar nicht mehr über Arbeitslosigkeit
und Vermögen nachdenken. Wer ´s doch tut wird sehr bald in
Kontakt mit meinem Amt für Meinungsaustausch (Mit seiner
Meinung kommen, mit meiner gehen) stehen und seine Entgleisung
oder Irrung sehr bald einsehen. Für das Volk (aufpassen,
Frank) gibt ´s bewährtes, nämlich irgendwelchen Spielchem,
allerdings jetzt nicht Bingo in großem Stil sondern irgendwas
brutales - kennt man ja schon, wenn nicht aus der Geschichte,
dann aus dem Fernsehn.
Probier das schonmal in Venezuela oder Argentinien oder auch mit Ossis. Viel Spass beim Genickbruch (politisch).
Gruß
In manchen Regionen gibts
fast garnichts.
Was machen die Leute dann noch da?
Mich würden keine zehn Pferde in solchen Ost-Landstrichen halten (im Süden übrigens auch nicht nur hier sieht es wirtschaftlich eben gut aus)!
Vielleicht haben sie dort noch altes Wohneigentum, hängen an der Region und wollen was verändern? Vielleicht haben sie noch ein Elternteil dort mit 75 Jahren, welches alleine sicher nicht glücklicher wird? Vielleicht arbeitet die Frau im Ort? Vielleicht gehen die Kinder dort zur Schule und können nicht sofort weg, wie es dem AG gerade passt (jedes Jahr wieder?)? Vielleicht sind sie 45 und haben auch oim Westen keine Chance?
Es ist nunmal nicht jeder 20, ungebunden und Inschenöör, der ein Nomadenleben führen kann. NOCH sieht es bei dir wirtschaftlich gut aus. warten wir mal noch ein Jahr…
[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
Mit Frau, zwei Kindern, Wohnungseinrichtung etc? Als Student
drückt man bekanntlich die Kosten gegen 0, damit es für Suff
reicht
Beispielrechnung:
1755 €
ohne einen Finger krumm zu machen! Klamottenpauschale und Geld für Möbel sind noch gar nicht mit drin!
Das ist doch die reinste Verarschung für alle die Arbeiten!
MfG
Mit Frau, zwei Kindern, Wohnungseinrichtung etc? Als Student
drückt man bekanntlich die Kosten gegen 0, damit es für Suff
reichtBeispielrechnung:
Du bekommst die Miete bezahlt: ca. 400 €
Deine Sozialhilfe: 345 €
Deine Frau: 276 €
Die Kinder: 2* 207 € = 414 €
Kindergeld: (kenne den genauen
Betrag nicht) ca. 320 €1755 €
Anmerkung: die Miete bekommst du erstmal nicht ausbezahlt.
ohne einen Finger krumm zu machen! Klamottenpauschale und Geld
für Möbel sind noch gar nicht mit drin!Das ist doch die reinste Verarschung für alle die Arbeiten!
dann schmeiss deinen Job hin und lebe glücklich mit dem neuen ALG II!!!
So langsam komm ich nicht mehr mit…
Dass Du die Miete nicht ausbezahlt bekommst, na und? Ändert das was daran, dass sie aus Steuergledern bezahlt wird und Du den geldwerten Vorteil daraus hast?!
Nur weil Du sie nicht in die Hand gedrückt bekommst, wie übrigens auch noch deine Krankenversicherung für 4 Leute, zählt sie nicht??
Man könnte echt den Eindruck gewinnen, Entweder Du hast einfach langeweile und Spass an der Provokation, oder lehnst es einfach ab, mal realistisch zu sein…
Mit Frau, zwei Kindern, Wohnungseinrichtung etc? Als Student
drückt man bekanntlich die Kosten gegen 0, damit es für Suff
reichtBeispielrechnung:
Du bekommst die Miete bezahlt: ca. 400 €
Deine Sozialhilfe: 345 €
Deine Frau: 276 €
Die Kinder: 2* 207 € = 414 €
Kindergeld: (kenne den genauen
Betrag nicht) ca. 320 €1755 €
Anmerkung: die Miete bekommst du erstmal nicht ausbezahlt.
ohne einen Finger krumm zu machen! Klamottenpauschale und Geld
für Möbel sind noch gar nicht mit drin!Das ist doch die reinste Verarschung für alle die Arbeiten!
dann schmeiss deinen Job hin und lebe glücklich mit dem neuen
ALG II!!!