Seitdem unsere Regierung beschlossen hat das CO2 weitaus gefährlicher ist als Quecksilber und das bei der Produktion ausgestossene CO2 nicht in die Schadstoffbilanz einfliessen soll und die Stufenweise Abschaffung der Glühbirne beschlossen hat,tauchen immer neue Ideen und Tatsachen auf. Zukünftig soll zu der aufgenommenen elektrischen Leistung auch die Lichtleistung in Lux auf den Produkten angegeben werden. Erste Tabellen zeigen die Lügen der Lichausbeute. So Spielt es keie Rolle ob LED oder Energiespar die Lichtleistung ist fast gleich, im Vergleich mit der Klassischen Glülampe muss man die Leistungsdaten der Sparer auch deutlich nach oben schrauben. Der neuste Trend eine Glühlampe ist keine Glühlampe sondern eine Heizung und hat somit eine Energieefiziensklasse A und wird unter anderem Namen wieder verkauft (siehe Heatball). Was ist an diesen ganzen neuen Informationen dran, und wie geht das noch weiter?
Hallo Thomas !
Die „Lichtleistung“ wird auf den Verpackungen nicht in Lux sondern Lumen = Lichtstrom angegeben.
Das war auch bereits bei Glühlampen der Fall. Nur hat man das kaum zur Kenntnis genommen. Dieser Lumen-Wert ist der einzige Anhaltspunkt beim Wechseln Glühlampe/Energiesparlampe,wenn man auf die gleiche Helligkeit wert legt.
Zum Thema „Heatballs“:
Das sind normale Glühlampen,die zur Umgehung der Glühlampenverordnung der EU nicht mehr als Beleuchtungskörper sondern als E-Heizung deklariert werden.
Eine Eigenschaft,die Glühlampen schon immer hatten( 95 % Wärme und nur 5 % Licht !).
Energieeffizienzklasse „A“ ist genauso ein Schwindel.
Als Lichtquelle hätte sie Klasse „F“ ,also äußerst mies. Als Heizung deklariert plötzlich „A“,weil sie die Energie zu über 95 % in Wärme umsetzt,was einen guten Wirkungsgrad ergibt.
Es ist und bleibt aber eine „normale“ Glühlampe !
mfG
duck313
Hallo Thomas Houben,
obwohl ich auch nicht für die Glühlampen-Abschaffung bin, möchte ich zur Verteidigung der Energiesparlampe (ESL) einige Punkte anmerken:
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Es gibt Hersteller, die ESL mit einem nicht-flüssigem Quecksilberanteil anbieten, was dem Sicherheitsaspekt gut tut. Beispiel: http://www.megaman.de/downloads/meg059pmamalgam.pdf
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Hochwertige ESL haben häufig einen deutlich geringeren Hg-Anteil als billigere
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Bei der Kohleverbrennung wird ebenfalls Quecksilber emittiert und das ist bei dem Vergleich ESL Glühlampe (Ressourcenverbrauch bei Herstellung und Betrieb/Lebenszeit) zu berücksichtigen (kann also sein, dass sich das Argument relativiert. Habe dazu allerdings keine Berechnungen)
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Das Problem mit der Hg-Kontamination der Umwelt liegt daher für mich eher beim Verbraucher weil die ESL produziert dann natürlich viel Schmutz, wenn sie einfach in den Müll geworfen und nicht artgerecht entsorgt wird
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Aus Tests (u.A. von Ökotest und Stiftung Warentest) geht hervor, dass nur die ESL die angegebene Lebensdauer bei vielen Schaltzyklen erreichen, die eine Vorheizung besitzen. Wenn man darauf achtet und die Tests stimmen, wird man also auch z.B. im Bad lange Freude an einer ESL haben
Ich möchte also mal behaupten, dass die ESL trotzdem zukunftstauglich ist und längerfristig prinzipiell auch nicht abgelöst werden wird, denn jedes Leuchtmittel hat seine Stärken und Schwächen und man sollte überall das Leuchtmittel einsetzen, das den Zweck am besten erfüllt. An manchen Orten tut das die ESL, an anderen Orten wäre die klassische Glühlampe sicher trotzdem nicht verkehrt.
Hallo Thomas,
Seitdem unsere Regierung beschlossen hat das CO2 weitaus
gefährlicher ist als Quecksilber und das bei der Produktion
ausgestossene CO2 nicht in die Schadstoffbilanz einfliessen
soll und die Stufenweise Abschaffung der Glühbirne beschlossen
hat,tauchen immer neue Ideen und Tatsachen auf.
Bei der Erzeugung von Elektrischer Energie entsteht zwangsläufig CO2.
Mit der Verwendung von LED-Leuchtmitteln kann der CO2-Ausstoß sehr gering gehalten werden.
Ebenfalls sind LEDs frei von Quecksilber. Halogenlampen zwar auch, bei deren Betrieb wird aber wieder mehr CO2 ausgestoßen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Gl%C3%BChlampe#Quecksil…
Zukünftig soll zu der aufgenommenen elektrischen Leistung
auch die Lichtleistung in Lux auf den Produkten angegeben werden. Erste
Tabellen zeigen die Lügen der Lichausbeute.
Ab 80lm/W wird es interessant. Das schaffen natürlich nur halbwegs vernünftige LEDs, welche es mittlerweile von allen großen Herstellern gibt (Osram, Philips, Toshiba).
http://www.ledshift.com/3German.html
So Spielt es keine Rolle ob LED oder Energiespar die
Lichtleistung ist fast gleich, im Vergleich mit der
Klassischen Glülampe muss man die Leistungsdaten der Sparer
auch deutlich nach oben schrauben.
Die LED-Technik ist aktuell schon um 50% effizienter als Energiesparlampen.
Für die Lichtleistung einer 60W-Glühbirne genügt aktuell schon eine 10W LED. Eine Energiesparlampe (beinhaltet Quecksilber) benötigt dafür schon 15W und bietet nicht so gutes Licht wie eine gute LED.
http://www.seoulsemicon.com/en/prCenter/news/view.as…
Der neuste Trend eine Glühlampe ist keine Glühlampe sondern
eine Heizung und hat somit eine Energieefiziensklasse A und
wird unter anderem Namen wieder verkauft (siehe Heatball).
Das Argument kenne ich schon, der Heatball ist mir aber neu.
So lassen sich die Restbestände effektiv verkaufen 
Wem selbst das Licht aus hochwertigen LED-Leuchtmitteln (Osram, Philips, Toshiba) nicht gefällt, der kann auf die etwas effizienteren Halogenlampen in Glühbirnenform zurückgreifen.
Die sind ein wenig effizienter als einfache Glühbirnen und kosten nur wenig mehr.
Die verfügbaren Leistungen reichen sogar bis hin zu 200W.
http://shop.ebay.de/i.html?_nkw=Halog*%20E27%20matt*…
http://www.idealo.de/preisvergleich/ProductCategory/…
Was ist an diesen ganzen neuen Informationen dran, und wie geht
das noch weiter?
LEDs werden noch effizienter und vor allem ein wenig günstiger werden.
Wobei sich deren Anschaffungskosten schon jetzt abhängig von der Intensität deren Nutzung schon innerhalb von einem Jahr ammortisieren kann.
http://www.1wattshop.de/BIOLEDEX-LED-Stromkosten-Rec…
Und mit den leistungsfähigen 13W-Modellen lassen sich Lichtleistungen einer 100W-Glühbirne erzielen:
http://www.1wattshop.de/product_info.php/info/p45_bi…
Deren geringe Stromkosten im Verhältnis zu einer Glühbirne ammortisieren den Anschaffungspreis bei 6 Stunden Leuchtdauer pro Tag bereits nach einem Jahr.
Gruß
Chris
Hallo,
Ab 80lm/W wird es interessant. Das schaffen natürlich nur
halbwegs vernünftige LEDs, welche es mittlerweile von allen
großen Herstellern gibt (Osram, Philips, Toshiba).
Wenn es nur um Lichtausbeute geht, dann kommt man inzwischen schon
über 150lm/W.
Allerdings will man diese LED, wegen der unangenehmen Farbtemp.
>6000K nicht wirklich als Beleuchtung haben.
Bei warmweißen LED mit Spektrum um 3000K kommt man bisher tatsächlich
max. auf ca. 80lm/W.
Dieser Link demonstriert aber nicht gerade die Spitz der Technik.
Die 90lm/W werden nämlich mit eben diesen blaustichigem Licht erreicht.
Und mit den leistungsfähigen 13W-Modellen lassen sich
Lichtleistungen einer 100W-Glühbirne erzielen:
http://www.1wattshop.de/product_info.php/info/p45_bi…
Oh je, das sich ja diese unsäglichen Teile mit Unmengen billiger LED,
eingesperrt in ein Gehäuse ohne vernünftiges Wärmemanagement.
Will nicht wissen, wie hell die nach einem Jahr noch sind?
Das ist eben genau der Müll, der die LED-Leuchtmittel schon übel
diskreditiert haben.
Und das zu 50€ ???
Da kaufe ich doch lieber nochmal eine Energiesparlampe zu 5…10€.
Die hat auch nur 13…16W und hält tatsächlich einige kh.
Deren geringe Stromkosten im Verhältnis zu einer Glühbirne
ammortisieren den Anschaffungspreis bei 6 Stunden Leuchtdauer
pro Tag bereits nach einem Jahr.
Mag sein, aber warum 50€ für solches sinnlosen Dinger ausgeben,
wenn man das für 10€ auch haben kann.
Um es klar zu sagen, ich bin selber Fan von LED-Leuchten.
http://uwiatwerweisswas.dyndns.org/Uwi/LED_LAMPEN/Ku…
Aber dann nicht solchen Schwachsinn in Form von 88 LED in einem
Gehäuse, das wie eine Glühlampe aussieht und sich innerhalb kurzer
Zeit zu Tode heizt und außerdem nicht das halten kann, was die
Werbung verspricht.
Gruß Uwi
Hallo,
Ebenfalls sind LEDs frei von Quecksilber.
Man sollte aber erwähnen, daß auch LEDs (zugegeben winzige Mengen) Schwermetalle enthalten und daher auch in den Sondermüll gehören.
Cu Rene
Und mit den leistungsfähigen 13W-Modellen lassen sich
Lichtleistungen einer 100W-Glühbirne erzielen:
http://www.1wattshop.de/product_info.php/info/p45_bi…Oh je, das sich ja diese unsäglichen Teile mit Unmengen
billiger LED,
eingesperrt in ein Gehäuse ohne vernünftiges Wärmemanagement.
Und ob die tatsächlich die 1000lm haben, sei dahin gestellt.
Ich glaube das nicht.
„Hell wie 100W Glühlampe“ ist schonmal glatt gelogen , die haben nämlich 1470lm!
Aber dann nicht solchen Schwachsinn in Form von 88 LED in
einem
Gehäuse, das wie eine Glühlampe aussieht und sich innerhalb
kurzer
Zeit zu Tode heizt und außerdem nicht das halten kann, was die
Werbung verspricht.
Dem muss ich zu 100% zustimmen!
Die Schrott-Verkäufer machen den Ruf der LED jetzt schon kaputt, noch bevor sie überhaupt eine Chance hatte, durch ihre rasante Entwicklung die Spitzenleistungen zu bringen, zu denen sie in der Lage ist.
Schade drum.
Kühlung bei LED-Leuchtmitteln
Hallo Uwi,
Dieser Link demonstriert aber nicht gerade die Spitz der
Technik.
Die 90lm/W werden nämlich mit eben diesen blaustichigem Licht
erreicht.
Das habe ich übersehen - aber mittlerweile ist die P7 sowieso schon wieder überholt.
Und mit den leistungsfähigen 13W-Modellen lassen sich
Lichtleistungen einer 100W-Glühbirne erzielen:
http://www.1wattshop.de/product_info.php/info/p45_bi…Oh je, das sich ja diese unsäglichen Teile mit Unmengen
billiger LED,
eingesperrt in ein Gehäuse ohne vernünftiges Wärmemanagement.
Will nicht wissen, wie hell die nach einem Jahr noch sind?
Das ist eben genau der Müll, der die LED-Leuchtmittel schon
übel
diskreditiert haben.
Und das zu 50€ ???
Da kaufe ich doch lieber nochmal eine Energiesparlampe zu
5…10€.
Die hat auch nur 13…16W und hält tatsächlich einige kh.Deren geringe Stromkosten im Verhältnis zu einer Glühbirne
ammortisieren den Anschaffungspreis bei 6 Stunden Leuchtdauer
pro Tag bereits nach einem Jahr.Mag sein, aber warum 50€ für solches sinnlosen Dinger
ausgeben,
wenn man das für 10€ auch haben kann.Um es klar zu sagen, ich bin selber Fan von LED-Leuchten.
https://docs.google.com/viewer?url=http://uwiatwerwe…
Nett gemacht, aber wie es in Echt aussieht, kann ich nicht erkennen. Welche LEDs sind denn darauf verbaut?
Aber dann nicht solchen Schwachsinn in Form von 88 LED in
einem
Gehäuse, das wie eine Glühlampe aussieht und sich innerhalb
kurzer
Zeit zu Tode heizt und außerdem nicht das halten kann, was die
Werbung verspricht.
Dass die Händler in den Technischen Daten der Leuchtmittel nur die Lebensdauer der LED-Chips selbst angeben, ist mir jetzt klar geworden.
Denn unabhängig von der jeweiligen Kühllösung bleibt die angegebene Lebensdauer meistens gleich.
Also setze ich in Zukunft nur noch auf die mit Kühlkörper versehenen Modelle - die kosten nur wenig mehr.
Gruß
angerdan
Hallo,
Nett gemacht, aber wie es in Echt aussieht, kann ich nicht
erkennen.
ist noch nicht ganz fertig.
http://uwiatwerweisswas.dyndns.org/Uwi/LED_LAMPEN/La…
http://uwiatwerweisswas.dyndns.org/Uwi/LED_LAMPEN/La…
Welche LEDs sind denn darauf verbaut?
Es sind LED von Cree Lamp
Hauptsächlich sind es XR-E 7090 (warmweiß ca. 2700-3000K, ca. 85 lm/W)
und dazu ein paar mit 4 Chips (RGB + weiß) Typ: MC-E.
Denn unabhängig von der jeweiligen Kühllösung bleibt die
angegebene Lebensdauer meistens gleich.
Ja, vor allem haben die modernen Power-LED ein deutlich geringeres
Derating bei hohen Temp. und altern nicht ganz so schnell.
Also setze ich in Zukunft nur noch auf die mit Kühlkörper
versehenen Modelle - die kosten nur wenig mehr.
LED-Lampen schreien regelrecht nach komplett neuen Design.
Statt dessen Lampen in der alt hergebrachten Art mit Leuchtmitteln
zu versehen, die wie Glühlampen aussehen, ist eh ein faule Lösung.
Leider haben die Hersteller dieser Glühlampenersatzlösungen den Markt
schnell erobert, aber die Lampenherstellen eben noch nicht.
Gruß Uwi