Wirklich simple Winkelberechnung - ick kanns nich!

Hallo!

Tjaa, ich hab das ein kleines Problem. Hätte ich im Mathematikunterricht besser aufgepasst, dann müsste ich das jetzt hier nicht fragen. Tja, die Vergangenheit holt einen immer ein :smile:

Hintergrund: Neue Wohnung, zimmere gerade meine Einbauküche da rein. Dafür brauch ich eine neue Arbeitsplatte. Nun sind die Wände dort ein klein wenig schief, weshalb ich nicht mit einer rechteckigen Platte auskomme.

Ich hab mal das Diagramm hier erstellt:
http://hansefrosch.tripod.com/diagramm.gif

Die Tiefe der Platte ist durchgehend gleich - immer 600mm.
Auf der linken Seite ist die Wand fast völlig gerade, die beiden Winkel dort können also ruhig 90° betragen.
Die untere Kante muss 2402mm lang sein, die obere jedoch (wegen der schiefen rechten Wand) 13mm länger, also 2415mm.

Ich habe aufgrund meiner mangelnden Geometriekenntnisse keine Ahnung, wie ich die beiden Winkel der rechten Seite ausrechnen kann.

Ich weiß nur noch: alle Winkel zusammen müssen bei einem Viereck 360° ergeben, und links habe ich bereits 180°. Da hört es dann aber auch schon auf. Gleiches gilt für die Berechnung der Länge der rechten Seite der Arbeitsplatte (was beim Zusägen eigentlich irrelevant ist, soweit die Winkelgrößen - bzw. eine davon - bekannt sind, aber wenn schon, dann alles :smile:

Ich hab über google mal nach Formelsammlungen gesucht, fand auch einige - aber irgendwie keine, die mir wirklich bei diesem schiefen Dings (Trapez?) von Arbeitsplatte weiterhilft.

Würde mich wirklich freuen, wenn mir einer bei dieser klitze-kleinen Frage helfen könnte! Danke!

Thomas

Hi,
also die Seite B ist einfach: nach Pythagoras B^2 = (600mm)^2 + (13mm)
^2
Die Winkel kriegst du über trigonometrische Funktionen raus:
sin(Winkel 1)=600mm/B
und über die von dir schon erwähnte Winkelsumme hast du dann auch
Winkel 2, nämlich 90°-Winkel 1.
Gruss, mr.elan

Auch hallo.

Tjaa, ich hab das ein kleines Problem. Hätte ich im
Mathematikunterricht besser aufgepasst, dann müsste ich das
jetzt hier nicht fragen. Tja, die Vergangenheit holt einen
immer ein :smile:

Einsicht ist der erste Weg zur Verbesserung :wink:

Hintergrund: Neue Wohnung, zimmere gerade meine Einbauküche da
rein. Dafür brauch ich eine neue Arbeitsplatte. Nun sind die
Wände dort ein klein wenig schief, weshalb ich nicht mit einer
rechteckigen Platte auskomme.

Ich hab mal das Diagramm hier erstellt:
http://hansefrosch.tripod.com/diagramm.gif

…wo ? Image hosted by Tripod. Sehr originell -> Bitte
Wegbeschreibung.

Die Tiefe der Platte ist durchgehend gleich - immer 600mm.
Auf der linken Seite ist die Wand fast völlig gerade, die
beiden Winkel dort können also ruhig 90° betragen.
Die untere Kante muss 2402mm lang sein, die obere jedoch
(wegen der schiefen rechten Wand) 13mm länger, also 2415mm.

Versuch einer Zeichnung:

------- --\>2415mm
|+ \* 
| \* 
| \* 
|\_\* --\> 2402mm
\/600mm

Differenz a = 13mm, Höhe b 600mm +=90 Grad=gamma
Pythagoras hilft: Wurzel (13^2 + 600^2) = ? mm = c
Danach gilt ein Satz wie sin(alpha)/a = sin(beta)/b = sin(gamma)/c

Ich habe aufgrund meiner mangelnden Geometriekenntnisse keine
Ahnung, wie ich die beiden Winkel der rechten Seite ausrechnen
kann.

Ich weiß nur noch: alle Winkel zusammen müssen bei einem
Viereck 360° ergeben, und links habe ich bereits 180°.

Stimmt.

Da hört
es dann aber auch schon auf. Gleiches gilt für die Berechnung
der Länge der rechten Seite der Arbeitsplatte (was beim
Zusägen eigentlich irrelevant ist, soweit die Winkelgrößen -
bzw. eine davon - bekannt sind, aber wenn schon, dann alles

-)

Ich hab über google mal nach Formelsammlungen gesucht, fand
auch einige - aber irgendwie keine, die mir wirklich bei
diesem schiefen Dings (Trapez?) von Arbeitsplatte weiterhilft.

Würde mich wirklich freuen, wenn mir einer bei dieser
klitze-kleinen Frage helfen könnte! Danke!

Kurze Lösung: einfach drauflos sägen und Fehler optisch verdecken :wink:

HTH
mfg M.L., der hofft die Aufgabenstellung richtig verstanden zu haben

Hmpf, okay - so sollte der Link gehen:
http://hansefrosch.tripod.com/diagramm.html

Tja… danke erstmal für die Hilfen! Da meine Aufgabenstellung bereits 98% meiner Geometriekenntnisse repräsentieren, und ich jetzt noch ein paar Begriffe mehr um die Ohren gehauen bekommen habe, muss ich mich mit denen erst nochmal per Google und Wiki auseinandersetzen :smile: z.B. … wenn ich ein sinus für einen Winkel kenne… wie kriege ich dann den Winkel selbst raus?! …pfff… das mit dem ‚einfach drauflos sägen‘ klingt inzwischen richtig gut in meinen Ohren … :-/

wenn ich ein sinus für einen Winkel kenne… wie kriege ich
dann den Winkel selbst raus?! …pfff… das mit dem ‚einfach
drauflos sägen‘ klingt inzwischen richtig gut in meinen Ohren
… :-/

Okay, etwas Nachhilfe noch in Funktionen: Den Winkel kriegst du über
die Umkehrfunktion vom sinus, arcsin. Im Taschenrechner steht der als
sin^(-1) oder 2nd- Taste und sinus. Dann steht da Winkel = arcsin(…)
statt sin(Winkel)=(…)
genauso bei der quadratischen Gleichung mit B^2, einfach auf beiden
Seiten die Wurzel nehmen, dann steht da B=Wurzel(…) statt B^2=(…)
Alles klar?
Gruß, mr.elan

Hallo nochmal.

Hmpf, okay - so sollte der Link gehen:
http://hansefrosch.tripod.com/diagramm.html

So ist’s besser :smile:

Tja… danke erstmal für die Hilfen! Da meine
Aufgabenstellung bereits 98% meiner Geometriekenntnisse
repräsentieren, und ich jetzt noch ein paar Begriffe mehr um
die Ohren gehauen bekommen habe, muss ich mich mit denen erst
nochmal per Google und Wiki auseinandersetzen :smile: z.B. …

wie durch das Dreieck im letzten Posting angedeutet: nur dieser Teil ist interessant. Wie lang das Brett danach ist spielt keine Rolle.

wenn ich ein sinus für einen Winkel kenne… wie kriege ich
dann den Winkel selbst raus?! …pfff… das mit dem ‚einfach
drauflos sägen‘ klingt inzwischen richtig gut in meinen Ohren
… :-/

Richtig sägen muss man trotzdem :wink:
Was den Sinus angeht:
Sqrt(600²+13²)/90 = 600/beta -> ausrechnen,
Besser: sin(90)/Sqrt(600²+13²) = sin(beta)/600 -> *600 rechnen und Sin^-1 ausrechnen -> gamma + beta + alpha = 180
Dass wären dann die inneren Winkel. Die äusseren ergebsn sich zu 90°-alpha und 90°-beta

Fleissiges Hochpräzisionssägen wünsche ich dann mal

mfg M.L.

Heyyy :smile:

Winkel 1 = 88,76°
Winkel 2 = 91,24°
Seite B = 600,14 mm

oder?

Hallo zum 3.Mal.

Heyyy :smile:

Winkel 1 = 88,76°
Winkel 2 = 91,24°

Wirklich ? Winkel 1 + Winkel 2 + 90° = 180° -> korrigieren, da
Dreiecksberechnung. Nicht Viereck :wink:

Seite B = 600,14 mm

-> nachgerechnet mit Linux Taschenrechner: stimmt :smile:

mfg M.L.

Für was brauchst Du zu wissen wie gross diese beiden Winkel sein müssen ?

wenn links die Platte (600mm parallel)rechtwinklig ist, kannst ja nur die beiden Längen abtragen.
so einfach kann Handwerk sein „grins“

Gruss
Fritz
a.d.Uw.

aber wozu ???
Hallo!

Die Tiefe der Platte ist durchgehend gleich - immer 600mm.
Auf der linken Seite ist die Wand fast völlig gerade, die
beiden Winkel dort können also ruhig 90° betragen.

Dann nimm einen (rechten) Winkel und zeichne links
entsprechend eine Gerade im rechten Winkel zur Vorderkante.

Die untere Kante muss 2402mm lang sein, die obere jedoch
(wegen der schiefen rechten Wand) 13mm länger, also 2415mm.

Ich habe aufgrund meiner mangelnden Geometriekenntnisse keine
Ahnung, wie ich die beiden Winkel der rechten Seite
ausrechnen kann.

Wozu um alles in der Welt, braucht man dafür Winkel ???

Lege rechts ebenfalls einen (rechten) Winkel an und zeichne
die Linie im rechten Winkel so (so wie auch der Skizze),
daß die vordere Länge eben genau 2402mm lang ist.

Und nu kommt’s :

Gebe hinten die 13mm nach rechts dazu und fertich !
Kein Tischler würde da auch die Idee kommen und
Superspezialpräsessionswinkelmesstechnik anschleppen.

Ich empfehle gleich, noch ca. 2…3mm wieder abzuziehen,
sonst klemmt das Brett dann doch irgendwo an der Wand :frowning:

Würde mich wirklich freuen, wenn mir einer bei dieser
klitze-kleinen Frage helfen könnte! Danke!

Oder ist das doch bloß eine Hausaufgabe ???

Gruß Uwi

mein herzlichen Glückwunsch zu dieser Frage.

Der Kandidat hat 1000 Punkte und
gewinnt eine Reise nach Kamschatka.
Wie Sie hinkommen, ist Ihr Problem :wink:

Gruß Uwi

Wenn das eine Hausaufgabe wäre… ach wär das schön! Das würde ja bedeuten, dass ich wieder in der Schule bin! :smile: Tjaja, die guten alten Zeiten. Nein, leider bin ich aus der Schule seit einigen Jahren raus, habe den schrecklichsten Job der Welt UND baue wirklich gerade meine HALLARUM Ikea-EBK ein :smile:

Ich säge das alles nicht selbst. Ich lasse das von einem Schreiner sägen, und wollte dafür eine anständige Zeichnung anfertigen. Gut, wahrscheinlich hätten die Seitenlängen für ihn gereicht, aber ich wollt’s dann doch schon wissen, wie man das ausrechnet.

Wirklich ? Winkel 1 + Winkel 2 + 90° = 180° ->
korrigieren, da
Dreiecksberechnung. Nicht Viereck :wink:

Öhm, tjaaa… ich dachte jetzt wenn ich die Platte als Ganzes nehme (is ja ein Viereck). Wenn das so stimmen würde: zwei Winkel links = 180°, und zwei rechts = 180 = 360° für alle vier Winkel = rüschtig… oder etwa nich?

Hallo,

Ich säge das alles nicht selbst. Ich lasse das von einem
Schreiner sägen, und wollte dafür eine anständige Zeichnung
anfertigen. Gut, wahrscheinlich hätten die Seitenlängen für
ihn gereicht,

wenn Du dem Schreiner noch die Winkel auf 2 Stellen
nach dem Komma einträgst, dann kriegt der erstmal
einen Lachkrampf.
Und dann macht er Dir dann alles mit 30% Aufschlag,
weil er denkt, daß Du Mathematik studiert hast und deshalb
ein hohes Einkommen haben must :wink:

Außerdem steht der Vorgang demnächst auch noch als
„Mathematiker-Witz“ in allen einschlägigen Internet-Foren !

Gruß Uwi

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