Hallo Wiz
Bei etwas Nachdenken kommt man auf des Pudels Kern.
Bei dem transitiven Verb ‚sanktionieren‘ kommt es auf das Ziel an.
Einerseits kann man eine Handlung nicht bestrafen (sie ist strafbar!), andrerseits kann man Handelnde nicht erlauben!
Ist das Ziel eine Handlung, ein Vorgang oder eine Tätigkeit bedeutet ‚sanktionieren‘ erlauben, genehmigen.
Ist das Ziel der Handelnde, bedeutet es bestrafen.
Also hätte es in Deinem Postimg heißen müssen: „Raubkopierer werden sanktioniert“, also bestraft!
Die Formulierung „Raubkopieren ist sanktioniert“ besagt das Gegenteil.
Und so sehen das meiner Meinung nach auch die Juristen!
Dann stimmt auch das Pressebeispiel wieder. Israel war der Handelnde, wurde also von den USA sanktioniert, weil der Verkauf der Raketen nicht sanktioniert war.
Mit freundlichen Grüßen
Alexander Berresheim
Hallo,
Bei etwas Nachdenken kommt man auf des Pudels Kern.
Bei dem transitiven Verb ‚sanktionieren‘ kommt es auf das Ziel
an.
Einerseits kann man eine Handlung nicht bestrafen (sie ist
strafbar!), andrerseits kann man Handelnde nicht erlauben!
Ist das Ziel eine Handlung, ein Vorgang oder eine Tätigkeit
bedeutet ‚sanktionieren‘ erlauben, genehmigen.
Ist das Ziel der Handelnde, bedeutet es bestrafen.
Also hätte es in Deinem Postimg heißen müssen: „Raubkopierer
werden sanktioniert“, also bestraft!
Die Formulierung „Raubkopieren ist sanktioniert“ besagt das
Gegenteil.
Sorry, dem kann ich nicht folgen.
Und so sehen das meiner Meinung nach auch die Juristen!
Da ich selbst ja schon einige Jahre einer bin, kann ich dies nicht bestätigen.
Gruß vom Wiz
Hallo,
Bei etwas Nachdenken kommt man auf des Pudels Kern.
Bei dem transitiven Verb ‚sanktionieren‘ kommt es auf das Ziel
an.
Einerseits kann man eine Handlung nicht bestrafen (sie ist
strafbar!), andrerseits kann man Handelnde nicht erlauben!
Ist das Ziel eine Handlung, ein Vorgang oder eine Tätigkeit
bedeutet ‚sanktionieren‘ erlauben, genehmigen.
Ist das Ziel der Handelnde, bedeutet es bestrafen.
Also hätte es in Deinem Postimg heißen müssen: „Raubkopierer
werden sanktioniert“, also bestraft!
Die Formulierung „Raubkopieren ist sanktioniert“ besagt das
Gegenteil.Sorry, dem kann ich nicht folgen.
Und so sehen das meiner Meinung nach auch die Juristen!
Da ich selbst ja schon einige Jahre einer bin, kann ich dies
nicht bestätigen.
Hallo!
Das kann ich mir gut vorstellen! Das glaube ich Dir gerne!
Gruß, A.B.
Einerseits kann man eine Handlung nicht bestrafen (sie ist
strafbar!)…
Hallo,
Darf ich mich kurz einmischen?
Meinst du mit der Aussage, dass nur Handlungen „strafbar“ sind, und die handelnden Personenen nicht? Falls ja, würde ich dem gerne widersprechen. Zum einen heißt es ja „Er macht sich strafbar.“ (womit die Person gemeint ist, nicht die Handlung) und zum anderen ist „strafen“ ja ein transitives Verb, dessen direktes Objekt (und jetzt muss ich doch glatt aufpassen, nicht ergativisch zu denken) ein Patiens (oder Rezipient?) ist — also der Empfänger der Strafe. Also straft bzw. bestraft man doch jemanden, oder? Handlungen werden, glaube ich, nur „unter Strafe gestellt“.
Oder verstand ich dich da miss?
Gruß,
- André
Einerseits kann man eine Handlung nicht bestrafen (sie ist
strafbar!)…Hallo,
Darf ich mich kurz einmischen?
Meinst du mit der Aussage, dass nur Handlungen „strafbar“
sind, und die handelnden Personenen nicht? Falls ja, würde ich
dem gerne widersprechen. Zum einen heißt es ja „Er macht
sich strafbar.“ (womit die Person gemeint ist, nicht die
Handlung) und zum anderen ist „strafen“ ja ein transitives
Verb, dessen direktes Objekt (und jetzt muss ich doch glatt
aufpassen, nicht ergativisch zu denken) ein Patiens (oder
Rezipient?) ist — also der Empfänger der Strafe. Also straft
bzw. bestraft man doch jemanden, oder? Handlungen werden,
glaube ich, nur „unter Strafe gestellt“.Oder verstand ich dich da miss?
Hallo André.
Du verstandest hier nichts miss!
Die Erklärungen können nur leicht verwirrend werden.
Es ging um die beiden unterschiedlichen Bedeutungen des transitiven verbs ‚sanktionieren‘, wobei die zweite Version der juristischen Fachsprache entstammt. Die erste Bedeutung ist allgemeiner Bestandteil der Hochsprache.
- ‚sanktionieren‘ : gutheißen, genehmigen
- ‚sanktionieren‘ : strafen, Sanktion verhängen
Ich bin der Meinung, dass im Sinne der ersten Bedeutung, nur eine Handlung als Akkusativobjekt möglich ist, denn ein handelndes Etwas kann man weder gutheißen noch genehmigen, sondern nur seine Tätigkeit.
Im zweiten Fall ist es genau umgekehrt. Da kann man nur das handelnde Etwas bestrafen oder gegen dieses Sanktionen verhängen und nicht gegen die Handlung.
Mein Diskussionspartner meinte der Satz:„Raubkopieren ist in Deutschland gesetzlich sanktioniert“ bedeute ‚es wird bestraft‘! Aber diese Tätigkeit kann man nicht bestrafen, sondern nur den Raubkopierer, und im allgemeinen Sprachgebrauch versteht man darunter das genaue Gegenteil, die Freigabe!
Wenn die Juristen hier einen abweichenden Sprachgebrauch machen, dann muss es meiner Meinung nach heißen: "Raubkopierer werden in Deutschland sanktioniert’, also bestraft!
Ich weiß, in der Umgangssprache sagt man auch: Diebstahl wird bestraft! Aber präzise und korrekt ist es der Dieb der die Strafe erleidet!
Mit freundlichen Grüßen
Alexander Berresheim