WLAN + 2 Comuter + Notebook + Server

[wolly_c2ff0b]

Hallo zusammen,

ein Bekannter möchte sich für sein Atelier ein Netzwerk mit 2 Rechnern, ein Laptop und einen Server einrichten. Als Software soll Windows XP und Windows XP Server installiert werden (Anm. es handelt sich um eine offene, grosse Halle, ca. 13m lang mit zwei, durch Mauern abgetrennten Räumen jeweils li. u. re. der Halle, in denen ein Rechner steht). Dazu hat er sich ein Angebot machen lassen (für mächtig viel Schotter: 11500 €) .
Nach Aussage der Firma ist ein WLAN-Netzwerk nicht möglich und für weiter 2500 € (Kabel und Montage), soll ein konventionelles Netzwerk eingerichtet werden .

Nun mein Frage:
Stimmt das, wenn nein, was müsste ich dann beachten?

Auf Eure Antwort bin ich schon gespannt

Wolly

[Anonym]

Nonsense
Hi,
WLAN bei 13m ist kein Thema!
D.h. WLAN kann im Normalfall ca 300m im freien und ca. 30 in gebäuden genutzt werden!
Ich denke einfach, dass die Firma nicht genug Ahnung hatte und somit kein WLAN bauen wollte oder einfach mehr Geld mit der Neuverkabelung machen wollte!

Nachteil von WLAN:
Aussenstehende könnten sich ins Netzwerk einhacken!!!

Gruss Alex…

[Little_H]

Hallo,

ein Bekannter möchte sich für sein Atelier ein Netzwerk mit 2
Rechnern, ein Laptop und einen Server einrichten. Als Software
soll Windows XP und Windows XP Server installiert werden (Anm.
es handelt sich um eine offene, grosse Halle, ca. 13m lang
mit zwei, durch Mauern abgetrennten Räumen jeweils li. u. re.
der Halle, in denen ein Rechner steht). Dazu hat er sich ein
Angebot machen lassen (für mächtig viel Schotter: 11500 €) .

Naja, für was genau ist das Angebot? Für Rechner und die Software? Da ist das eher etwas wenig um ehrlich zu sein.

Nach Aussage der Firma ist ein WLAN-Netzwerk nicht möglich und
für weiter 2500 € (Kabel und Montage), soll ein
konventionelles Netzwerk eingerichtet werden .

Nun mein Frage:
Stimmt das, wenn nein, was müsste ich dann beachten?

Kommt darauf an. Sind die Mauern aus Stahlbeton oder „normale“ Wände? Ich gehe davon aus, das mit Atelier etwas gemeint ist, bei dem die Rechner auch entsprechende Grafik-Leistung aufweisen. Wenn dann jemand über eine WLAN Strecke eine ca. 100MB Dabei übertragen will dauert das halt seine Zeit. Insofern gehe ich mal davon aus, das das so schon ein guter Erfahrungswert ist das fest zu verkabeln.
Wenn es trotz alledem WLAN sein soll würde ich zuerstmal das Gebiet mit einem Notebook und einem Accesspoint testen (ob da überhaupt Connections zustande kommen)!

Gruß
h.

[Little_H]

Hy,

falls eben die Übertragung von einem zum anderen Raum klappen sollte, aber nicht zum übernächsten kann man die Funkstrecke auch mit einem zusätzlichen Accesspoint „verlängern“.
Deshalb denke ich kommt auch der hohe Preis zustande.

Wenn es sich allerdings um ein normales Haus/Gebäude (kein Industriegebäude) handelt ist dies masslos übertrieben! Hier funktionieren Handelsübliche WLAN Komponenten.

Gruß
h.

[wolly_c2ff0b]

Danke für Eure Informationen. Ich werds auf alle Fälle erst mal testen.

Grüsse
Wolly

[Anonym]

Hi,

Hallo,

Nachteil von WLAN:
Aussenstehende könnten sich ins Netzwerk einhacken!!!

Ach, das meintest Du, als Du den Betreff zu nonsense aendertest. Es gibt ziemlich zuverlaessige Methoden, um die Zeitpunkt, an dem man sich in das WaveLAN einklinken kann, bis hinter das Aussterben der Menschheit zu verlaengern.

Sonst hast Du aber recht,
Gruss vom Zentrum.

[Stefan62]

Hi,

für weiter 2500 € (Kabel und Montage), soll ein
konventionelles Netzwerk eingerichtet werden .

Habe ich das richtig verstanden? Um 2 (in Worten ZWEI) Rechner zu verkabeln wollen die 2500 Euronen haben?!? Also ohne die Räumlichkeiten zu kennen - das dürfte bei weitem überzogen sein.

Wenn du willst, gucke ich mir das Angebot mal an.

Gruß
Stefan

[Little_H]

Hallo,

nurmal den Punkt hier:

Nachteil von WLAN:
Aussenstehende könnten sich ins Netzwerk einhacken!!!

Falsch!
Ist genauso als wenn ich sage Microsoft ist Sch*** oder sonst eine Behauptung aufstelle.
Richtig wäre, das sich ein Aussenstehender unter Umständen leichter Zugang zu einem (Firmen)Netzwerk versachaffen kann wenn entsprechende Sicherheitsmechanismen (Wep, IPSec, Tunnels, Auth., VPN, etc.) nicht getroffen wurden. Wenn die Admins Ihren Job gut machen kann man direkt an dem AP vorbeifahren und „sieht“ den nicht

Gruß
h.

[Anonym]

Das zeigt mal wieder, dass es menschen gibt die nicht wirklich viel Ahnug habe!
Oder meinst Du etwa, dass wenn Du
-eine SSID vergibst,
-die nicht öffentlich sichtbar machst und zusätzlich noch eine
-Verschlüsselungsstufe einrichtest
das Netzwerk nicht hackbar wäre???

Naja, aber Du kannst mir glauben, es ist hackbar !
Falls Du mir nicht glaubst beweise ich es Dir.

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

[Malte_4b1c84]

wenn entsprechende

Sicherheitsmechanismen (Wep, IPSec, Tunnels, Auth., VPN, etc.)
nicht getroffen wurden.

Das zeigt mal wieder, dass es menschen gibt die nicht wirklich
viel Ahnug habe!

Ja. Dich zum Beispiel.

Oder meinst Du etwa, dass wenn Du
-eine SSID vergibst,
-die nicht öffentlich sichtbar machst und zusätzlich noch eine
-Verschlüsselungsstufe einrichtest
das Netzwerk nicht hackbar wäre???

Du hast die Begriffe IPsec, VPN und Authorisierung gelesen, ja?

Naja, aber Du kannst mir glauben, es ist hackbar !
Falls Du mir nicht glaubst beweise ich es Dir.

Ich bin gespannt, wie Du ein VPN, welches IPsec fährt und mittels TACACS+ authentifiziert wird „hacken“ willst.

Gruß,

Malte.

[Anonym]

Oder meinst Du etwa, dass wenn Du
-eine SSID vergibst,
-die nicht öffentlich sichtbar machst und zusätzlich noch eine
-Verschlüsselungsstufe einrichtest
das Netzwerk nicht hackbar wäre???

ROTFL, putziger kleiner Kerl…

Naja, aber Du kannst mir glauben, es ist hackbar !

Mag sein. Wenn Du heute anfaengst, mach ich mir die naechsten 10 Jahre trotzdem keine Sorgen.

Falls Du mir nicht glaubst beweise ich es Dir.

Ich bitte darum, ernsthaft: ich wollte immer schon wissen, wie sicher IPsec tatsaechlich ist. Schreib mir eine kurze Mail und ich schick Dir einen Link mit der Dokumentation einer Richtfunkstrecke. Daran darfst Du Dich dann versuchen. Wenn Du willst, schreib Deine MAC mit dazu, dann sag ich Dir spaeter, ob ich Dich gesehen hab. Aber heute noch, ich bin demnaechst zwei Wochen in Urlaub (die Zeit sollte Dir ja reichen).

Viel Spass,
Gruss vom Zentrum.

[Little_H]

*seufz* er nu wieder

Das zeigt mal wieder, dass es menschen gibt die nicht wirklich
viel Ahnug habe!
Oder meinst Du etwa, dass wenn Du
-eine SSID vergibst,
-die nicht öffentlich sichtbar machst und zusätzlich noch eine
-Verschlüsselungsstufe einrichtest
das Netzwerk nicht hackbar wäre???

Naja, aber Du kannst mir glauben, es ist hackbar !
Falls Du mir nicht glaubst beweise ich es Dir.

Du hättest ruhig mal etwas genauer lesen dürfen. JEDES Netzwerk ist hackbar. Darüber gibts natürlich keinerlei Illusion. Weder von innen noch von aussen.
ABER es ging um Deine Pauschalisierung, die nun mal falsch ist.
Alle anderen von mir erwähnten Massnahmen waren natürlich nur Beispiele. Sonst nix. die SSID hat auch nichts mit „Sicherheit im Netzwerk“ zu tun, also geb ich den Blumenstrauss mal lächelnd wieder zurück
Ebenso hat eine „Verschlüsselungsstufe“ so pauschal gesehen auch nix mit „IT-Security“ zu tun. NUR, wenn man die dazu passenden Konzepte verwendet. Aber dazu könnte mindestens einer der Vorredner mehr sagen *gg*
Und, danke. Aus dem „isch muss was beweisen Aldder“ sind wir hier raus

schönen Tag noch
h.

[Sebastian]

Oder meinst Du etwa, dass wenn Du
-eine SSID vergibst,
-die nicht öffentlich sichtbar machst und zusätzlich noch eine
-Verschlüsselungsstufe einrichtest
das Netzwerk nicht hackbar wäre???

Nein.

Naja, aber Du kannst mir glauben, es ist hackbar !

Bitte sehr. Du darfst vorbeikommen.

Falls Du mir nicht glaubst beweise ich es Dir.

Ja, bitte.

Sebastian

[Malte_4b1c84]

Hi,

Naja, aber Du kannst mir glauben, es ist hackbar !

Bitte sehr. Du darfst vorbeikommen.

Falls Du mir nicht glaubst beweise ich es Dir.

Ja, bitte.

Sag Bescheid, dann komm ich auch. Vielleicht wird da ja ne Bustour draus. „Wir“ hatten sowas schonmal angedacht:

http://univ.dyndns.org/freebsd/search-de/questions/0…
(lusticher Thread)

Gruß,

Malte.

[Sebastian]

Bitte sehr. Du darfst vorbeikommen.

Sag Bescheid, dann komm ich auch. Vielleicht wird da ja ne
Bustour draus.

Dich hatte ich auch ohne Bustour schoneinmal eingeladen. Im Sommer ist es hier übrigens deutlich netter…

(lusticher Thread)

Sind da etwa böse Randbemerkungen über Linux-User?

Sebastian

[Malte_4b1c84]

Bitte sehr. Du darfst vorbeikommen.

Sag Bescheid, dann komm ich auch. Vielleicht wird da ja ne
Bustour draus.

Dich hatte ich auch ohne Bustour schoneinmal eingeladen. Im
Sommer ist es hier übrigens deutlich netter…

Ich weiß. Wenn ich die Möglichkeit hätte, das mal eben zu machen, wär ich schon längst da gewesen

(lusticher Thread)

Sind da etwa böse Randbemerkungen über Linux-User?

So etwas würden sich BSDler NIEMALS erlauben )

Malte.

[Mathias_Jobst]

Hallo Wolly,

Hallo zusammen,

ein Bekannter möchte sich für sein Atelier ein Netzwerk mit 2
Rechnern, ein Laptop und einen Server einrichten. Als Software
soll Windows XP und Windows XP Server installiert werden (Anm.
es handelt sich um eine offene, grosse Halle, ca. 13m lang
mit zwei, durch Mauern abgetrennten Räumen jeweils li. u. re.
der Halle, in denen ein Rechner steht). Dazu hat er sich ein
Angebot machen lassen (für mächtig viel Schotter: 11500 €) .
Nach Aussage der Firma ist ein WLAN-Netzwerk nicht möglich und
für weiter 2500 € (Kabel und Montage), soll ein
konventionelles Netzwerk eingerichtet werden .

Ja nun, viel Geld ist das sicher, aber es hängt auch davon ab was er dafür bekommt! Je ungenauer die Vorstellungen von jemandem (Atelierbesitzer) sind um so teuerer wird was.

Man kann zB sagen man möchte ein kleines Netzwerk mit Server . Serveraufgabe zB Speichern von Wichtigen Daten etc. und das Netzwerk wird zum Surfen im Internet, Emails, Bildbearbeitung gebraucht.
Dann würde ich sagen 11,5 KEuro ist teuer. So mal überschlagen 2 mal zB Dell PC =2000 EU, Notebook 1500-3000 EU und Lizenzen noch mal 1500 EU(?)+ xxxEU Einrichtung der Rechner.

Oder man möchte ein Atelier mit Internetauftritt etc mit mehr als zB 2000 Besuchern pro Tag, die sich alle Bilder mal hochauflösend anschauen können. Und Webshop mit Kundendatenbank. Dann wird das sehr schnell sehr teuer.

Nun mein Frage:
Stimmt das, wenn nein, was müsste ich dann beachten?

Vielleicht sollte man mal schauen was die Firma so an kosten veranschlagt. Wenn die zB meinen etwas an der Einrichtung der Rechner und des Notebooks verdienen zu können kann man die sicher von woanders her beziehen(meist ist da Windows schon installiert).

Auf selbigen Rechnern braucht nicht WindowsXP Prof installiert zu sein - die Home Edition genügt auch.

Vielleicht sollte man mal nachfragen das denn der Server mit Linux als Betriebsystem kosten würde.

WLAN ist für Firmen eigendlich ungeeignet - vor allem wenn erstens eh nur feste Verbindungen vorgesehen sind und zweitens wenn man keinen Administrator hat der sich mit dem Netzwerk auskennt und drittens des Netzwerk zügig laufen soll und viertens möglichst störunanfällig sein soll.
Will man zB mit dem Notebook immer herumwandern können um darauf etwas zu präsentieren bleibt einem nix anderes übrig. Man könnte da zB einfach bei einer Kabel-Lösung einfach in jedem Raum extra Anschlüsse vorsehen(sowieso sinnvoll falls mal was umgestellt werden soll) an denen man ein einen Access Point anschließen kann.

falls der Attelier wirklich vorhat einen Webshop oä zu eröffnen sollte er vielleicht erwägen sich extern einen Server zu mieten.

Die Verkabelung kann auch soviel kosten, wenn man zB. will das alles unter Putz verlegt wird. Für das Kabel ein mal durch den Raum schmeissen ist das ziemlich viel. Reine Hardwarekosten wären ca.

3x Netzwerkkarte 5-30 EU notebook vielleicht teuerer 50 EU
100m Kat5 Kabel 60 EU
8x Stecker 16 EU
Switch 50-500EU

Auf Eure Antwort bin ich schon gespannt

Wolly