Hallo,
ich soll folgende Frage hier hineinstellen:
Die Schule hat 17 Rechner bekommen - Altbestand aus Firma - allerdings alles komplett ohne Betriebssystem.
Nun werden für diese Rechner Win95-Originaldisketten + Lizenzurkunde benötigt.
Wo kann man so etwas herbekommen?
Und vor allem seeehr preiswert.
(Die Zeitungen sind zwar voll mit Forderungen nach mehr PC …, was aber fehlt sind die Mittel zur freien Verwendung).
Danke
Hi,
ohne Dir zu nahe treten zu wollen (nur hab ich auch keine preiswerte Quelle für windows), habt ihr schon mal übr Linux nachgedacht? Auch wenn das mit mehr Aufwand verbunden ist, lernen können die Kids bei Linux mehr als bei Windows. Auch ich arbeite parallel mit beiden Systemen, weil Windows meist bequemer ist - Linux ist aber in jedem Fall lehrreicher.
Gruß,
Micha
P.S. Eine Linux-Distrib. kostet max. 100 DM, die darf man aber auf alle Rechner packen.
Hallo AK,
Microsoft unterstützt Schulen in Deutschland recht gut.
Es gibt da das Schullizenzprojekt. Schau einfach mal hier vorbei und lies Dich ein wenig durch:
http://www.microsoft.com/germany/ms/schulprodukte/fu…
Windows 95 wird allerdings von Microsoft nicht mehr unterstützt und auch nicht mehr vertrieben. Ich würde als Schule auch keine Betriebssysteme mehr installieren, die mittlerweile bald 4 Generationen weiter ist, da sich vielleicht optisch nicht viel verändert hat, aber technisch doch einiges anders geworden ist.
Wenigstens 98 SE sollte auf den Schulrechnern laufen können um für Schüler effektiv zu sein. (subjektive Meinung)
Alternativ wäre Linux wirklich schon auch eine gute Möglichkeit um lernendes Wissen bei zu bringen, aber meist sind ja Lehrer schon bei MS-Sachen überfordert…leider…
Gruß Mike
Mhh, Linux wäre schon nicht schlecht, glaube ich.
Habe das den Verantwortlichen mal durchgestellt.
Leider hat da keiner Erfahrungen mit Linux.
Daher Frage 2:
Laufen unter Linux auch win-Progs?
Immerhin ist nahezu die komplette Software auf Win ausgerichtet.
hallo,
waibel kauft und verkauft gebrauchte software, auch betriebssysteme. hab gerade mal nachgesehen: win 95 kostet 30 dm inkl., allerdings kann verfuegbarkeit nicht garantiert werden.
http://www.waibel.de/produkte/1schnapp-frame.htm
ansonsten: vielelicht gibt es in der umgebung oder unter den eltern unternehmer, die die ausstattung unterstuetzen?
salut
gernot
da gibt es zum einen die möglichkeit eine 98 oder me lizenz zu kaufen und dan sog. downzugraden. mache das bei mir in der schule mit win nt (win 2000 lizenzen) zum andern haben grössere firmen oder verwaltungen alte lizenzen. konnte mal das amt für sozialversicherung überreden mir obsolete lizenzen zu vermachen. klappt natürlich nicht wenn die nur updaten!
grundsätzlich möchte ich dir von win9x in einer schule einzusetzen abraten. diese systeme sind nicht für den schulbetrieb geeignet. ich habe recht gute erfahrungen mit ntgemacht, da ich dort die userrechte sehr gut einschränken kann und das system deutlich zuverlässiger läuft. leider laufen nicht alle lernprogs auf win nt. vor allem ältere produkte wollen nicht … punkto ressourcen kannst du nt mit win 95 etwa gleich setzten.
ich halte viel von linux im backoffice bereich aber in der schule hat es leider keinnen sinn, da zu wenig software vorhanden ist: wird zu einem lehrmittel ein prog geschrieben dann halt in einer mehrheitsfähigen version und da ist linux leider nicht dabei…
simon
Auch hallo!
Frag mal bei Firmen wie Waibel (URL gleicher Name+de) oder Computerleasinggesellschaften an.
Sonst mail mir mal.
Lieber Gruß,
Marcus
[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
Windows und Linux sind schon Unternehmensphilosophisch nicht zu vereinbaren.
Wie soll Windows-Software unter Linux laufen, wenn sie nichtmal unter Windows vernünftig läuft?
Staroffice vielleicht…
Lieber Gruß,
Marcus
[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
Windows und Linux sind schon Unternehmensphilosophisch nicht
zu vereinbaren.
Wie soll Windows-Software unter Linux laufen, wenn sie
nichtmal unter Windows vernünftig läuft?
Staroffice vielleicht…
Nun, es gibt ein mittlerweile recht ausgereiftes Wine (Windows-Emulator), mehr Infos unter http://www.winehq.com/.
Linux hat einen Haufen Vorteile gegenüber Windows. Da wären zunächst einmal Unempfindlichkeit gegen die meisten Würmer und Viren, ein sehr gutes Nutzermanagement, Säckeweise hervorragende Tools zur Programmierung (man muss sich nicht erst für weitere x-tausend Mark C++ Compiler kaufen), läuft auch auf älterer Hardware sehr gut (bei richtiger Konfiguration).
Es gibt auch speziell für Schulen jede Menge Infos zur Nutzung von Linux: http://www.heise.de/ct/schan/ oder http://www.linux.de/schulen/links.php3
Ich würde es wirklich versuchen. Es muss weiss Gott nicht immer Microsoft sein.
Gruß
Fritze
ich halte viel von linux im backoffice bereich aber in der
schule hat es leider keinnen sinn, da zu wenig software
vorhanden ist: wird zu einem lehrmittel ein prog geschrieben
dann halt in einer mehrheitsfähigen version und da ist linux
leider nicht dabei…
Dabei wäre es gerade ein, auch gesellschaftspolitisch, interessantes Thema für die Schule:
Wie nutze ich Windows-Programme unter Linux (WINE auf PC’s)?
Welche freien Programme stellen eine ernsthafte Alternative zu MS-Produkten dar und wie weit reicht die Datenkompatibilität (z.B. liest und schreibt GNUmeric Excel-Daten)?
Wie wandle ich Daten zwischen verschiedenen Formaten um?
Die Arbeit mit verschiedenen Programmen (z.B. MS Office und Star Office) macht IMHO auch das zugrundeliegende Prinzip besser klar, als wenn man immer nur ein bestimmtes Programm verwendet.
Nun aber wieder „realistisch“ (pragmatisch) gedacht - schliesslich liegt mein Abitur auch noch keine 10 Jahre zurück - sind das alles idealistische Gedanken, die den durchschnittlichen Lehrer, die durchschnittliche Lehrerin verwirren werden.
Wenn man sich aber für Windows entscheidet, sollte doch zumindest ein Linux-Rechner vorhanden sein, damit engagiertes Lehrpersonal, sei es im normalen Unterricht, sei es in einer Arbeitsgemeinschaft, die Gelegenheit hat, Alternativen am praktischen Beispiel zu demonstrieren.
Von Windows95 rate ich übrigens auch ab, es ist teilweise technisch veraltet und in einigen Bereichen ist kein Update möglich. Vom technischen Gesichtspunkt her müsste ich zu Windows 2000 raten, aber das sprengt wohl das Budget. Bleibt Windows 98. WinME bietet keine relevanten Vorteile gegenüber 98 SE.
Gegen Linux spricht letztlich nur eine erwartungsgemässe Unflexibilität der Lehrer. Linux spart Geld, wird von staatlicher Seite empfohlen, und zwingt alle Beteiligten dazu, sich tiefer mit der Materie zu befassen als dies bei einem 08/15 Windows-Rechner der Fall wäre.
Conclusio: aus wirtschaftlichen und pädagogischen Erwägungen heraus ist Linux vorzuziehen.
Schönen Gruss, Ingo Steinke
Hallo Andre,
kann meinen Vorrednern nur zustimmen,Linux wäre eine Überlegung
wert.Das Vorurteil Linux sei nur etwas für Freaks und es gäbe
keine gescheite Software ist absolut unbegründet.
Angefangen von Datenbanken über Office,Multimedia bis Spiele
gibt es alles und steht Windows in nichts nach.
Zugegeben ist die Installation und Einrichtung nicht immer leicht. Aber auch auf diesem Sektor hat sich viel getan.
Schau doch mal in diesen Link : http://www.suse.de/de/news/hotnews/cids.html
und informier dich.
Nutze Linux schon seit ca.2 Jahren und habe die Vorteile von
OpenSource schätzten gelernt.
Gruß aus Gießen
Norbert
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ich halte viel von linux im backoffice bereich aber in der
schule hat es leider keinnen sinn, da zu wenig software
vorhanden ist: wird zu einem lehrmittel ein prog geschrieben
dann halt in einer mehrheitsfähigen version und da ist linux
leider nicht dabei…
Hallo Ingo,
wenn ein Prog geschrieben wird heißt das doch noch lange nicht,
daß es auch unter Linux lauffähig ist (compiler gibt es doch für
Linux genug,und umsonst!!)
Dabei wäre es gerade ein, auch gesellschaftspolitisch,
interessantes Thema für die Schule:
Wie nutze ich Windows-Programme unter Linux (WINE auf PC’s)?
Welche freien Programme stellen eine ernsthafte Alternative zu
MS-Produkten dar und wie weit reicht die Datenkompatibilität
(z.B. liest und schreibt GNUmeric Excel-Daten)?
Wie wandle ich Daten zwischen verschiedenen Formaten um?
Zur Info,
mittlerweile kann auch StarOffice MS-Office Daten vernünftig
verarbeiten. Und was bietet denn MS-Office für den
Normalen User mehr an Funktionalität als StarOffice ??
Die Arbeit mit verschiedenen Programmen (z.B. MS Office und
Star Office) macht IMHO auch das zugrundeliegende Prinzip
besser klar, als wenn man immer nur ein bestimmtes Programm
verwendet.
Auch unter Linux ist mittlerweile das Koffice sehr weit fort-
geschritten und man kann auch damit vernünftig Arbeiten.
Aber leider geht man bei den Staatlichen Institutionen den
einfachen Weg (alle Arbeiten mit MS,wir also auch)
Nun aber wieder „realistisch“ (pragmatisch) gedacht -
schliesslich liegt mein Abitur auch noch keine 10 Jahre zurück
- sind das alles idealistische Gedanken, die den
durchschnittlichen Lehrer, die durchschnittliche Lehrerin
verwirren werden.
Wenn man sich aber für Windows entscheidet, sollte doch
zumindest ein Linux-Rechner vorhanden sein, damit engagiertes
Lehrpersonal, sei es im normalen Unterricht, sei es in einer
Arbeitsgemeinschaft, die Gelegenheit hat, Alternativen am
praktischen Beispiel zu demonstrieren.
Wo gibt es die (Lehrer) ??
Von Windows95 rate ich übrigens auch ab, es ist teilweise
technisch veraltet und in einigen Bereichen ist kein Update
möglich. Vom technischen Gesichtspunkt her müsste ich zu
Windows 2000 raten, aber das sprengt wohl das Budget. Bleibt
Windows 98. WinME bietet keine relevanten Vorteile gegenüber
98 SE.
Wenn dann kommt wohl nur 98me in Frage,was ich für das Stabilste
MS-OS im Consumer Breich halte.
Gegen Linux spricht letztlich nur eine erwartungsgemässe
Unflexibilität der Lehrer. Linux spart Geld, wird von
staatlicher Seite empfohlen, und zwingt alle Beteiligten dazu,
sich tiefer mit der Materie zu befassen als dies bei einem
08/15 Windows-Rechner der Fall wäre.
Hier gehe ich mit deiner Meinung vollkommen Konform.
Conclusio: aus wirtschaftlichen und pädagogischen Erwägungen
heraus ist Linux vorzuziehen.
Richtig,
aber bedenke,daß auch eine Linux Installation und Administration
einiges an Ressorcen binden kann. Man braucht also die richtigen Leute die sich mit der Materie auskennen um wirklich Kosten ein-
zusparen.
Gruß aus Gießen
Norbert
Schönen Gruss, Ingo Steinke
Hallo, Norbert,
da Du aus Gießen grüßt und ich da Manager bei einem EDV-Unternehmen bin: Magst Du mir Nachhilfe in Linux geben?
Ich bin völlig verwindowst und finde das auch noch gut.
Lieber Gruß,
Marcus
Für eine Zusammenarbeit von Windows UND Linux sprechen doch Samba und Swat recht gut.
Server ist unter Linux/Unix ganz gut.
Lieber Gruß,
Marcus
tschau
…sind das alles idealistische Gedanken, die den durchschnittlichen Lehrer, die durchschnittliche Lehrerin verwirren werden…
es wird nicht nur die lehrer verwirren sondern und vor allem die schüler.
arbeite seit jahren als informatiklehrer und ziehe es vor den kids wissen zu vermitteln, das sie im folgenden berufsalltag eisetzen können. und da ist windows (leider) standard. auf höheren stufen ist ein vergleich der os sehr zu empfehlen. braucht aber vortgeschrittene user, weil wenn du nichts kennst, erkennst du auch keine unterschiede und keine vor- resp. nachteile.
simon
tschau
…sind das alles idealistische Gedanken, die den
durchschnittlichen Lehrer, die durchschnittliche Lehrerin
verwirren werden…es wird nicht nur die lehrer verwirren sondern und vor allem
die schüler.
arbeite seit jahren als informatiklehrer und ziehe es vor den
kids wissen zu vermitteln, das sie im folgenden berufsalltag
eisetzen können. und da ist windows (leider) standard. auf
höheren stufen ist ein vergleich der os sehr zu empfehlen.
braucht aber vortgeschrittene user, weil wenn du nichts
kennst, erkennst du auch keine unterschiede und keine vor-
resp. nachteile.
Hallo Simon,
wie soll denn vergleichen wenn man die Sourcen von MS nicht hat
respektive nicht bekommt.
Also kann man doch bei Linux eine Menge mehr Lernen da hier
alle Codes offenliegen !!
Aber du hast recht,es kommt darauf was man Vermitteln will (Soll)
Wenn du Bedienung von Standardsofware meinst ist deine Aussage
sicherlich richtig.
gruß Norbert
simon
bei Ebay ersteigern
bei www.ebay.de vorbeischauen und gebrauchte lizenzen erwerben.
Gruss
S.