Zuordnung von Kabelenden

Technik Elektronik & Elektrotechnik
#1

Hallo!

Auf einer Kabelbahn oder in einem Schacht liegen hunderte gleichartiger Kabel, die irgendwo außer Sichtweite z. B. in einer Industrieanlage oder einem Studiogelände an verschiedenen Stellen enden. Jetzt kommt es zu einem Mißgeschick - ein Bagger reißt etwas auseinander – das dicke Kabelpaket ist zerrissen und viele Enden müssen wieder zusammengefügt werden. Die Kabelenden beiderseits der Schadenstelle sind in etlichen Schaltschränken und Klemmenkästen zugänglich, schön verteilt über mehrere Gebäude und Anlagenteile. Wie schafft man es, an der Schadenstelle die richtigen Kabelenden einander zuzuordnen?

Es handelt sich nicht um mit Farbringen codierte Fernmelde- oder Signalleitungen, sondern um lauter gleich aussehende Steuer-, Installations- oder Koaxialkabel. Handwerkliche Aspekte, etwa die Art von Reparaturmuffen ö. ä., spielen keine Rolle. Es geht nur um die Methode der Zuordnung.

Gruß
Wolfgang

#2

Hallo!

Das wäre schon eine Heidenarbeit. Aber da man ja weiss wo die zerstörten Kabel enden,muss man halt am Ende ansetzen und dort abtrennen(freischalten) und ein Signal aufschalten(codiertes Nf/Hf-Signal z.B.)
Das kann man dann an der Schadenstelle aufnehmen und einem Kabel zuordnen. Dann markieren und z.B. von der Gegenseite aus das zugehörige Kabelende finden.
Hat wohl den Vorteil,man muss nicht unbedingt kontaktieren,kann den Kabelmantel abtasten,ob das Signal empfangbar ist.
Denn mit „durchklingeln“ gehts auch,dann muss man eben bestimmte Adern im Schaltschrank verbinden und an der Schadenstelle alles abtasten.
Markieren und dann Kabel für Kabel so weiter machen.

Meines Erachtens auch (ich kenne das so) gibt es für die Leitungstrassen Verlegepläne,wo welches Kabel(Hauptstromkabel mind.) liegt. Denn man muss ja auch mal so dran,auftrennen und etwas abzweigen oder ähnlich.

MfG
duck313

#3

Hallo Wolfgang,

Es handelt sich nicht um mit Farbringen codierte Fernmelde-
oder Signalleitungen, sondern um lauter gleich aussehende
Steuer-, Installations- oder Koaxialkabel. Handwerkliche
Aspekte, etwa die Art von Reparaturmuffen ö. ä., spielen keine
Rolle. Es geht nur um die Methode der Zuordnung.

  • Wie schon gesagt wurde, zuerst einmal alles freischalten/abklemmen.

  • Dann nach Kabeltypen Bündel sortieren, also Koax, nach Adernzahl, evtl noch nach Querschnitt.

  • Es gibt die schon erwähnten einfachen Kabelsuchgeräte.

  • Dann gibts auch noch Geräte mit welchen man einzelne Adern identifizieren kann, meist für 8-20 Andern. Damit kann man dann mehrere Kabel, welche von einem Schaltschrank kommen, identifizieren ohne umklemmen zu müssen.

  • Eine weitere Methode besteht darin unterschiedliche Widerstände, z.B. an die Koaxkabel, anzuhängen. Also z.B. 1k, 2k2, 3k3 usw. und mit dem Ohmmeter durchzumessen.

  • Bei den Steuerkabeln kann man auch gleich Widerstände verwenden und die z.B. zwischen Schirm und bei jedem Kabel einer anderen Ader (Farbe) anzuschliessen. Mit unterschiedlichen Widerstünden kann man auch mehrere Gruppen bilden. Also 1k zwischen Schirm und gelb ist dann Kabel 1, 1k zwischen Schirm und Grün Nr.2 und 2k2 zwischen Schirm und Gelb ist Kabel Nr. 17 …

  • Man kann z.B. 20 1k Widerstände in Reihe Schalten. Ein Ende der Widerstandskette kommt dann z.B. an den Erde oder einen sonstigen bekannten Draht. An jedem Knoten schliesst man dann ein anderes Kabel an. Kabel 1 hat dann 1k gegen den bekannten Leiter, Kabel 2 2k, Kabel 3 3k usw.

MfG Peter(TOO)

#4

servus Wolfgang

das ist ja eine Riesen-Katastrophe die du da beschreibst! Ist das WIRKLICH so passiert???

Wie schon gesagt, ist das Zuordnen der abgerissenen Stelle zu dem anderen Kabelende mit Kabelortungsgeräten (Gerät kostet ~100-200Euro) kein Problem

Aber die ECHTEN Probleme gehen erst wirklich los, wenn die geschnittene Stellen alle ihrem anderen Ende zugeordnet und beschriftet sind!
DAS ist die eigentliche Katastrophe

Denn um Kabel gleichen Typs richtig verbinden zu können, muss die gesamte FUNKTION aller Kabel bekannt sein!
Womöglich noch ohne Pläne.

Das stelle ich mir schwierig - bis unmöglich - vor

alles Gute und viel Geduld den Technikern wünscht man da wohl

Schorsch

#5

Hallo auch,

Wie schafft man es, an der Schadenstelle die
richtigen Kabelenden einander zuzuordnen?

Wenn man Glück hat sind die Kabel in regelmässigen Abständen mit ihren BMKs gekennzeichnet…hab ich schon (staun) bei der Berliner S-Bahn gesehen

Es handelt sich nicht um mit Farbringen codierte Fernmelde-
oder Signalleitungen, sondern um lauter gleich aussehende
Steuer-, Installations- oder Koaxialkabel.

auch bei Steuer-, Installationsleitungen usw. sind deren Adern gekennzeichnet…entweder farblich oder durch Nummerierung.

Wenn man Glück hat gibt es einen Trassen-/Verlegeplan…wenn nicht wird es zeitraubender.

man ordnet die beschädigten Kabelenden erstmal nach Kabeltyp und Grösse…und setzt die Enden sauber ab. Einige kann man dann schon relativ genau zuordnen.
Dann sucht man die jeweiligen Enden bzw. Klemmstellen…entweder per Plan oder verfolgt sie.

…den Rest haben die Kollegen ja schon beschrieben

Gruß Angus
…der mal als Lehrling eine auf 4Metern „abgefackelte“ Kabelbühne flicken musste…

#6

Ist in meiner beruf. Laufbahn auch mal passiert… der LKW Fahrer hat seine Mulde nicht gesenkt und ist in das Förderband, mit Kabeltrasse gesemmelt.

Versicherungsfall! Ich würde mit durch das geflicke keine zusätzlichen Störquellen einfangen wollen.

Ich weiß, das ist keine Antwort auf die Frage. Aber ein gut gemeinter Rat!

#7

Mechanisch
Hallo

wenn man die Verdrahtung der Endstellen untereinander kennt, ist es (wie schon beschreiben) nur arbeit, mit Kabelidentifiziergeräten etc.

Kennt man diese nicht, so sollte man zumindest zur Plausibilität versuchen die Kabel zuzuordnen und ggf. auch die Adern, anhand ihrer Abrissspuren (Mantel, Adern, Fasern) , Kabelbeschriftungen (also deren Abstand zueinander) etc.

Da sich das Isoliermaterial zieht, ist das nicht einfach, aber sieh selbst nach.

Gruß
achim

#8

Hallo,

das wird ein ganz schöner Aufwand, die Leitungen zu identifizieren. Wir haben uns sogenannte „Kabelsprechgeräte“ aus zwei alten Telefonhörern und einer Batterie gebaut und haben dann über die Kabel und Leitungen gesprochen. Wenn wir Glück hatten, gab es an den Leitungen gestanzte Blei- oder Kunststoffmarken mit einer Nummer drin.

Gruß sn00py603

#9

Moin,

… das dicke Kabelpaket ist zerrissen und viele Enden müssen wieder
zusammengefügt werden.
… Wie schafft man es, an der Schadenstelle die richtigen Kabelenden einander zuzuordnen?

Einige Möglichkeiten haben die Kollegen schon genannt.
Hilfsmittel/Geräte wurde aber nur allgemein erwähnt.
Deshalb hier einige Beispiele für die Kabelauslese:
http://www.baur.at/produkte/kabelfehlerortung/ksg-10…
http://www.sebakmt.com/de/produkte/elektrizitaet/kab…
http://www.elsic.de/pages_de/sicherheitsgeraete/prue…
http://www.intereng-kmt.com/index.php?main=Produkte&…

Zitat aus BGI 519:
Die mit der Anwendung von Kabelauslesegeräten beauftragten Personen
müssen im Umgang mit den Geräten vertraut sein,
da bei diesen Messverfahren eine eindeutige Anzeige nicht immer gegeben ist.
Deshalb sollte, wenn keine Qualifikation oder Geräte im Betrieb vorhanden sind,
besser gleich ein Fachbetrieb für diese Arbeit eingesetzt werden.
Der VNB kann sicherlich solche Betreibe, auch aus der Region, benennen.

Gruß
Wolfgang

mfg
W.