Zusammenhänge der Formeln für sin und cos

Guten Morgen alle Mathe-Freaks ^^

Habe hier eine Frage bezüglich des Zusammenhangs zwischen den Formeln für den sin: f(x):=x-x³/(3!)+x^5/(5!)-+…+(-1)^n*x^(2n+1)/(2n+1!)
und cos: g(x):=1-x²/(2!)+x^4/(4!)-+…+(-1)^n*x^(2n)/(2n!),
sowie der Formel
sin²x+cos²x=1.

Gibt es zwischen diesen Formeln einen Zusammenhang (außer durch Einsetzen und Grenzwertberechnung) bzw. kann man die letzte Formel sogar über die beiden ersten beweisen, oder können sie als komplett unabhängig betrachtet werden und die letzte Formel wird einfach nur über den Satz des Pythagoras am Einheitskreis bewiesen?

Übrigens: Nein ich soll dazu keine Aufgaben lösen, ich frage nur aus Interesse.

Schon mal Danke für die Antworten
mfG DevilSuichiro

kann man die letzte Formel sogar über die beiden ersten beweisen

Setze es doch einfach ein, dann müsstest Du doch sehen, dass es 1 ergibt. (Die Koeffizienten der x^i der Reihe nach betrachten, müsste - ausser bei der 1 - immer 0 ergeben.)

außer durch Einsetzen und Grenzwertberechnung

ich meinte abgesehen davon; historisch gesehen ist es klar, dass die Darstellung als Potenzreihe später kam als die der eigentlichen Definition und damit auch der 3. Gleichung. Ich meinte eher ob die Taylorreihe auch zur Begründung dieser relativ einfachen Gleichung genutzt werden kann (wie gesagt abseits der Grenzwertberechnung), bzw. ob das auch das Ziel der Darstellung als Potenzreihe war, oder ob es dazwischen keine Parallelen bzw. Zusammenhänge gibt.

Das alle Gleichungen gelten müssen, ist mir auch klar; die ersten beiden Gleichungen halt durch Koeffizientenvergleich bei Betrachtung von x=0, die dritte einfach durch den Satz des Pythagoras :wink:

mfG

bei Betrachtung von x=0,

Nicht x=0 setzen, sondern es gilt für alle x.

man muss aber x=0 setzen, damit man auf die einzelnen koeffizienten kommt, sonst hat man ja ein Gleichungssystem wie: sin(1/2)=a0+a1/2+a2/4+a3/8+…+an/2n, was einem auch nich viel bringt.

Da es für alle x gelten muss, kann man auch bestimmte x aus D(f) einsetzen, wobei sich x=0 anbietet, weil damit alle anderen Summanden 0 werden.

Aber man will den sin und cos ja als Funktionsreihe auffassen (sonst hätt man sich das ja eigentlich sparen können…), und meine Frage war, ob dieser „Wille“ mit der Formel sin²x+cos²x=1 zu tun hat oder ob nur eine andere Darstellungsweise gesucht wurde.

mfG

Hallo,

es wäre sinnvoll, wenn Du Dein Anliegen mal verständlich(er) zum Ausdruck bringen könntest. Versuch mal, in betont einfachen, klaren Sätzen zu beschreiben, was Du wissen willst, und stell deutlich heraus, worin der Kernpunkt besteht. Sonst wird das hier nix mehr.

man muss aber x=0 setzen, damit man auf die einzelnen
koeffizienten kommt, sonst hat man ja ein Gleichungssystem
wie: sin(1/2)=a0+a1/2+a2/4+a3/8+…+an/2n, was
einem auch nich viel bringt.

Da es für alle x gelten muss, kann man auch bestimmte x aus
D(f) einsetzen, wobei sich x=0 anbietet, weil damit alle
anderen Summanden 0 werden.

Man kann nur rätseln, was Du damit argumentieren willst.

Aber man will den sin und cos ja als Funktionsreihe auffassen
(sonst hätt man sich das ja eigentlich sparen können…),

Wieso „will“ man das Deiner Meinung nach und wieso hätte man sich das sonst sparen können?

und meine Frage war, ob dieser „Wille“ mit der Formel
sin²x+cos²x=1 zu tun hat oder ob nur eine andere
Darstellungsweise gesucht wurde.

???

Du hängst wahrscheinlich irgendeiner grundfalschen Vorstellung nach, und dort liegt das Problem, nicht in irgendwelchen Termumformungen.

Gruß
Martin

aaalsoo…

Sinus und Cosinus sind ja letztendlich Werte zur Beschreibung von Winkeln und haben damit an sich nichts mit Polynomen zu tun. Allerdings gibt es die Formel, dass beide Werte quadriert 1 ergeben (ist geschichtlich gesehen wohl auch sehr früh „herausgefunden“ worden…)

Nun ist aber die Darstellung beider Werte als Potenzreihe aufgetaucht und meine Frage bezog sich einfach nur darauf, ob zwischen beiden Formeln ein Zusammenhang besteht oder der Anspruch der Potenzreihe einfach nur war, die beiden Werte als Polynom darstellbar zu machen.

mfG

Sinus und Cosinus sind ja letztendlich Werte zur Beschreibung
von Winkeln und haben damit an sich nichts mit Polynomen zu tun.

Da sind wir schon mittendrin in den falschen Vorstellungen :wink: Die Funktionen Sinus und Cosinus werden in der Schule anhand von Messungen am Einheitskreis eingeführt, weil das schön anschaulich ist. Sie heißen auch Winkelfunktionen, aber man darf deshalb trotzdem nicht glauben, es ginge dabei hauptsächlich um Winkel. Tatsächlich kommt diesen Funktionen eine derart tiefe und umfassende Bedeutung zu, dass die Längenmessungen-am-Einheitskreis-Sache nur einer von unzählig vielen Aspekten darstellt. Und mit Polynomen haben im Sinne der Taylorentwicklung praktisch alle Funktionen zu tun (von gewissen Ausnahmen abgesehen).

sin und cos kann man über den Einheitskreis definieren…

(1)
sin(x) := die „Höhe“ des Einheitskreispunktes über der x-Achse, welcher x vom Punkt (1 | 0) entfernt ist, wobei mit Entfernung die Länge des Wegs auf dem Kreisbogen gemeint ist (= der Winkel).

cos(x) := der Horizontalabstand dieses Punktes von der y-Achse

…aber das ist beileibe nicht die einzige Möglichkeit:

(2)
sin(x) := der Imaginärteil von ei x
cos(x) := der Realteil von ei x

(3)
sin und cos := die Funktionen f und g welche die Funktionalbeziehung
f(x + y) = f(x) g(y) + g(x) f(y)
für alle x und y erfüllen.

(4)
sin := die Lösung der Differentialgleichung
f’’ + f = 0 für die Anfangsbedingungen f(0) = 0 und f’(0) = 1.
cos := …für die Anfangsbedingungen f(0) = 1 und f’(0) = 0.

(5)
sin und cos := diejenigen Funktionen f und g, deren Ableitungen man durch folgende Kette darstellen kann („→“ soll „einmal ableiten“ bedeuten) sowie zuzüglich f(0) = 0:

f → g → –f → –g → f

(6)
sin(x) := –i sinh(i x)  (sinh = Sinus hyperbolicus)
cos(x) := cosh(i x)  (cosh = Cosinus hyperbolicus)

(7)
sin(x) := diejenige Funktion, deren Laplace-Rücktransformierte 1/(s² + 1) ist.
cos(x) := diejenige Funktion, deren Laplace-Rücktransformierte s/(s² + 1) ist.

(8)
sin(x) := x – 1/3! x3 + 1/5! x5 – 1/7! x7 + … – …
cos(x) := 1 – 1/2! x2 + 1/4! x4 – 1/6! x6 + … – …

Einverstanden? Man darf jetzt nur nicht den Fehler machen, darüber nachzudenken, welche Definitionen wohl „besser“ seien, oder „schöner“ und schon gar nicht „fundamentaler“ bzw. „abgeleiteter“. Nein – da alle diese Definitionen erwiesenermaßen logisch zueinander äquivalent sind (Du kannst Dir irgendeine aussuchen und alle anderen Beziehungen daraus herleiten), d. h. alle „den gleichen“ Sinus bzw. Cosinus definieren, bestehen sie alle gleichwertig nebeneinander.

Allerdings gibt es die Formel, dass beide Werte quadriert
1 ergeben (ist geschichtlich gesehen wohl auch sehr früh
„herausgefunden“ worden…)

Wenn man den gewöhnlichen Pythagoras a² + b² = c² kennt, springt einem der „trigonometrische Pythagoras“ sin² + cos² = 1 am Einheitskreis unmittelbar ins Auge.

Nun ist aber die Darstellung beider Werte als Potenzreihe
aufgetaucht und meine Frage bezog sich einfach nur darauf, ob
zwischen beiden Formeln ein Zusammenhang besteht

Ja, natürlich. Wenn ich Dir
sin(x) = x – 1/3! x3 + 1/5! x5 – 1/7! x7 + … – … und
cos(x) := 1 – 1/2! x2 + 1/4! x4 – 1/6! x6 + … – …
vorgebe und Dich frage, was sin²(x) + cos²(x) ergibt, kannst Du das anhand der Potenzreihen problemlos ausrechnen und Dein Ergebnis wird 1 sein.

oder der Anspruch der Potenzreihe einfach nur war, die beiden Werte
als Polynom darstellbar zu machen.

Es hängt „alles mit allem“ zusammen. Man ist nicht auf die Potenzreihe gekommen, weil man sie gesucht hätte oder weil sie für irgendein Problem dringend benötigt wurde, sondern weil sie sich zwanglos aus der allgemeinen Formel von Taylor (Entwicklung einer beliebigen Funktion in eine Potenzreihe) ergibt. Die Entdeckung der Potenzreihe war also nicht irgendwie speziell motiviert.

Gruß
Martin

mhh gut danke :smiley:

ich war (denke ich) ein wenig in der historischen Entwicklung gefangen (Sinus->Bogen), wo der Sinus als trigonometrische Funktion wahrscheinlich zuerst aufgetaucht ist.

Allerdings ist jetzt mit den anderen „Interpretationsmöglichkeiten“ die ideale Brücke zu der Potenzreihenentwicklung gegeben :smile:

also noch mal danke :smile:
mfG

P.S.: Ich würd eigentlich ein Sternchen geben, aber das darf ich net xD