60,80 MIA-DM aus UMTS-Auktion in den HALS von

…Geiern…werfen …die meistens doch in sinnloser Begehrlichkeit den GrossBetrieben zukommen…

oder soll FI-MI Eichel hart bleiben und diese
gigantische Summe von vorr. 80- 100 MIA-DM

weitgehend oder gar auschlisslich zum Riesen-Schuldenabbau nutzen ? ( so wie ich das sehe )

Oder dem Mittelstand, dem Strassenbau in Ost-D vor allem dienen…aber WO faengts an und hoerts auf…?

Was meint ihr, kann Eichel sich durchsetzten ?

Wofuer sollte diese RiesenKohle noch eingestzt werden ?

ciao

Hi Hans,
diese Summe darf nur in den Schuldenabbau fließen. Was soll sich ein armer überschuldeter Bürger denken, der ein Insolvenzverfahren mit allen Schwierigkeiten und Entbehrungen angeht, wenn die total überschuldete Bundesrepublik eine Sondereinnahme nicht zum Abbau ihres riesigen Schuldenberges benutzt?
Es würde eine Moral vorgelebt, die fatale Folgen haben könnte!
Gruß,
Francesco

Richtig!

Hi Hans,
diese Summe darf nur in den Schuldenabbau fließen. Was soll
sich ein armer überschuldeter Bürger denken, der ein
Insolvenzverfahren mit allen Schwierigkeiten und Entbehrungen
angeht, wenn die total überschuldete Bundesrepublik eine
Sondereinnahme nicht zum Abbau ihres riesigen Schuldenberges
benutzt?

Der Büger fühlt sich zwar sowieso immer als der Dumme, aber es stimmt schon, daß unbedingt Schulden getilgt werden müssen

Es würde eine Moral vorgelebt, die fatale Folgen haben könnte!

Das glaub ich jetzt nicht.

Es kann nicht sein, daß der Posten für Zinsaufwendungen dauerhaft der 2 größte Posten im Bundeshaushalt bleibt. (ok, es fehlt trotzdem noch viel um das zu ändern).

Bei 100 Mrd Schulden-Rückzahlung werden pro Jahr immerhin ca. 6 Mrd Zinszahlungen gespart. Nur so kann es funktionieren.

auch ein massiver Schuldenabbau macht Steuersenkungen möglich, so daß auch die Allgemeinheit was davon hat.

Ivo

Schulden abbauen!!!
Hi Hans
Schuldenabbau wirkt langfristig: entweder durch Steuersenkungen oder durch die Möglichkeit für höhere Investitionen des Staates, z.B. in Infrastruktur.
Das Geld gleich zu verbraten ist doch ein Witz: Begehrlichkeiten werden geweckt, die dann nur durch höhere Verschuldung weiter bedient werden können. Das Spielchen hatten wir doch schon mal…
Eichel MUSS hart bleiben.

Gruss
Mike

Hi Francesco,

Hi Hans,
diese Summe darf nur in den Schuldenabbau fließen. Was soll
sich ein armer überschuldeter Bürger denken, der ein
Insolvenzverfahren mit allen Schwierigkeiten und Entbehrungen
angeht, wenn die total überschuldete Bundesrepublik eine
Sondereinnahme nicht zum Abbau ihres riesigen Schuldenberges
benutzt?

Vollkommen richtig, da sinn-und wirkungsvoll.

Es würde eine Moral vorgelebt, die fatale Folgen haben könnte!
Gruß,
Francesco

…und daher fuer die Bundesrepublkik besonders wichtig im Hinblick auf die schwer angeschlagene Glaubwuerdigkeit der Politik.

ciao

Hi Mike,

Hi Hans
Schuldenabbau wirkt langfristig: entweder durch
Steuersenkungen oder durch die Möglichkeit für höhere
Investitionen des Staates, z.B. in Infrastruktur.

Richtig: der Mittelstand macht jedoch gewaltig Druck, da ers ich vom neuen Steuersystem etwas benachteiligt sieht- aber wie Du treffend feststellst:

Er kann durch den Schuldenabbau lamgfritig Steuern sparen.

Das Geld gleich zu verbraten ist doch ein Witz:
Begehrlichkeiten werden geweckt, die dann nur durch höhere
Verschuldung weiter bedient werden können. Das Spielchen
hatten wir doch schon mal…

…vor allem da man ja sieht wie TEUER einem das zu stehen kommt, nicht wahr ?

Eichel MUSS hart bleiben.

Schafft er das wenn der Druck gigantisch wird ?

Gruss
Mike

ciao

Mittlerweile schon 63,05 Mrd.! Gut so! (o.T.)

Schuldenabbau wirkt langfristig: entweder durch
Steuersenkungen oder durch die Möglichkeit für höhere
Investitionen des Staates, z.B. in Infrastruktur.
Das Geld gleich zu verbraten ist doch ein Witz:
Begehrlichkeiten werden geweckt, die dann nur durch höhere
Verschuldung weiter bedient werden können. Das Spielchen
hatten wir doch schon mal…
Eichel MUSS hart bleiben.

Ganz genau so ist das.
Eichel kipp blos nicht um *fleh*.

Wir können ja Eichel-Support-Demos veranstalten :smile:

Gruss
Marion

…YEPP…und depitel hat sich verabschiedet

( einer sollte / musste es ja sein )

…denkst Du dto. an die 80, wenn nicht doch rund 100 Mia ?

…waere doch echte Klasse fuer den Staatssaeckel, oder ?

ciao

Jetzt ist es endlich geschafft: ein Bieter ist jetzt in der 127. Runde raus. OK, es heißt zwar, dass die Endphase eingeläutet sei, aber trotzdem sind doch 80 Milliarden noch machbar! Dafür werden die interessierten finanzstarken Unternehmen schon sorgen, denke ich.

In jedem Fall hoffe auch ich, dass Eichel hart bleibt und sich nicht von den Länderfürsten beschwatzen lässt. Es ist das Beste, wenn das sowieso knappe Geld in eines unser größten Probleme gesteckt wird: die Schulden.

Und auch, wenn die alle möglichen Fachleute bereits jetzt prophezeien in der wievielten Bieterrunde welcher Konzern wieviel wofür auf den Tisch legt, finde ich es immer noch spannend. Zumal ich ja als Mainzer nicht allzuweit von dem Ort des Geschehens entfernt sitze und tippe :smile:!

Gruß aus Mainz!
Chris

*freiwilligmeld* (oT)
.

Wir können ja Eichel-Support-Demos veranstalten :smile:

Gruss
Marion

-)))

Kai

Ich bring die Brezeln :smile:)) (n.T)
Klasse Idee

Hi,

Jetzt ist es endlich geschafft: ein Bieter ist jetzt in der
127. Runde raus. OK, es heißt zwar, dass die Endphase
eingeläutet sei, aber trotzdem sind doch 80 Milliarden noch
machbar!

Denke ich dto., ggf. mehr, also schaetz ich mal:

rund 85 MIA

Dafür werden die interessierten finanzstarken

Unternehmen schon sorgen, denke ich.

Eben.
…obwohl es ja schon fuer diesen und jeden kritisch werden wg. SEINER Finanzen, sie sich DANN sehr wohl auf dem Markt niederschlagen koennen…

In jedem Fall hoffe auch ich, dass Eichel hart bleibt und sich
nicht von den Länderfürsten beschwatzen lässt. Es ist das
Beste, wenn das sowieso knappe Geld in eines unser größten
Probleme gesteckt wird: die Schulden.

Ganz eindeutig.

Und auch, wenn die alle möglichen Fachleute bereits jetzt
prophezeien in der wievielten Bieterrunde welcher Konzern
wieviel wofür auf den Tisch legt, finde ich es immer noch
spannend. Zumal ich ja als Mainzer nicht allzuweit von dem Ort
des Geschehens entfernt sitze und tippe :smile:!

…ich tippe auch, dieser Rest kann ja nun dabeibleiben;

…uebrigens Schmitzens Statement dazu steht auf seiner HP:

http://www.mobilcom.de

Gruß aus Mainz!
Chris

ciao

Hi Ivo,

Hi Hans,

diese Summe darf nur in den Schuldenabbau fließen. Was soll
sich ein armer überschuldeter Bürger denken, der ein
Insolvenzverfahren mit allen Schwierigkeiten und Entbehrungen
angeht, wenn die total überschuldete Bundesrepublik eine
Sondereinnahme nicht zum Abbau ihres riesigen Schuldenberges
benutzt?

Der Büger fühlt sich zwar sowieso immer als der Dumme, aber es
stimmt schon, daß unbedingt Schulden getilgt werden müssen

so ist es, deshalb denke ich eh, das diese Regierung das kapiert hat und danach handelt !

Es würde eine Moral vorgelebt, die fatale Folgen haben könnte!

Das glaub ich jetzt nicht.

Warum nicht ?

Da das bisherige Finanzdebakel noch andauert, widert es doch alle an, und wenn nunmehr diese Regierung wiederum in den alten Trott mit Kluengel zurueckfallen wuerde, waere mE die letzte Glaubwuerdigkeit dahin:

Die Waehlerbeteiligung fuehrt ins ad absurdum, da zu wenige
sich noch beteiligen…und dadurch koennte die ganze Regierung mitsamt Volk aus dem Ruder geraten:

Jeder macht nur noch was er will, catch as catch can.

Gute Nacht Demokratie als Folge.

Es kann nicht sein, daß der Posten für Zinsaufwendungen
dauerhaft der 2 größte Posten im Bundeshaushalt bleibt. (ok,
es fehlt trotzdem noch viel um das zu ändern).

Richtig, daher waeren ja diese rund 85 Mia auch nur ne Hilfe, wenn auch entlastend.

Bei 100 Mrd Schulden-Rückzahlung werden pro Jahr immerhin ca.
6 Mrd Zinszahlungen gespart. Nur so kann es funktionieren.

…darum gehts ja dem Eichel auch.

auch ein massiver Schuldenabbau macht Steuersenkungen
möglich, so daß auch die Allgemeinheit was davon hat.

Hoffen wir mal alle

Ivo

ciao

zu dem thema kann ich mir nicht verkneifen, auch meinen
beitrag loszuwerden.
wer bezahlt denn die 60…80 mrd letztendlich?
im grunde sind dies doch ‚steuern‘, die durch das
spaetere telefonieren aufgebracht werden.
waere der staatshaushalt in ordnung -jetzt keine
schuldzuweisung-, dann koennte doch die ganze sache
umsonst erledigt werden. es entsteht doch auch durch
diese versteigerung keine wertsteigerung am volksvermoegen.
oder sehe ich das falsch.
man koennte doch prinzipiell die benzinsteuer genau so gut auf
na sagen wir 5.- dm (ja ich weiss… ich bin auch nicht
dafuer) anheben, und dann diese utms umsonst erledigen.
der letztendliche effekt punkto haushaltskasse waere
der selbe.
nur - dann wuerde ein riesenbahai durch die republik gehen.
waehrend sich jetzt jeder (schaden)freut:
mensch, lass die knaller doch steigern, je mehr je besser.
aber kaum einer denkt daran, dass ER/SIE der/diejenige
sein wird, der/die dafuer letztendlich bezahlt…
gruss - digi aus der heide
der durchaus sieht, dass ihm hier ein eigentor ins knie
geschossen wird. und wieder merkt es niemand.

schuldenabbau ist noetig - stimmt.
nur n paar bescheidene fragen am rande dazu:
habe ICH die schulden gemacht?
(…wenn ja, womit? indem ich fleissig gearbeitet habe?
…und ganz bestimmt habe ich die regierung zwar gewaehlt,
…aber deswegen noch lange nicht beauftragt, eine solche
…misere hinzulegen)
habe ICH den wasserkopf gebaut?
(…der immer noch nicht abgebaut wird)
habe ICH einige mrd in berlin ‚investiert‘?
(…was zu diesem zeitpunkt so noetig war wie ein zweiter kropf)

… nur einige punkte zum nachdenken.

manchmal koennte man schon eine gewisse sympathie
mit ‚lauten kraeften‘ haben -jedoch nicht mit
schlaegertypen, und ich habe auch verstaendnis dafuer,
wenn ein arbeitsloser (bei etwa 3.8 mio) mal ausflippt
und auf die barrikaden geht. was mich wundert, ist,
dass das nicht haeufiger oder ueberhaupt passiert.
ein gewisses unbehagen schleicht sich in meinem nacken
schon nach oben.

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

Hi,

zu dem thema kann ich mir nicht verkneifen, auch meinen
beitrag loszuwerden.
wer bezahlt denn die 60…80 mrd letztendlich?

Die Firmen vom Vermoegen INTERNATIONAL - schau mal wieviele Firmen aus ganz Europa , Japan, dabei sind - EINER ALLEIN - ausser DT.Telekom vielleicht- kann das nicht bezahlen und den hunderten von MIA-Umsaetzen spaeter- vovon jede Menge Arbeitsplaetze zusaetzlich anfallen.

im grunde sind dies doch ‚steuern‘, die durch das
spaetere telefonieren aufgebracht werden.

Ja auch: Aber alle wie Du und ich profitieren doch davon:
Schau mal auf die HP zur Rede des Bosses Schmid von

http://www.mobilcom.de

waere der staatshaushalt in ordnung -jetzt keine
schuldzuweisung-, dann koennte doch die ganze sache
umsonst erledigt werden.

Ja, natuerlich hast du recht- aber nuur theoretisch, denn praktisch ist es nicht soo und geht es zumeist aus Zwaengen nicht, wie extrem hohen Kosten der Rente, Sozialem, Arbeitslosen, etc, um die gr. Brocken zu nennen, sowie NATO-, EU
und sonstigen Kosten/ Verplichtungen.

Es entsteht doch auch durch diese versteigerung keine wertsteigerung am volksvermoegen.

Doch: Durch die Umsaetze in vielen hunderten MIA’s, gut bezahlte Arbeitsplaetzte, die sich aus den vielen, vielen guten Jobs hierfuer ergeben.

oder sehe ich das falsch.

Nie ist alles richtig oder falsch, dein Gedankengang hat durchaus verstaendliche Ansaetzte- aber bitte lese mal die Rede von Herrn Schmid- denn diese Firma wird mit Sicherheit im Boot sein- dann sehen wir weiter, OK ?

man koennte doch prinzipiell die benzinsteuer genau so gut auf
na sagen wir 5.- dm (ja ich weiss… ich bin auch nicht
dafuer) anheben, und dann diese utms umsonst erledigen.
der letztendliche effekt punkto haushaltskasse waere
der selbe.

Nicht ganz: Das Benzin geht DIREKT an die Kasse des Einzelnen, die UMTS-Umsaetze samt Jobs sind die Wertsteigerung - auch im EXPORT sehr relavant.

nur - dann wuerde ein riesenbahai durch die republik gehen.
waehrend sich jetzt jeder (schaden)freut:
mensch, lass die knaller doch steigern, je mehr je besser.
aber kaum einer denkt daran, dass ER/SIE der/diejenige
sein wird, der/die dafuer letztendlich bezahlt…

…keine Bange, DAS investieren in Zukunfts-Technologien KANN und DARD die BRD samt intern. Firmen nicht verschlafen:

Es hilft uns allen !

gruss - digi aus der heide
der durchaus sieht, dass ihm hier ein eigentor ins knie
geschossen wird. und wieder merkt es niemand.

S.o.

schuldenabbau ist noetig - stimmt.
nur n paar bescheidene fragen am rande dazu:
habe ICH die schulden gemacht?

Nee, nehme ich mal…aber WIR sind ALLE ne Solidargemeinschaft:
Jeder steht darin fuer den anderen EIN, oder ?

(…wenn ja, womit? indem ich fleissig gearbeitet habe?
…und ganz bestimmt habe ich die regierung zwar gewaehlt,
…aber deswegen noch lange nicht beauftragt, eine solche
…misere hinzulegen)

RICHTIG: DAS ist der Nachteil der repraesentativen Wahl / Regierung, deren Repraesentanten NAACH den Wahlen zuoft tun was sie wollen…und dann passieren auch zuviele Fehlentscheidungen.

habe ICH den wasserkopf gebaut?

Richtig: Dann SAG’s das doch deinem Lokapolitiker in DEINER Gemeinde; sorry, TU was dagegen, nicht nur meckern.

(…der immer noch nicht abgebaut wird)

Richtig: WAS tust DUUU dagegen ?

habe ICH einige mrd in berlin ‚investiert‘?
(…was zu diesem zeitpunkt so noetig war wie ein zweiter
kropf)

…das bringt so der Groessenwahn mit sich:
DIE Hauptstadt - mal wieder …ENDLICH !

… nur einige punkte zum nachdenken.

manchmal koennte man schon eine gewisse sympathie
mit ‚lauten kraeften‘ haben -jedoch nicht mit
schlaegertypen, und ich habe auch verstaendnis dafuer,
wenn ein arbeitsloser (bei etwa 3.8 mio) mal ausflippt
und auf die barrikaden geht.

Vollkommen OK ! DU aber auch, SAGS den Leuten !

was mich wundert, ist,

dass das nicht haeufiger oder ueberhaupt passiert.

…liegt doch an dir …

ein gewisses unbehagen schleicht sich in meinem nacken
schon nach oben.

…OK, denk aber erstmal ueber UMTS richtig nach und liess den Text vom Schmid…und dann reden wir …

ciao


Hi Ivo,

Hi Hans,

diese Summe darf nur in den Schuldenabbau fließen. Was soll
sich ein armer überschuldeter Bürger denken, der ein
Insolvenzverfahren mit allen Schwierigkeiten und Entbehrungen
angeht, wenn die total überschuldete Bundesrepublik eine
Sondereinnahme nicht zum Abbau ihres riesigen Schuldenberges
benutzt?

Der Büger fühlt sich zwar sowieso immer als der Dumme, aber es
stimmt schon, daß unbedingt Schulden getilgt werden müssen

so ist es, deshalb denke ich eh, das diese Regierung das
kapiert hat und danach handelt !

Es würde eine Moral vorgelebt, die fatale Folgen haben könnte!

Das glaub ich jetzt nicht.

Warum nicht ?

Da das bisherige Finanzdebakel noch andauert, widert es doch
alle an, und wenn nunmehr diese Regierung wiederum in den
alten Trott mit Kluengel zurueckfallen wuerde, waere mE die
letzte Glaubwuerdigkeit dahin:

Die Waehlerbeteiligung fuehrt ins ad absurdum, da zu wenige
sich noch beteiligen…und dadurch koennte die ganze Regierung
mitsamt Volk aus dem Ruder geraten:

Jeder macht nur noch was er will, catch as catch can.

Gute Nacht Demokratie als Folge.

Es kann nicht sein, daß der Posten für Zinsaufwendungen
dauerhaft der 2 größte Posten im Bundeshaushalt bleibt. (ok,
es fehlt trotzdem noch viel um das zu ändern).

Richtig, daher waeren ja diese rund 85 Mia auch nur ne Hilfe,
wenn auch entlastend.

Bei 100 Mrd Schulden-Rückzahlung werden pro Jahr immerhin ca.
6 Mrd Zinszahlungen gespart. Nur so kann es funktionieren.

…darum gehts ja dem Eichel auch.

auch ein massiver Schuldenabbau macht Steuersenkungen
möglich, so daß auch die Allgemeinheit was davon hat.

Hoffen wir mal alle

Ivo

ciao

ja, das ist auch ganz toll, aber…
wie sollen die konzerne das denn re-finanzieren?

das geht nur auf kosten der verbraucher, sprich: höhere beziehungsweise gleich hoch bleibende telefonkosten.
da dies über einen längeren zeitraum so bleiben wird, zahlen wir trotzdem alle.

gleichzeitig schwächen solche käufe das finanzpotential der firmen und somit innovation und forschung und letztendlich (wieder mal) den wissenschaftlichen vorsprung deutschlands/europas vor z.b. den USA, da für neue projekte das geld fehlen könnte.

wie sollen die konzerne das denn re-finanzieren?

Da diese Konzerne exact wissen, wie man business macht- siehe Erfolge bisher- gibts bei heute 500 Mio Handy’s, 2005 =
einer Milliarde, 2010= 1.7 Mia weltweit kein Problem…

das geht nur auf kosten der verbraucher, sprich: höhere
beziehungsweise gleich hoch bleibende telefonkosten.

No Sir, da mit UMTS 2MBits EXTREM schneller ist als heutige slow
9,6KBits, spart jeder, auch noch durch die Unmengen Vorteile sonstnoch: ua. EIN Handy in den ganzen Welt nutzbar !!!

da dies über einen längeren zeitraum so bleiben wird, zahlen
wir trotzdem alle.

Es wird alles preiswerter dadurch, langfristig erst recht, da die Amortisation der Konzerne stimmt !

gleichzeitig schwächen solche käufe das finanzpotential der
firmen und somit innovation und forschung und letztendlich
(wieder mal) den wissenschaftlichen vorsprung
deutschlands/europas vor z.b. den USA, da für neue projekte
das geld fehlen könnte.

Sorry, Du irrst:

UMTS IST DIE INNOVATION , zwingend , da in USA dto wirksam !

( hast du die neuen NOKIA, ERICSON , SIEMENS UMTS Design-Studien nicht gesehen ? DAS sagt doch alles ! )

ciao

ja, mag ja sein aber…
… warum hat denn dann immer noch kein konzern den gewinner des letztjährigen „jugend forscht“ - wettbewerbs angerufen, der hat ein handy entwickelt, mit dem kann man sogar noch schneller ins internet und das ganz ohne UMTS-lizenz. Da müsste nur das Netz weiter ausgebaut werden.

tjaja… selber schuld. bill gates haben sie am anfang auch alle ausgelacht…

Da diese Konzerne exact wissen, wie man business macht- siehe
Erfolge bisher- gibts bei heute 500 Mio Handy’s, 2005 =
einer Milliarde, 2010= 1.7 Mia weltweit kein Problem…

na wenn das mal hinhaut.

No Sir, da mit UMTS 2MBits EXTREM schneller ist als heutige
slow
9,6KBits, spart jeder, auch noch durch die Unmengen Vorteile
sonstnoch: ua. EIN Handy in den ganzen Welt nutzbar !!!

hm?

Sorry, Du irrst:

UMTS IST DIE INNOVATION , zwingend , da in USA dto wirksam !

ja. MP3 wurde auch in deutschland entwickelt. und wer hat es zum standard gemacht und nutzt es kommerziell?

( hast du die neuen NOKIA, ERICSON , SIEMENS UMTS
Design-Studien nicht gesehen ? DAS sagt doch alles ! )

die sind doch nur indirekt involviert.
die verkaufen die handys doch nur.

hallo, hans, … deine antwort imponiert mir.
natuerlich kannst du meine punkte nicht als ‚meckern‘
auffassen - das geht anders.
was tue ich dazu, den haushalt zu sanieren?
ich habe zwei und 1/2 jahre freiwillig einen trabbi
gefahren (als wessi), bis ich gemerkt habe,
dass das
a) lebensgefaehrlich ist,
b) und dich (mich) nicht voran bringt.
dann habe ich mir einen benz 280TE gekauft.
und damit saniere ich den bundeshaushalt,
einen weg ‚rueckwaerts‘ gibt es naemlich nicht,
weil ma die angesammelten schulden und die verpflichtungen
dahinter nicht einfach wegdiskutieren kann.
und deswegen kann man nur mit weiteren (sinnlosen)
ausgaben dazu beitragen, den haushalt zu sanieren.

…geh mal an deinen locakpolitiker…
…da kann doch auch keiner mehr anders.
…die maschinerie laeuft.

danke fuer den hinweis auf den artikel,
ich werde ihn gleich ziehen und lesen.

wenn du magst, koennten wie weiter ‚diskutieren‘.
gruss - digi aus der heide

Jeder steht darin fuer den anderen EIN, oder ?

bist du da ganz sicher, dass das (immer noch) so ist?
so SOLLTE es sein, aber seit ein paar jahren ist
rundschlagen, hauen und stechen angesagt.

wenn du magst, koennten wie weiter ‚diskutieren‘.
gruss - digi aus der heide