Abtreibung, wer kann mir sagen

Guten Tag Helmut

zu den Gehirnströmen :
Dann können wir uns darauf einigen dass solange keine Gehirnströme messbar sind Abtreiben absolut in Ordnung ist. Denn genauer werden die Messungen nicht mehr wo keine Gehirnzellen sind können keine Ströme auftreten. Und die seele wäre noch zu Beweisen

zu deiner Theorie der Reife der Samenzellen:
http://publicrelations.unibe.ch/unipress/heft106/bei…
Wenn du per mail anfragst werden dir die Damen und Herren der Uni Bern sicherlich auch ein Paar Mikroskopaufnahmen und Messverfahren genauer erläutern.

Und da du angefangen hast Beweise zu fordern möchte ich nun auch welche sehen.
Beweise mir die Existenz folgender Dinge:
-Seele
-Jenseits
-„Geist“ (dein Verständnis von Geist)

SAN

Moment er spricht hier davon dass es jemanden schlechter als
jetzt geht. Da es nun vom Glauben an Gott abhängt wie es nach
dem Ableben weitergeht, folgt doch daraus dass das sehr wohl
einen strafenden Charakter hat.

Hi SAN,

mal angenommen, Du hast die Wahl zwischen zwei Autos.
Beide werden genau beschrieben. Eines ist ein modernes Luxusauto, das andere eine ziemlich miese Rostlaube.
Wenn Du Dich für die Rostlaube entscheidest, bist Du doch selber Schuld. Wer sonst? Wer bestraft Dich?

Gruss Harald

Hallo SAN!

>zu den Gehirnströmen: Dann können wir uns darauf einigen dass solange keine Gehirnströme messbar sind Abtreiben absolut in Ordnung ist. Denn genauer werden die Messungen nicht mehr wo keine Gehirnzellen sind können keine Ströme auftreten. Und die seele wäre noch zu Beweisen

Beim Geschlechtsakt wird das Ei vom Samen befruchtet und eine schon daseiende Seele eingezeugt. Damit ist der Mensch festgelegt. Nun wird nach und nach der Mensch aufgebaut. Daß im Anfangsstadium noch keine Gehirnzelle vorhanden ist und natürlich auch nichts gemessen werden kann, darf kein Grund sein, diesen entstehenden Menschen zu töten.

>zu deiner Theorie der Reife der Samenzellen:
http://publicrelations.unibe.ch/unipress/heft106/bei…
Wenn du per mail anfragst werden dir die Damen und Herren der Uni Bern sicherlich auch ein Paar Mikroskopaufnahmen und Messverfahren genauer erläutern.

Danke für den Link! Na, die Erkenntnisse der Uni Bern passen ja wunderbar zu meiner Behauptung: Ich zitiere:

„Offensichtlich stellt die Spermienreifung also nicht nur einen notwendigen, sondern auch einen höchst komplexen Vorgang dar“

Auf diese Tatsache habe ich aufmerksam gemacht. Würde man nun bei langjährigen Studien gezielt auf die Reifezeit der Spermien achten, dann würden meine Aussagen weiter bekräftigt werden.

>>>>Unter normalen Umständen kommt die reifste und kräftigste Samenzelle zum Ei. Eine reife Samenzelle gibt gesunde Kinder und kräftige Kinder. Ob ein Mann reife Samenzellen hat liegt an ihm. Er kann das selbst steuern, in dem er seinem Samen Zeit zum reifen läßt!

>>>Das widerspricht zwar allen Regeln der Biologie ist aber lustig zu lesen.

>>Welchen Regeln? Kannst Du beweisen, daß es sich nicht so verhält wie ich geschrieben habe!

>Und da du angefangen hast Beweise zu fordern möchte ich nun auch welche sehen. Beweise mir die Existenz folgender Dinge: -Seele -Jenseits -„Geist“ (dein Verständnis von Geist)

Der Beweis, den ich von Dir erbat, läßt sich mit m a t e r i e l l e n Mitteln erbringen. Da können langjährige Studien durchgeführt werden, die Ergebnisse zeigen, die dann verglichen werden können. Du willst jedoch nichtmaterielle Dinge wie Seele, Jenseits und Geist bewiesen haben. Nichtmaterielle Dinge lassen sich jedoch an Hand von materiellen Dingen nicht beweisen. Aber es gibt hellsichtige Menschen, die Seelen sehen und ins Jenseits sehen können.
Die Anlage zu dieser Gabe hat jeder einzelne Mensch von Gott erhalten. Aber sie ist bei den allermeisten Menschen durch eine falsche Lebensweise und Ernährung verschüttet, schon über Generationen. Der Weg zur Hellsichtigkeit ist bekannt, wird aber allgemein wohl erst n a c h unserer gegenwärtigen Zi-vilisation beschritten werden können.
Nun noch zum Geist: Der Geist ist das Primäre der Wesenheit Mensch. Er bedingt Seele und Leib und ist unzerstörbar. Er ist auch unteilbar. Der Geist ist sozusagen der Kitt, der die Seele zusammenhält. Wir dürfen diesen Geist nicht mit dem Gehirn gleichsetzen. Denn das Gehirn gehört zum Leib und zerfällt mit ihm. (Also alles was ein Mensch im Gehirn gespeichert hat, vergeht mit dem Tode des Leibes!!!)
Dieser Geist wird dem Menschen von Engeln als Geistesfunke ins Herz der Seele gelegt. So wie nun Leib und Seele ausgebildet werden durch die Nahrung, wobei die Seele das Edle, ihr entsprechende Seelische, der Leib das Materielle aufnimmt, so wird auch der Geist durch eine geistige Speise genährt. Diese ist hier der Glaube an Jesus, der durch die Werke der Liebe lebendig gemacht wird. Bekommt nun der Geist diese Kost , so wächst der Geist-Embryo und breitet sich in der Seele aus. Ist die Seele aber erfüllt vom Geiste, dann ist die Wiedergeburt des Gei-stes in der Seele herbeigekommen. Dies ist das Ziel, des irdischen Lebens.

Gruß Helmut

zu den Gehirnströmen: Dann können wir uns darauf einigen
dass solange keine Gehirnströme messbar sind Abtreiben absolut
in Ordnung ist. Denn genauer werden die Messungen nicht mehr
wo keine Gehirnzellen sind können keine Ströme auftreten. Und
die seele wäre noch zu Beweisen

Beim Geschlechtsakt wird das Ei vom Samen befruchtet und eine

[gekürzt]

sein, diesen entstehenden Menschen zu töten.

no soul no cry

zu deiner Theorie der Reife der Samenzellen:
http://publicrelations.unibe.ch/unipress/heft106/bei…
Wenn du per mail anfragst werden dir die Damen und Herren der
Uni Bern sicherlich auch ein Paar Mikroskopaufnahmen und
Messverfahren genauer erläutern.

Danke für den Link! Na, die Erkenntnisse der Uni Bern passen
ja wunderbar zu meiner Behauptung: Ich zitiere:

„Offensichtlich stellt die Spermienreifung also nicht nur
einen notwendigen, sondern auch einen höchst komplexen Vorgang
dar“

Auf diese Tatsache habe ich aufmerksam gemacht. Würde man nun
bei langjährigen Studien gezielt auf die Reifezeit der
Spermien achten, dann würden meine Aussagen weiter bekräftigt
werden.

Gerade die Reifezeit ist aber bei den Spermien immer in etwa gleich. Und das ist im Prinzip der ganze Unsinnn der in deinem Postulat so steckt.

Und da du angefangen hast Beweise zu fordern möchte ich
nun auch welche sehen. Beweise mir die Existenz folgender
Dinge: -Seele -Jenseits -„Geist“ (dein Verständnis von Geist)

Der Beweis, den ich von Dir erbat, läßt sich mit m a t e r i

[gekürzt]

des irdischen Lebens.

a) Du musst dich nicht wiederholen
b) Kannst du mir wenigstens einen metaphysischen Grund nennen weshalb Seele, Geist, Jenseits existieren?
c)Du kannst scheinbar absolut nicht normal zitieren

SAN

Moment er spricht hier davon dass es jemanden schlechter als
jetzt geht. Da es nun vom Glauben an Gott abhängt wie es nach
dem Ableben weitergeht, folgt doch daraus dass das sehr wohl
einen strafenden Charakter hat.

Hi SAN,

mal angenommen, Du hast die Wahl zwischen zwei Autos.
Beide werden genau beschrieben. Eines ist ein modernes
Luxusauto, das andere eine ziemlich miese Rostlaube.
Wenn Du Dich für die Rostlaube entscheidest, bist Du doch
selber Schuld. Wer sonst? Wer bestraft Dich?

Wer steckt denn beide Autos in undurchsichtige Kisten und lässt einige höchst zweifelhafte Typen behaupten doch der Luxusliner ist wirklich in der linken?

Ok ich glaube nicht dass das hier zu irgendeinem Ergebnis führen wird :smile:

SAN

Hi SAN,

mal angenommen, Du hast die Wahl zwischen zwei Autos.
Beide werden genau beschrieben. Eines ist ein modernes
Luxusauto, das andere eine ziemlich miese Rostlaube.
Wenn Du Dich für die Rostlaube entscheidest, bist Du doch
selber Schuld. Wer sonst? Wer bestraft Dich?

Wer steckt denn beide Autos in undurchsichtige Kisten und
lässt einige höchst zweifelhafte Typen behaupten doch der
Luxusliner ist wirklich in der linken?

Du wechselst hier ziemlich unvermittelt das Thema.
Es ging mir um die Frage, wer an Deiner Entscheidung Schuld sei.
Und worin Du die Strafe bei einer Fehlentscheidung siehst.

Ok ich glaube nicht dass das hier zu irgendeinem Ergebnis
führen wird :smile:

Das glaube ich auch, weil ich annehme, dass Du mich sehr gut verstanden hast. Zumindest habe ich versucht, es Dir zu erklären.

Gruss Harald

mal angenommen, Du hast die Wahl zwischen zwei Autos.
Beide werden genau beschrieben. Eines ist ein modernes
Luxusauto, das andere eine ziemlich miese Rostlaube.
Wenn Du Dich für die Rostlaube entscheidest, bist Du doch
selber Schuld. Wer sonst? Wer bestraft Dich?

Wer steckt denn beide Autos in undurchsichtige Kisten und
lässt einige höchst zweifelhafte Typen behaupten doch der
Luxusliner ist wirklich in der linken?

Du wechselst hier ziemlich unvermittelt das Thema.

Nein eigentlich nicht.

Es ging mir um die Frage, wer an Deiner Entscheidung Schuld
sei.
Und worin Du die Strafe bei einer Fehlentscheidung siehst.

Ich dachte es wäre aus meiner Abänderung ersichtlich. Na gut nochmal:
Es gibt viele Wege. Manche mögen hiervon richtig sein. Es ist mir da ich keinerlei Kontakt zu irgendeinem höheren Wesen habe unmöglich zu sagen welche richtig sind.
Nun trage ich aus diesem Unwissen heraus Schaden davon, denn ich verbringe die Ewigkeit suboptimal. Dies würde ich nun schon als Strafe sehen, zumindest aber als Ungerechtigkeit.

Ein beliebtes Argument ist nun zu sagen ich müsste eben Vertrauen in Gottes Wort haben. In dieses will ich gerne vertrauen, leider kenne ich es nicht. Die Bibel der Koran und wie sie alle heissen sind letztendlich nichts anderes als Schriften von Menschen die behaupten in Gottes Auftrag zu schreiben. Es ist also vielmehr so dass ich in das Wort der Menschen dass dies der Wahrheit entspricht Vertrauen haben soll.

Und hier muss ich sagen: Ich vertraue niemanden ausser mir selbst (vielleicht :smile:) so sehr dass ich mein Schicksal in der Ewigkeit auf sein Wort bauend bestimmen würde.

All dies gilt natürlich sowieso nur wenn es einen Gott erstens gibt und zweitens für Menschen/ihre Seelen so etwas wie ein ewiges Leben. Es gibt eigentlich aber sowieso keinen Anlass dies anzunehmen.

SAN

EDIT: Einige üble grammatikalische Bolzen gekickt

Es ging mir um die Frage, wer an Deiner Entscheidung Schuld
sei.
Und worin Du die Strafe bei einer Fehlentscheidung siehst.

Ich dachte es wäre aus meiner Abänderung ersichtlich. Na gut
nochmal:
Es gibt viele Wege. Manche mögen hiervon richtig sein. Es ist
mir da ich keinerlei Kontakt zu irgendeinem höheren Wesen habe
unmöglich zu sagen welche richtig sind.
Nun trage ich aus diesem Unwissen heraus Schaden davon, denn
ich verbringe die Ewigkeit suboptimal. Dies würde ich nun
schon als Strafe sehen, zumindest aber als Ungerechtigkeit.

Unwissenheit kannst Du mal ausschliessen.
Immerhin habe ich Dir die Sache jetzt ausführlich erklärt.

Ein beliebtes Argument ist nun zu sagen ich müsste eben
Vertrauen in Gottes Wort haben. In dieses will ich gerne
vertrauen, leider kenne ich es nicht. Die Bibel der Koran und
wie sie alle heissen sind letztendlich nichts anderes als
Schriften von Menschen die behaupten in Gottes Auftrag zu
schreiben. Es ist also vielmehr so dass ich in das Wort der
Menschen dass dies der Wahrheit entspricht Vertrauen haben
soll.

Es macht mir nichts aus, wenn Du sagst, dass Du mir nicht vertraust :wink:
Aber ganz glaube ich Deinen Worten nicht. Denn die Idee, dass es nach dem Tod nichts gibt, hast Du ja auch von einem Menschen gehört.
Und ich bin sicher, dass Du nicht jede Nachricht aus der Zeitung selber nachprüfst. Ganz zu schweigen von den Ärzten, denen viele Menschen ihr Leben anvertrauen, ohne in der Lage zu sein, den Befund nachzuprüfen.

Gruss Harald

Es ging mir um die Frage, wer an Deiner Entscheidung Schuld
sei.
Und worin Du die Strafe bei einer Fehlentscheidung siehst.

Ich dachte es wäre aus meiner Abänderung ersichtlich. Na gut
nochmal:
Es gibt viele Wege. Manche mögen hiervon richtig sein. Es ist
mir da ich keinerlei Kontakt zu irgendeinem höheren Wesen habe
unmöglich zu sagen welche richtig sind.
Nun trage ich aus diesem Unwissen heraus Schaden davon, denn
ich verbringe die Ewigkeit suboptimal. Dies würde ich nun
schon als Strafe sehen, zumindest aber als Ungerechtigkeit.

Unwissenheit kannst Du mal ausschliessen.
Immerhin habe ich Dir die Sache jetzt ausführlich erklärt.

Es gibt keinen Grund anzunehmen dass dein Weg einer der richtigen ist. Oder richtiger als meiner… oder richtiger als der Hitlers…

Ein beliebtes Argument ist nun zu sagen ich müsste eben
Vertrauen in Gottes Wort haben. In dieses will ich gerne
vertrauen, leider kenne ich es nicht. Die Bibel der Koran und
wie sie alle heissen sind letztendlich nichts anderes als
Schriften von Menschen die behaupten in Gottes Auftrag zu
schreiben. Es ist also vielmehr so dass ich in das Wort der
Menschen dass dies der Wahrheit entspricht Vertrauen haben
soll.

Aber ganz glaube ich Deinen Worten nicht. Denn die Idee, dass
es nach dem Tod nichts gibt, hast Du ja auch von einem
Menschen gehört.

Ich habe jetzt mal 5 Minuten nachgedacht und ehrlich gesagt habe ich keine Ahnung von wem.

Und ich bin sicher, dass Du nicht jede Nachricht aus der
Zeitung selber nachprüfst. Ganz zu schweigen von den Ärzten,
denen viele Menschen ihr Leben anvertrauen, ohne in der Lage
zu sein, den Befund nachzuprüfen.

Die Vergleiche sind alle daneben. Denn ich kann erstens bei Fehlern und ähnlichem Gegenmassnahmen ergreifen und zweitens betrifft keines mein ewiges Leben.

SAN

Und ich bin sicher, dass Du nicht jede Nachricht aus der
Zeitung selber nachprüfst. Ganz zu schweigen von den Ärzten,
denen viele Menschen ihr Leben anvertrauen, ohne in der Lage
zu sein, den Befund nachzuprüfen.

Die Vergleiche sind alle daneben. Denn ich kann erstens bei
Fehlern und ähnlichem Gegenmassnahmen ergreifen und zweitens
betrifft keines mein ewiges Leben.

Es soll schon Fehler von Ärzten gegeben haben, nach denen der Betroffene keine Gegenmaßnahmen ergreifen konnte, und sein ewiges Leben hat ganz plötzlich begonnen.

Aber das ist letztlich alles Deine Entscheidung.

Viel Glück
Harald

Und ich bin sicher, dass Du nicht jede Nachricht aus der
Zeitung selber nachprüfst. Ganz zu schweigen von den Ärzten,
denen viele Menschen ihr Leben anvertrauen, ohne in der Lage
zu sein, den Befund nachzuprüfen.

Die Vergleiche sind alle daneben. Denn ich kann erstens bei
Fehlern und ähnlichem Gegenmassnahmen ergreifen und zweitens
betrifft keines mein ewiges Leben.

Es soll schon Fehler von Ärzten gegeben haben, nach denen der
Betroffene keine Gegenmaßnahmen ergreifen konnte, und sein
ewiges Leben hat ganz plötzlich begonnen.

Ja und? Auf den Verlauf des ewigen Lebens hat das aber dennoch keinen Einfluss. Am besten antwortest du nochmals „vernünftig“ auf re^15.

SAN