…warum auf einen Artikel, der ausdrücklich „an alle christlichen Eltern“ adressiert ist, hauptsächlich Leute antworten, die anscheinend nicht an Gott glauben.
Manche glauben an was ganz anderes, nämlich daran, daß sie hier den Platz für Antworten gemietet haben. In Deiner ViKa steht:
"Sie liebt das Internet, weil es grenzenlos ist… "
Schau mal nach, ob diese Liebe vielleicht schon grad vor Deiner Haustür wie ein Seifenbläschen platzt…
Wie wäre es mit einer Einweisung, was Deine Frage mit „an Gott glauben“ zu tun hat. Ich dachte, Du glaubst an den Teufel? Jedenfalls scheinst Du nur Antworten von solchen Mitgläubigen zu akzeptieren.
Eins kann ich Dir versichern: Manchen christlichen Mitleser(inne)n ist Dein Aufruf einfach nur peinlich (nicht nur Nicht- und Andersgläubigen gegenüber). Damit möchte man sich nicht gerne in einem Boot sehen.
Hallo Magenta,
Wen meinst Du mit „christliche Eltern“?
Ich hab zwar ein wenig gezögert, hier zu antworten, aber zum besseren Verständnis des M. E. schau mal hier: http://www.berlinonline.de/wissen/berliner_zeitung/a…
Ansonsten wäre auch eine kleine Anfrage an „flimmo“ (siehe weiter unten im Brett) empfehlenswert.
viele Grüße McSofa
Ein Märchen dessen Titel vielleicht auf den ersten Blick erschreckend klingt, dessen Inhalt aber nicht ist
oder
die tausende von wirklich schlechten Zeichentrickfilmen in denen ständig rumgeballert wird und Mord und Totschlag einen echten Comic-Helden auszeichnet.
Wie bei allem, was Kinder zu sehen bekommen, bin ich der Meinung, daß man „Schlechtes/Schreckliche“ oder dergleichen nicht wirklich vor den Kleinen verheimlichen kann. Irgendwie und/oder irgendwann kommen Sie sowieso damit in Kontakt (und sei es bei der besten Freundin/dem besten Freund dessen Eltern gerade nicht aufpassen weils doch so viel bequemer ist).
Meiner Ansicht nach ist es wichtig sowas den Kindern zu erklären und ich denke das ist bei einem Märchen allemal leichter als bei „Space Invaders“ oder wie der Rest so heißt.
Ich protestiere aufs Schärfste gegen die Ausstrahlung einer
Serie, die Satan, Teufel, Beelzebub, Hölle etc.
verniedlicht und verharmlost.
Leute die ihren Kindern noch so Hirngespinste wie die Existenz eines Satans, Teufels oder ähnlichem vermitteln sollten ERSTMAL lernen SELBST Verantwortung für ihr Leben zu übernehmen (anstatt diese an himmliche oder teufliche Mächte zu delegieren).
Und ERST DANN Kinder in die Welt setzen!
Leider werden Menschen viel eher geschlechtsreif und zeugungsfähig als geistig erwachsen.
Nicht jede Form von Kindesmissbrauch ist strafbar (leider…)
ich halte es für sinnvoller, die Kinder auf die Gefahr hinzuweisen, die aus solcher Verharmlosung resultiert.
Ich wäre brennend daran interessiert zu erfahren, welche
Gefahr Kindern dadurch droht…
Die Verharmlosung einer Gefahr ist immer gefährlich.
Egal ob es sich dabei um Rauschgift, Nikotin, Alkohol oder „nur“ Okkultismus handelt.
Zu behaupten, es gäbe keinen Teufel, ist eine gewagte These.
Du kannst die Existenz oder Nichtexistenz des Teufels genausowenig beweisen, wie die Existenz Gottes. Aber die negativen Auswirkungen seines Wirkens sind sichtbar.
Natürlich - und wenn es gerade beliebt, werden „heidnische“
Vorstellungen kurz und klein geschlagen (oft genug waren ja
die Köpfe gleich mit dabei). Da ist es schon besser, man haut
dem komplett heidnischen Teufelskram wie der listige
Kasperl die Pritsche auf den Kopp. Siehe Posting oben.
Ich habe nicht zu Gewalt aufgerufen.
Man kann sich von heidnischen Vorstellungen distanzieren ohne gleich einen „Kreuzzug“ zu veranstalten.
Ich zolle dem Teufel keinen Respekt. Trotzdem geht von ihm eine Gefahr aus.
Nana - wovon eine Gefahr ausgeht, dem sollte man aber
erheblichen Respekt zollen
Welchen Respekt zollst Du den Taliban?
Gegen eine erkannte Gefahr kann man sich schützen. z.B.: Eph.6,11
Mit Deinem Aufruf treibst Du Menschen in die Arme des Teufels.
Das sage ich als Vater und gläubiger Christ. Denn ich denke, daß der Teufel so viel Macht besitzt, wie wir an ihn glauben und uns von ihm beeinflussen lassen. Mit einer solchen Aktion wird Werbung für den Teufel gemacht, die Menschen geraten in Furcht und werden gerade dadurch von ihm beeinflusst.
Ordnest Du das Buch dagegen in die Reihe der Jahrhunderte alten Märchen oder in die Reihe moderner Märchen und Fantasy, dann hat es keinen besonderen Stellenwert mehr. Es wird damit nutzlos in den Händen des Teufels.
Was Du auch berücksichtigen solltest ist, daß für Kinder alles Magie ist und die ganze Welt angefüllt ist mit unheimlichen bösen und merkwürdig guten Dingen, Gefühlen usw. Die rationale Auseinandersetzung mit der Welt erfolgt erst, wenn man Bücher wie den Wunschpunsch lange hinter sich gelassen hat. Und dann ist es egal, ob man sich daran oder an Schneewitchen oder Jim Knopf oder Karl May oder Perry Rhodan oder oder zurück erinnert. Alles das sind dann Dinge aus der Kindheit.
Mit Deinem Aufruf dagegen erreichst Du das Gegenteil von dem, was Du willst. Du machst den Teufel groß, bringst den Glauben in Mißkredit und machst Gott unglaubwürdig.
ich neige häufig dazu etwas schlampig zu schreiben und nicht richtig Korrektur zu lesen.
Kurz gesagt: Nur weil die Mehrheit der Bevölkerung Satan für
einen Mythos hält, muss man nicht auf „Teufel komm raus“ Satan und Dämonen ins
ins Kinderprogramm bringen. Andererseits wenn man solche Programme wie
„Buffy, im Bann der Dämonen“ berücksichtigt, dann ist jegliche
Rücksichtsnahme auf religiöse Gefühle gänzlich ausgetrieben
worden.
Und was willst Du uns nun damit sagen? Irgendwie stehe ich auf
der Leitung.
Anders audgedrückt fände ich mehr Zurückhaltung bei religiösen Themen in der Unterhaltungsindustrie angebracht. Andererseits ist dies ein hoffnungsloser Wunsch und die Bevölkerung ist in diesen Fragen völlig abgstumpft.
Mit Deinem Aufruf treibst Du Menschen in die Arme des Teufels.
Meinst du wirklich? Das wollte ich natürlich nicht.
Mit einer solchen Aktion
wird Werbung für den Teufel gemacht, die Menschen geraten in
Furcht und werden gerade dadurch von ihm beeinflusst.
Na ja, die meisten hier im Brett glauben ja anscheinend nicht an den Teufel.
Mit Deinem Aufruf dagegen erreichst Du das Gegenteil von dem,
was Du willst. Du machst den Teufel groß, bringst den Glauben
in Mißkredit und machst Gott unglaubwürdig.
Damit hast du mich jetzt echt getroffen.
Wieso mache ich Gott unglaubwürdig? Bitte antworte mir per E-Mail! Danke!
Ich wäre brennend daran interessiert zu erfahren, welche
Gefahr Kindern dadurch droht…
Die Verharmlosung einer Gefahr ist immer gefährlich.
Dem stimme ich gerne zu. Das beantwortet aber meine Frage nicht.
Oder ist das
Egal ob es sich dabei um Rauschgift, Nikotin, Alkohol oder „nur“ Okkultismus handelt
die Antwort?
Super! Genau das ist nämlich die Gefahr, die von Teufelsgläubigkeit ausgeht: Wer sich mit Gefahren von Süchten auch nur andeutungsweise auskennt, weiß, daß der Mangel an Übernahme eigener Verantwortung für sein Handeln die Quelle ist.
Insofern trifft das, was oben Guido Strunk schreibt, exakt den Kern der Sache!
Nebenbei - rein theologisch betrachtet: Genau das unterscheidet auch die johanneische von der paulinischen Anthropologie: Siehe Joh. 1.12! Aber das ist hier off topic.
Und das mit der Gefahr, die in Okkultismen liegt, trifft ja gerade alle, die teufelsgläubig sind!
Man kann sich von heidnischen Vorstellungen distanzieren ohne gleich einen „Kreuzzug“ zu veranstalten.
Die Teufelsvorstellung, von der hier die Rede ist, ist eine rein heidnische Vorstellung.
Welchen Respekt zollst Du den Taliban?
einen Heidenrespekt!
eines der Beispiele dafür wie fanatische Auslegung der je eigenen religiösen Basistexte ohne historisches Wissen über sie zu eigenen Zwecken mißbraucht werden kann.
Aber was willst Du mit dem Beispiel sagen? Sind die Taliban Teufel?
Anders audgedrückt fände ich mehr Zurückhaltung bei religiösen
Themen in der Unterhaltungsindustrie angebracht. Andererseits
ist dies ein hoffnungsloser Wunsch und die Bevölkerung ist in
diesen Fragen völlig abgstumpft.
Sollte Deiner Meinung nach Religion nur mit Samthandschuhen angefasst werden, oder ein kulturelles Reservat darstellen?
Eben weil die Religion (eigentlich) eine alltägliche Angelegenheit ist, kann, wird und muss sie auch in den Unterhaltungsmedien auftauchen.
Da jeder „Zurückhaltung“ anders definiert, liefe diese ja auf ein Ausschließen der Religion im öffentlichen Leben hinaus, um ja niemandem auf die Füße zu treten. Damit müsste aber ein nicht unerheblicher Teil der Bevölkerung einen erheblichen Lebensinhalt „verstecken“, ja verleugnen.
Vielleicht sollte die Gesellschaft mit religiösen Themen einfach cooler umgehen. Dogmatismus hat noch nie geholfen! (wobei ich Dich explizit vom Vorwurf des Dogmatismus ausnehme…)
Jetzt is aber gut, bevor das hier einen Off Topic- Rüffel gibt!
ganz verstehe ich das Problem nicht. In unserem Stadttheater hier in Regensburg (sehr katholisch) wurde „Der Wunschpunsch“ von Michael Ende mit großem Erfolg aufgeführt. Das war der Weihnachtshit schlechthin.
Selbst in einem Kasperletheater hat der Teufel seinen Platz.
Sollte man sich nicht erst einmal die Sendung anschauen und dann protestieren?
Hast Du denn auch protestiert, als die ganzen japanischen Zeichentrickserien (Monster, Muskelprotze, Zauberweiber usw) aufgekommen sind? Die finde ich besonders Menschen verachtend und geben eine Welt auf sehr zynische Weise wieder - es gewinnt der, der mit seinem Körper einem besonders kräftigem Monster ähnlich ist.
Kein Kind will ein Teufel werden, aber diese He-Mans (ichweißnichtwiediealleheißen) werden nachgeahmt.
Da jeder „Zurückhaltung“ anders definiert, liefe diese ja auf
ein Ausschließen der Religion im öffentlichen Leben hinaus, um
ja niemandem auf die Füße zu treten. Damit müsste aber ein
nicht unerheblicher Teil der Bevölkerung einen erheblichen
Lebensinhalt „verstecken“, ja verleugnen.
Vielleicht sollte die Gesellschaft mit religiösen Themen
einfach cooler umgehen. Dogmatismus hat noch nie geholfen!
Deshalb habe ich auch das Beispiel mit den Puppen gebracht. Es gibt feine Bereiche, die zumindest deutsche Produzenten im Kinderbereich auslassen würden oder mit Respekt und Würde behandeln.
Mir geht es ja auch nicht darum religiöse Bereiche generell auszuklammern. Das wäre kontraproduktiv. Es geht mir nur darum, dass es schön wäre, wenn Eltern ihre Kinder zu bestimmten Zeiten vor bestimmten Programmen ohne böse Überaschungen setzen können.
Die Wenigsten würden pornographische und bluttriefende Szenen für ihr 7jähriges Kind akkzeptieren.
Für gläubige Christen ist Satan eine Realität wie für dich rechtsradikale Skinheads. Und genau so wie du dich wahrscheinlich an einer verniedlichen Form eines Skins stören würdest („die lustigen Streiche des kleinen Skins“), stört sich an gläubiger Christ an einer Verharmlosung Satans.
Der Haken ist nur, dass gläubige Christen in der Minderheit sind und dass es einen gesellschaftlichen Konsens gibt (political correctness). Wenn im Kinderprogramm eine positiv besetzte Spielfigur aussagen würde, dass eine Frau nach Hause hinter dem Herd gehört, gäbe es einen deutlichen Protest.
Fazit: Die Kritik von Magenta ist generell berechtigt, aber chancenlos.
Leute die ihren Kindern noch so Hirngespinste wie die Existenz
eines Satans, Teufels oder ähnlichem vermitteln sollten
ERSTMAL lernen SELBST Verantwortung für ihr Leben zu
übernehmen (anstatt diese an himmliche oder teufliche Mächte
zu delegieren).
In deinem Vorwurf setzt du zwei Voraussetzungen voraus.
1.) Wer an einen Gott, Götter oder Teufel glaubt, ist ungebildet, blöd oder hat es einfach nicht kapiert.
2.) Der Glaube an einem Gott, Götter oder Teufel ist gleichbedeutend damit die Verantwortung für Handeln auf imaginäre Personen zu übertragen.
In dieser Vorraussetzung steckt so ungeheuer viel Arroganz und Verachtung, dass eine vernünftige Diskussion kaum möglich ist.
Nicht jede Form von Kindesmissbrauch ist strafbar (leider…)
Wenn man diesen Gedanken weiterführt, bedeutet dies, dass eine religiöse Erziehung strafbar sein sollte. Wenn Eltern ihren Kindern weiterhin etwas vom lieben Gott erzählen müssen also in Knast und die Kinder entzogen bekommen.
(Woran erinnert mich das nur???)
ich lasse mal Dein eigentliches Anliegen raus - weil es ja schon zur genüge zerlegt wurde und beziehe mich nur auf den Teil, der Deine Mail an den Sender betrifft.
Meine Mail an den Kika lautete folgendermaßen:
„Hiermit protestiere ich gegen die geplante Ausstrahlung der
Zeichentrickserie „Der Wunschpunsch“.
Ich protestiere aufs Schärfste gegen die Ausstrahlung einer
Serie, die Satan, Teufel, Beelzebub, Hölle etc.
verniedlicht und verharmlost.
So etwas gehört nicht in einen Kindersender!!!
den man seine Kinder ansonsten bedenkenlos
gucken lassen kann!!!
Gebt nicht Raum dem Teufel. Die Bibel, Epheser 4,27“
Wenn Du die Mail wirklich so (mit den ganzen Ausrufezeichen) abgeschickt hast, dann wird sich der Sender wahrscheinlich sehr darüber amüsiert haben.
Die Mail sieht aus, als ob Du kleinkindmäßig mit dem Fuß aufstampfst. Aber wirklich viel bewirken wirst Du damit nicht.
Vielleicht hättest Du den Stil vorher überarbeiten sollen und das Ganze sehr kritisch und mit mehr Details beleuchten sollen.
Hallo Magenta! (doch nicht nach dem Showgirl aus der Rocky Horror Picture Show?)
Also meine Frau ist katholisch erzogen (Katholische Privatschule), ich bin gebürtiger Atheist. Zu den vielen Kommentaren ist eigentlich nur eines hinzuzufügen:
Solange in unserem „christlichen“ Land per Märchen Anleitung zur Hexenverbrennung möglich ist, solange werden wir wohl mit Fanatikern jeglicher Richtung leben oder sterben müssen (Heiliger Krieg gegen die USA, Kreuzzüge ins Heilige Land und gegen KIKA).
Da bleibt das Paradies auf Erden natürlich ein frommer Wunsch.
