Wie sehr hängt bei geworfenen oder geschlagenen Bällen die
Geschwindigkeit von der Muskelkraft ab? Nach der theoretischen Physik
ist es natürlich klar: Geschwindigkeit kommt von Beschleunigung,
Beschleunigung kommt von Kraft. Aber im wirklichen Leben ist ja vieles
anders, als man es im Physikunterricht gelernt hat. Wenn man
beispielsweise Tennisprofis oder geübte Baseballspieler vergleicht, und
dabei Personen sehr unterschiedlicher Muskelkraft, beispielsweise
Männer und Frauen, sollten nicht Technik und Geschicklichkeit ähnlich
viel ausmachen wie Kraft? Hat Venus Williams einen ebenso schnellen
Aufschlag wie Boris Becker? Natürlich sollte man hier nicht solche
Frauen vergleichen, die unter der üblichen Ungeschicklichkeit der Fauen
beim Werfen leiden. Also kurz gesagt: Wieviel machen Kraft und Geschick
jeweils aus?
Uiii, Physik…
da war doch mal was…
kinetische Energie…
verdopple die Kraft eines Schlages und Du verdoppelst die Energie
Verdopple aber die Geschwindigkeit eines Schlages und Du verVIERfachst die Energie…
Müsste ich mal irgendwo nachschlagen, die Formeln dazu hab ich irgendwo…
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Hallo Bianca,
kinetische Energie…
verdopple die Kraft eines Schlages und Du verdoppelst die
Energie
Verdopple aber die Geschwindigkeit eines Schlages und Du
verVIERfachst die Energie…
Müsste ich mal irgendwo nachschlagen, die Formeln dazu hab ich
irgendwo…
Kinetische Energie ist E=mv^2. Tatsächlich: doppelte Geschwindigkeit = vierfache Energie.
Aber mit der Kraft ist das etwas schwieriger. Kraft beschleunigt Masse nämlich. Und dadurch wird sie schneller. Die Frage ist also, wie lange eine Kraft auf eine Masse wirkt. Zumal ein Ball ja in der Regel gar nicht soviel Kraft abbekommt, sondern eher angestoßen wird. Da wird nen Impuls übertragen.
Beste Grüße,
Zwergenbrot
OwT
Hat Venus Williams einen ebenso
schnellen Aufschlag wie Boris Becker? Natürlich sollte man hier nicht
solche Frauen vergleichen, …
Hallo mai-ling,
Wie sehr hängt bei geworfenen oder geschlagenen Bällen die
Geschwindigkeit von der Muskelkraft ab?
Nach der theoretischen
Physik
ist es natürlich klar: Geschwindigkeit kommt von
Beschleunigung,
Beschleunigung kommt von Kraft.
Soweit richtig. Man sollte aber wahrscheinlich zwischen geworfenen und geschlagenen Bällen unterscheiden. Bei geschlagenen Bällen, wirkt ja nicht eine kontinuirliche, beschleunigende Kraft. Sondern es handelt sich vielmehr um elastische Stöße, also um Impulsübertragung.
Hierbei ist es ganz entscheident, wie man den Ball trifft. Ob z.B. der Fußball in Rotation versetzt wird, oder der Federball mit der Mitte des Schlägers getroffen wird oder eher am Rand. An der einen Stelle ist der Schläger schneller, an der anderen ist die Bespannung optimaler von der Elastizität.
Aber im wirklichen Leben ist
ja vieles
anders, als man es im Physikunterricht gelernt hat.
zeifellos.
Wenn man
beispielsweise Tennisprofis oder geübte Baseballspieler
vergleicht, und
dabei Personen sehr unterschiedlicher Muskelkraft,
beispielsweise
Männer und Frauen, sollten nicht Technik und Geschicklichkeit
ähnlich
viel ausmachen wie Kraft?
Definitiv sind Technik und Geschick und etwas Glück ganz wichtig. Es ist ja gerade beim Tennis nicht nur wichtig, dass man den Ball nicht nur mit der richtigen Stelle des Schlägers zum richtigen Zeitpunkt trifft, der Schläger sollte auch optimal schnell sein. Und damit das der Fall ist, sollte er den optimalen Weg gemacht haben.
Ich kenne mich mit Tennis nicht optimal aus, deshalb rede ich mal über Badminton, dass sollte sich ja in diesem Fall nicht viel nehmen.
Da sieht man Anfänger häufig, wie sie den Schläger wie eine Bratpfanne halten. Außerdem wird er beim Schlagen häufig wie eine Zeitung behandelt, mit der man eine Fliege killen will.
Erfahrenere Spieler sind da geschickter. Da wird der Schläger eher um 90° gedreht gehalten und für Vor- und Rückhand angepasst leicht in der Hand gedreht. Auch verändert ein guter Spieler die Länge des Schlägers. Mal greift er den Griff weiter oben, mal weiter unten.
Und nicht zuletzt wird der Schlag aus dem ganzen Körper heraus ausgeführt. Die Schulter wird mit genutzt, vielleicht springt man sogar mit den Füßen um, wenn der Schlag weiter oder härter sein soll.
Kleine Schleifen bei kleineren Schlägen ermöglichen das Ausholen, ohne viel Zeit zu verbrauchen. Technik ist enorm entscheident.
Hat Venus Williams einen ebenso
schnellen
Aufschlag wie Boris Becker? Natürlich sollte man hier nicht
solche
Frauen vergleichen, die unter der üblichen Ungeschicklichkeit
der Fauen
beim Werfen leiden. Also kurz gesagt: Wieviel machen Kraft und
Geschick
jeweils aus?
Die nächste Sache ist auch noch die richtige Art der Kraft.
Beim Sport unterscheidet man ja verschiedenste Beanspruchungen, basierend auf der Funktionsweise des Muskels. Ausdauer ist eine Form der Kraft. Die spielt jetzt aber bei einem einzelnen Schlag kaum eine Rolle. Ebenso sieht es mit der sogenannten Maximalkraftausdauer aus.
Das ist die Form von Kraft, die Bodybuilder z.B. hauptsächlich trainieren. Dabei geht es darum die Kreatinphosphatspeicher des Muskels zu vergrößern. Der Muskel wird größer und kann über 3 bis 10 Sekunden höhere Leistung bringen. Das ist das, was man häufig meint, wenn man von „Kraft“ redet.
Im Grunde sind für einen guten Schlag aus muskulärer Sicht zwei Dinge wichtig: Intermuskuläre Koordination (das Zusammenspiel zwischen den verschiedenen Muskeln) und Intramuskuläre Koordination (das Zusammenspiel zwischen den einzelnen Muskelfasern innerhalb eines Muskels).
Die Intermuskuläre Koordination ist deshalb wichtig, damit Du optimal präzise Bewegungen machst und Dein Kraftpotential voll ausnutzen kannst. Gerade bei komplexen Bewegungen ist es am Anfang so, dass noch viele unbeteiligte Muskeln zum falschen Zeitpunkt angespannt werden.
Wenn Du z.B. zum ersten mal Klimmzüge trainierst. Dann wirst Du in den ersten Tagen enorme Fortschritte machen. Und zwar nicht deshalb, weil Du mehr Kraft hast (einen stärkeren Muskel), sondern mehr deshalb, weil Du die richtigen Muskeln zur richtigen Zeit benutzt. Du lernst die Bewegung. (Du wirst natürlich auch kräftiger, aber das ist am Anfang nicht der vorrangige Verbesserungsgrund).
Es ist bei einem Schlag oder Wurf also wichtig, dass da keine Muskeln unnütz irgendwo zur falschen Zeit ziehen und mehr schaden als nutzen.
Die Intramuskuläre Koordination ist ganz eng mit der Schnellkraft verknüpft. Das Training für beides ist ziemlich das Gleiche.
Bei dieser Kraftform geht es darum, dass alle Muskelfasern zur gleichen Zeit losziehen. Wenn mehrere Personen ein Boot ins Wasser schieben wollen, ist ein „Hau Ruck“ Signal meist hilfreich. Genau so ist es mit der Intramuskulären Koordination. Bei einem Schlag oder Wurf ist es wichtig, dass der Muskel sehr schnell, sehr kurzzeitig viel Kraft entwickelt. Wenn man z.B. am ausgestreckten Arm einen Kasten Bier hält, dann ist das eine völlig andere Belastungsart.
Sowohl Intermuskuläre, wie auch Intramuskuläre Koordination kann trainiert werden, ohne dass sich das Muskelvolumen großartig ändert. Du wirst es also den Leuten nicht immer ansehen, in wie fern sie in der Lage sind, Dir den Ball so richtig um die Ohren zu knallen.
Hoffe Dir etwas weitergeholfen zu haben.
Beste Grüße,
Zwergenbrot.
Hallo
Erst mal die Fakten 
Maximalwerte erreicht man durch entsprechende Kraft (die Formeln hast du ja schon gebracht), der kräftigere ist also in der Lage den Ball weiter zu werfen/schlagen etc.
Rein empirisch scheint es aber so zu sein, das sehr viele Sportler (auch im Spitzenbereich) ihre Kraft nicht optimal umsetzen können, sonst würden „schmächtige“ Personen nicht regelmässig die grossen, starken schlagen (obwohl die bessere Hebel und grössere Kraft haben).
Obwohl die Art der Muskelmasse reinspielt (wie schon unten erklärt) denke ich der Hauptgrund liegt in der schlechteren Ausführung der Bewegung. Anscheinend ist die perfekte Ausübung einer Bewegung (wobei das „perfekt“ sich auch noch regelmässig ändert) äusserst schwierig, sodass man am Anfang einer Sportlerlaufbahn eher das trainiert, als Gewichte zu stemmen. Kraft lässt sich relativ einfach steigern, einstudierte Bewegungen deutlich schwerer optimieren.
Gruß, DW.
Riesig!
Hallo Zwergenbrot,
für mich Riesenbemme,
hast Du schön dargestellt, Sternla,
und ne wow-HP …
Vergiss das Mathestudium nicht 
mfg:stuck_out_tongue:it
Dankeschön. owT
.