Billighelme

Auto, Rad & Mobilität Motorrad
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Hallo Wissende,

was haltet Ihr von den überall angebotenen Billighelmen? Konkrete Frage bezieht sich auf den bei Louis für 24,95€ angebotenen Helm: Probiker X2 Integralhelm,
Material: ABS
Gewicht: ca. 1550 g
Visier: kratzfest, klar
Belüftung: Kinn- und Stirnbereich, verstellbar
Futter: Komfort-Mischgewebe
Verschluss: Doppeldrucktastenschloss
Prüfungen: ECE 22-05
(http://www.louis.de/?topic=artnr_gr&artnr_gr=203590)
Wenn man als Solofahrer alle Jubeljahre (ok vielleicht 3mal pro Jahr) mal wen mitnimmt, wäre sowas ne Alternative, weil auch teure Helme nach 3 - 6 Jahren ihre Materialeigenschaften verloren haben, oder?

Gibt es innerhalb der ECE 22-05 noch Abstufungen (z.B. Geschwindigkeiten)?

Vielen Dank und immer genügend Strasse unterm Reifen
Greetinx Gerd

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Hallo,

den konkreten Helm kenne ich nicht. Allerdings habe ich die Erfahrung gemacht, daß Billighelme bei höheren Geschwindigkeiten oft nur mit Ohrenstöpsel zu fahren sind. Der Geräuschpegel wird einfach unerträglich.
Seit ich von Supersport 600 auf 442ccm Einzylinderdiesel mit 97km/h Höchstgeschwindigkeit bei Rückenwind umgestiegen bin, tut es auch eine Halbschale.

Gruß
Tilo

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Hi!

97km/h Höchstgeschwindigkeit bei Rückenwind umgestiegen bin,
tut es auch eine Halbschale.

Na, dann möcht ich dich mal sehen wenn du mit 97 am Asphalt aufschlägst.

Meine Chefin arbeitet in der Unfallabteilung des LKH Graz. Von den schwerst verletzten Moppedfahrern sind der Großteil Fahrer mit Jethelmen. Du kannst Brüche am ganzen Körper haben, wenn der Kopf mehr abbekommt dann ist Sense.
Lustig sind auch die Jeans-Fahrer, da kann man die Haut gleich meterweise verpflanzen.

Ich bin kein ängstlicher Mensch, aber bei der Sicherheitsausrüstung würd ich nicht sparen. Mir selber hat der Talos IV letztes Jahr die Beine gerettet.

Grüße Dusan

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hi Dusan,

also wenn ich bei Google das eingebe talos Römisch 4 komt nur was von Startrek raus, wieso hat einer Enterprise deine Beine gerettet?
Oder steckt was anderes dahinter
Gruß Anno
der nächste woche 4 Tage rund um Nürnberg fährt

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Hi!

Woher Dainese den Namen hat weiss ich leider nicht, meine erste Assoziation war auch Star Trek.

Ich hab ihn hier gekauft, leider nicht um den super Angebotspreis.

http://www.mlol.de/html/dainese8.html

Ich hab mit etwa 120 Sachen einen Holzstempel mit ca. 15 cm Durchmesser mit den Schienbeinen abrasiert. Trotz der Verstärkungen, vom Knie abwärts hat dieser Anzug einen durchgehenden Plastikschützer wie in etwa beim Eishockey, hab ich im linken Bein heute noch ein leicht taubes Gefühl. Wie es ohne die Schoner ausgeschaut hätte möchte ich nicht wissen.

Grüße Dusan

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hey :o)

würdest du im auto am beifahrersitz schnürsenkel anstelle sicherheitsgurte montieren, weil du nur ab und an wen mitnimmst ?

beantwortet das deine frage was ich von den billigteilen halte ? ;o)

tiger

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hey :o)

TT (tach Tiger)

würdest du im auto am beifahrersitz schnürsenkel anstelle
sicherheitsgurte montieren, weil du nur ab und an wen
mitnimmst ?

Nö, würde ich nicht, habe ich auch nicht gefragt, kann man denn Schnürsenkel im Fachhandel als Gurte kaufen?

beantwortet das deine frage was ich von den billigteilen halte
? ;o)

tut es leider nur wenig bis gar nicht, weil mich schon interessieren würde, ob jetzt ein paar Buchstaben auf dem Helm z.B Schuberth, oder Nolan, oder so in Kombination mit Preis von 500 EUR den Helm sicherer machen, oder doch andere Qualitäten, die durch die ECE 22-05 nicht abgeprüft werden, und wenn ja, welche sind das?

tiger

Greetinx Gerd

8

Hallo,

Hallo Tilo

den konkreten Helm kenne ich nicht. Allerdings habe ich die
Erfahrung gemacht, daß Billighelme bei höheren
Geschwindigkeiten oft nur mit Ohrenstöpsel zu fahren sind. Der
Geräuschpegel wird einfach unerträglich.

danke, hast du noch andere Erfahrungen gemacht? Lärm ist wirklich nervig.

Seit ich von Supersport 600 auf 442ccm Einzylinderdiesel mit
97km/h Höchstgeschwindigkeit bei Rückenwind umgestiegen bin,
tut es auch eine Halbschale.

naja, ich habe mal mit tempo 50 - 60km/h den Asphalt geküsst mit jethelm, ich sah da gut aus, ist aber schon 30 jahre her, da war der asphalt vielleicht noch rauher wegen dem grip und hat mehr haut abgerubbelt…

Gruß
Tilo

Greetinx
Gerd

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Hallo Dusan,

Schutz ist schon richtig und sinnvoll. Aber für eine 180kg schweres Mopped mit 11PS Dieselmotor, was seit 1947 nahezu unverändert gebaut wird (original mit 18kW Benziner) und etwa eine Minute braucht, um 90km/h zu erreichen, mit Schwingsattel und einem Design ähnlich einer BMW von 1940, fühle ich mich in Deinem verlinkten Dainese-Volleder-Kondom doch ein ganz klein wenig overdressed.
Ich habe mir gestern eine Bikerjeans aus reiß- und abriebfestem Spezialstoff gekauft. Das sollte ok sein.

Gruß
Tilo

10

Hi!

Ich würde mal drauf achten ob der Helm eine Schweissnaht hat. So einen würd ich nicht nehmen. Es muss auch nicht ein 1000 Euro Helm sein, ein billiger tuts sicher auch. Vielleicht ist ja der was für dich http://www.motorrad-hoffmann.de/html/helmtest.html

Grüße Dusan

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Hi,

ich hatte mir als ersten Helm einen preiswerten Klapphelm gekauft (mit damals ca 200 DM noch deutlich über der von Dir genannten Dimension) - den hatte ich genau 5 Wochen als sich während der Fahrt !!! die Schraube am Klappschanier geöffnet hat. Durch reinen Zufall ist nicht mehr passiert und ich bin mit dem Schrecken davongekommen.

Seitdem kaufe ich mir Markenhelme … noch Fragen?

Klar kann das jetzt die Ausnahme gewesen sein - ein Montagshelm vielleicht und überhaupt ist das ja schon etwas her und was sowieso gilt ist daß die Klapphelme da noch nicht so ausgereift waren und mit Sicherheit gibts noch tausend weitere Beschönigungen … Fakt bleibt: ein schlechter Helm ist besser als gar keiner und ein guter Helm ist besser als ein schlechter und meist hat Qualität auch ihren Preis.

Gruß
Max

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moin

würdest du im auto am beifahrersitz schnürsenkel anstelle
sicherheitsgurte montieren, weil du nur ab und an wen
mitnimmst ?

Nö, würde ich nicht, habe ich auch nicht gefragt, kann man
denn Schnürsenkel im Fachhandel als Gurte kaufen?

macht ebensoviel sinn wie ein billighelm

tut es leider nur wenig bis gar nicht, weil mich schon
interessieren würde, ob jetzt ein paar Buchstaben auf dem Helm
z.B Schuberth, oder Nolan, oder so in Kombination mit Preis
von 500 EUR den Helm sicherer machen, oder doch andere
Qualitäten, die durch die ECE 22-05 nicht abgeprüft werden,
und wenn ja, welche sind das?

material, verarbeitungsqualität, tragekomfort, paßform, schallschutz und übererfüllung der vorgeschriebenen normen und belastungen.

zu deinen fragen im detail (aus http://www.automobilclub-muenchen.de/…):

Die ECE-Norm legt folgende Kriterien bei der Prüfung fest:

* Größe und Form der Dämpfungsschale,
* chemische Resistenz der Außenschale,
* Stoßdämpfungswerte an einzelnen Punkten durch den Falltest,
* Abstreiftest vor allem bei den kleinen Größen,
* Belastbarkeit des Kinnriemen und die Absicherung des Kinnriemen.
* Belastbarkeit des Kinnriemenverschlusses,
* Größe des Sichtfeldes,
* Durchdringungswiderstand des Visiers, Tönung des Visiers

Bei der Prüfung nach ECE 05 gelten zusätzlich noch:

* Senkung der z.Z. gültigen Grenzwerte für Kopfverzögerung und HIC ( Head Injury Criterion ) um 10%. Damit wird die Kollisionsgeschwindigkeit zwischen Kopf und Anprallobjekt höher angesetzt, wodurch eine höhere Sicherheitsreserve geschaffen wird,
* Kinnaufschlag, Prüfung der Kinnteildämpfung,
* Messung der Rotationsbeschleunigung ( Außenschale ),
* Visiertönung, bis zu 50 % Tönung: ausschließlich Tagesnutzung mit Kennzeichnungspflicht,
* das ECE – Etikett muß mit Klarsichtfolie übernäht werden,
* Kinnriemensicherung wie bisher, jedoch nicht für TRIAL- Helme

wäre doch z.b. wünschenswert wenn die grenzwerte für kopfverzögerung um mehr als 10 % unterschritten werden, oder ? der helm ist für deinen kopf die einzige knautschzone die du hast … und da willst du sparen ?

habe ich deine frage jetzt erschöpfend beantwortet ?

tiger

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moinmoin

würdest du im auto am beifahrersitz schnürsenkel anstelle
sicherheitsgurte montieren, weil du nur ab und an wen
mitnimmst ?

Nö, würde ich nicht, habe ich auch nicht gefragt, kann man
denn Schnürsenkel im Fachhandel als Gurte kaufen?

macht ebensoviel sinn wie ein billighelm

tut es leider nur wenig bis gar nicht, weil mich schon
interessieren würde, ob jetzt ein paar Buchstaben auf dem Helm
z.B Schuberth, oder Nolan, oder so in Kombination mit Preis
von 500 EUR den Helm sicherer machen, oder doch andere
Qualitäten, die durch die ECE 22-05 nicht abgeprüft werden,
und wenn ja, welche sind das?

material, verarbeitungsqualität, tragekomfort, paßform,
schallschutz und übererfüllung der vorgeschriebenen normen und
belastungen.

zu deinen fragen im detail (aus
http://www.automobilclub-muenchen.de/…):

Die ECE-Norm legt folgende Kriterien bei der Prüfung fest:

* Größe und Form der Dämpfungsschale,
* chemische Resistenz der Außenschale,
* Stoßdämpfungswerte an einzelnen Punkten durch den Falltest,
* Abstreiftest vor allem bei den kleinen Größen,
* Belastbarkeit des Kinnriemen und die Absicherung des
Kinnriemen.
* Belastbarkeit des Kinnriemenverschlusses,
* Größe des Sichtfeldes,
* Durchdringungswiderstand des Visiers, Tönung des Visiers

Bei der Prüfung nach ECE 05 gelten zusätzlich noch:

Diese norm (ECE 22-05) erfüllt der billighelm doch auch??

* Senkung der z.Z. gültigen Grenzwerte für Kopfverzögerung und
HIC ( Head Injury Criterion ) um 10%. Damit wird die
Kollisionsgeschwindigkeit zwischen Kopf und Anprallobjekt
höher angesetzt, wodurch eine höhere Sicherheitsreserve
geschaffen wird,
* Kinnaufschlag, Prüfung der Kinnteildämpfung,
* Messung der Rotationsbeschleunigung ( Außenschale ),
* Visiertönung, bis zu 50 % Tönung: ausschließlich
Tagesnutzung mit Kennzeichnungspflicht,
* das ECE – Etikett muß mit Klarsichtfolie übernäht werden,
* Kinnriemensicherung wie bisher, jedoch nicht für TRIAL-
Helme

danke, die infos sind doch mal interessant

wäre doch z.b. wünschenswert wenn die grenzwerte für
kopfverzögerung um mehr als 10 % unterschritten werden, oder ?

wer garantiert mir das bei nem 500 Euronen-Hut?

der helm ist für deinen kopf die einzige knautschzone die du
hast … und da willst du sparen ?

ich würde zu gerne wissen, wieso Du darauf kommst, ich würde sparen wollen, ich will nur nicht abgezockt werden, nur weil BMW oder so auf den Produkten steht, die womöglich in der gleichen Fabrik von den gleichen Kindern zum gleichen Hungerlohn produziert werden.

habe ich deine frage jetzt erschöpfend beantwortet ?

Was ist schon wirklich erschöpfend, aber es war wesentlich informativer, dankeschön

tiger

Greetinx Gerd

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Billighelme vs. Passform
Hallo GerdGIK,

…Wenn man als Solofahrer alle Jubeljahre (ok vielleicht 3mal
pro Jahr) mal wen mitnimmt, wäre sowas ne Alternative, weil
auch teure Helme nach 3 - 6 Jahren ihre Materialeigenschaften
verloren haben, oder? …

Billighelm gut und schön, aber wie stellts Du sicher, dass der gekaufte Helm der Peron auch passt?

Was nützt der beste Helm, wenn er zu klein ist und nicht über die „Rübe“ geht, oder auf dem Kopf der Person zu locker sitzt?

Danke für die Aufmerksamkeit
Klaus

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Hallo,

danke, das zeigt ja auch mal wieder, dass teuer nicht immer besser und billig nicht gleich immer mist ist.
Greetinx
Gerd

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Sinnvoller Schutz
Hallo Tilo,

Schutz ist schon richtig und sinnvoll. Aber für eine 180kg
schweres Mopped mit 11PS Dieselmotor, was seit 1947 nahezu
unverändert gebaut wird (original mit 18kW Benziner) und etwa
eine Minute braucht, um 90km/h zu erreichen, mit Schwingsattel
und einem Design ähnlich einer BMW von 1940, fühle ich mich in
Deinem verlinkten Dainese-Volleder-Kondom doch ein ganz klein
wenig overdressed. …

bin mit dem Motorrad bei 40 km/h abgeflogen und hab den Schwung mit dem Helm komplett an der Randsteinkante abgebremst.

Helm und Lederkombi haben maßgeblich dazu beigetragen, dass es mit 6 Tagen Krankenhaus wieder gut war.

Also lieber viel zu „overdressed“ herumfahren, als hinterher herumheulen.

Danke für die Aufmerksamkeit

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Hi Klaus,

prima hinweis, danke wäre ja naheliegend gewesen. Lässt sich unter Umständen mit Sturmhaube bessern, aber im prinzip hast recht. Und ein Helmlager mit allen Grössen will ich mir nu auch nicht anlegen…

Greetinx Gerd

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Hi max,

wenn mich recht erinnere, waren auch die ersten Klapphelme von Marken (Schuberth für BMW) ziemlich in der Kritik. Qualität hat seinen Preis ja, und wenn es gerechtfertigt ist, zahle ich gerne für mehr Qualität.
Hoffentlich bieten die Markenhelme diese Qualität auch…
Danke und Greetinx Gerd

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nochmals … beispielsweise material des helmes, verarbeitungsqualität, tragekomfort, paßform und schallschutz sind NICHT in der ECE-norm geregelt.

aber dass du die paßform bzw. größe mittels einer sturmhaube „hinbiegen“ willst sagt eh schon alles …

viel spaß noch

tiger

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nochmals … beispielsweise material des helmes,
verarbeitungsqualität, tragekomfort, paßform und schallschutz
sind NICHT in der ECE-norm geregelt.

Die Passform und der Tragekomfort sind aber auch nicht preisabhängig. Schallschutz und Verarbeitungsqualität bestenfalls teilweise.

Das Ganze ist aber sowieso müßig, wenn die Herren Schuberth, Uvex, Shoei, oder wie sie alle heißen mögen nicht in der Lage sind, Helme in meiner Kopfgröße zu produzieren. Der einzige, der mir damals (eng, aber das ist eh besser) gepasst hat, war ein 80 EUR-Teil. Seitdem probiere ich in jedem Motorradgeschäft alle Helme auf denen zumeindest 2 ‚X‘ oder vergelichbares zu finden sind, aber anscheinend gibts dafür keinen Markt.

Eigentlich sollte man erwarten, daß gerade die „Qualitätshersteller“ nicht nur für den mittleren Teil der Gaußschen Glockenkurve produzieren, aber offensichtlich ist dem nicht so.

LG
Stuffi