Unser Lehrer hat uns folgende Frage gestellt:
Warum bewirken die Blääter, die im Herbst auf dem Boden liegen, also die, die schon vom Baum gefallen sind, dass die Tage schneller dunkel werden!?!?!?
Er hat uns gesagt, dass er uns das beweisen kann und es sehr viel mit Mechanik zu tun hat???
Bitte um schnelle Antwort…
Gruß Max
Hallo
Unser Lehrer hat uns folgende Frage gestellt:
Warum bewirken die Blääter, die im Herbst auf dem Boden
liegen, also die, die schon vom Baum gefallen sind, dass die
Tage schneller dunkel werden!?!?!?
Er hat uns gesagt, dass er uns das beweisen kann und es sehr
viel mit Mechanik zu tun hat???
Die Blätter kühlen den Boden (Sonnenlicht kommt nicht
an den Boden), dadurch kühlt sich das Klima etwas
ab und durch die verringerte Temperatur ziehen
sich die Tage etwas zusammen - ergo es wird früher
dunkel.
Grüße
CMБ
Hallo Max,
auf der Nordhalbkugel ist mehr Landmasse. Damit gibt es auch mehr Bäume, die im Herbst ihre Blätter verlieren. Die wenigeren Bäume auf der Südhalbkugel können den Effekt nicht aufheben. Dadurch, dass die Masse sich näher am Zentrum konzentriert, dreht sich die Erde geringfügig schneller, die Tage (eine Erdumdrehung) werden kürzer. Ist wie beim Eiskunstlaufen, wenn sich jemand dreht und die Arme anzieht oder spreizt.
Grüße
Ulf
Hallo Ulf,
auf der Nordhalbkugel ist mehr Landmasse. Damit gibt es auch
mehr Bäume, die im Herbst ihre Blätter verlieren. Die
wenigeren Bäume auf der Südhalbkugel können den Effekt nicht
aufheben.
also das mit der Nord- Süd-Halbkugel solltest Du nochmal
überdenken.Da hebt sich nie was auf, so oder so.
Ist wie beim Eiskunstlaufen, wenn sich jemand dreht und die
Arme anzieht oder spreizt.
das ist der Grund des Effekts - Massenverschiebung zum Rotations-
zentrum.
Gruß Viktor.
Hallo,
auf der Nordhalbkugel ist mehr Landmasse. Damit gibt es auch
mehr Bäume, die im Herbst ihre Blätter verlieren. Die
wenigeren Bäume auf der Südhalbkugel können den Effekt nicht
aufheben.also das mit der Nord- Süd-Halbkugel solltest Du nochmal
überdenken.Da hebt sich nie was auf, so oder so.
Wenn auf der Nordhalbkugel Winter ist, ist auf der Südhalbkugel Sommer. Ergo bewegt sich das Laub im Norden von außen nach innen, im Süden von innen nach außen. Das hebt sich also doch teilweise auf.
Gruß
loderunner
auf der Nordhalbkugel ist mehr Landmasse. Damit gibt es auch
mehr Bäume, die im Herbst ihre Blätter verlieren. Die
wenigeren Bäume auf der Südhalbkugel können den Effekt nicht
aufheben.also das mit der Nord- Süd-Halbkugel solltest Du nochmal
überdenken.Da hebt sich nie was auf, so oder so.
Hallo Viktor,
was soll ich daran überdenken?
Wenn die Landmasse gleichmäßig auf Nord- und Südhalbkugel verteilt wäre, würde der Effekt nicht eintreten. Wenn im Norden die Blätter fallen, wachsen sie im Süden, da dort gerade Frühling ist.
Grüße
Ulf
Unser Lehrer hat uns folgende Frage gestellt:
Warum bewirken die Blääter, die im Herbst auf dem Boden
liegen, also die, die schon vom Baum gefallen sind, dass die
Tage schneller dunkel werden!?!?!?
Hat er das wirklich gesagt?
Hat er nicht behauptet, dass die Tage kürzer werden?
mfgConrad
Hallo Ulf
auf der Nordhalbkugel ist mehr Landmasse. Damit gibt es auch
mehr Bäume, die im Herbst ihre Blätter verlieren. Die
wenigeren Bäume auf der Südhalbkugel können den Effekt nicht
aufheben. Dadurch, dass die Masse sich näher am Zentrum
konzentriert, dreht sich die Erde geringfügig schneller,
die Tage (eine Erdumdrehung) werden kürzer.
Ist wie beim Eiskunstlaufen, wenn sich jemand dreht und die
Arme anzieht oder spreizt.
Das leuchtet dem aufmerksamen Naturbetrachter natürlich
überhaupt nicht ein und es ist wohl auch falsch. Denn:
bekanntlich wirbelt der kalte Nordwind die Blätter
von den Bäumen - und natürlich weht dieser nach Süden.
Landen die Blätter im Süden, dann ist deren Normalen-
abstand von der Rotationsachse größer geworden - und
somit haben sie auch mehr Drehmoment aufgenommen.
Daher müßten die Tage nicht kürzer, sondern länger
werden. Das Ganze ist ein schönes Beispiel für eine
gewollte „Verdeutlichung von Fakten“ am falschen
Beispiel. Auf diese Frage würde ich daher immer
mit meiner „anderen Antwort“ hier im Thread reagieren 
Grüße
CMБ
Das leuchtet dem aufmerksamen Naturbetrachter natürlich
überhaupt nicht ein und es ist wohl auch falsch. Denn:
bekanntlich wirbelt der kalte Nordwind die Blätter
von den Bäumen - und natürlich weht dieser nach Süden.
Hallo CMБ,
wo bitte gibt es auf der Nordhalbkugel in dem Bereich, wo die Bäume im Herbst ihre Blätter abwerfen, stabile Nordwinde?
Grüße
Ulf
Hallo
Das leuchtet dem aufmerksamen Naturbetrachter natürlich
überhaupt nicht ein und es ist wohl auch falsch. Denn:
bekanntlich wirbelt der kalte Nordwind die Blätter
von den Bäumen - und natürlich weht dieser nach Süden.Hallo CMБ,
wo bitte gibt es auf der Nordhalbkugel in dem Bereich, wo die
Bäume im Herbst ihre Blätter abwerfen, stabile Nordwinde?
Westrußland?
Europa:
http://www.met.fu-berlin.de/terra3d/video/dailystrea…
Welt:
http://www.met.fu-berlin.de/terra3d/video/bmbf3.mpg
Grüße
CMБ
Europa:
http://www.met.fu-berlin.de/terra3d/video/dailystrea…
Welt:
http://www.met.fu-berlin.de/terra3d/video/bmbf3.mpg
Hallo CMБ,
mit stabil meine ich natürlich nicht einzelne Tage. Es müsste schon ein beständiger Nordwind sein, um deine Theorie zu stützen.
Grüße
Ulf
Hallo
mit stabil meine ich natürlich nicht einzelne Tage. Es müsste
schon ein beständiger Nordwind sein, um deine Theorie zu
stützen.
Nö, braucht nicht. Es würde reichen, wenn die Blätter
vorwiegend zu Zeiten des kalten Nordwinds
heruntergeblasen werden
Grüße
CMБ
Hallo Ulf,
auf der Nordhalbkugel ist mehr Landmasse. Damit gibt es auch
mehr Bäume, die im Herbst ihre Blätter verlieren. Die
wenigeren Bäume auf der Südhalbkugel können den Effekt nicht
aufheben.also das mit der Nord- Süd-Halbkugel solltest Du nochmal
überdenken.Da hebt sich nie was auf, so oder so.was soll ich daran überdenken?
Wenn die Landmasse gleichmäßig auf Nord- und Südhalbkugel
verteilt wäre, würde der Effekt nicht eintreten. Wenn im
Norden die Blätter fallen, wachsen sie im Süden, da dort
gerade Frühling ist.
doch, es würde sich im Prinzip nichts ändern.
Die Blätter fallen schnell,das Wachstum langsam und auch zu einer
anderen Zeit.
Es verlagert sich die Masse beim wachsen wieder nach oben.Das ist der
(theoret.)Ausgleich der immer stattfindet.
Ob dies nun auf einer Kugelhälfte alleine oder im Wechsel
auf beiden stattfindet stattfindet ändert bei der Bilanz nichts
und auch nicht am zeitweiligen Effekt der ja zweimal auftritt
nur eben bei unterschiedlichen Landmassen nicht gleich stark.
Gruß VIKTOR
Ob dies nun auf einer Kugelhälfte alleine oder im Wechsel
auf beiden stattfindet stattfindet ändert bei der Bilanz
nichts
und auch nicht am zeitweiligen Effekt der ja zweimal auftritt
nur eben bei unterschiedlichen Landmassen nicht gleich stark.
Hallo Viktor,
nimm bitte zur Kenntnis, dass es auf der Nordhalbkugel mehr bewaldete Flächen gibt. Dass bedeutet, dass es im Nordhalbkugel-Sommer mehr Blattmasse in größerer Höhe gibt, als im Sommer der Südhalbkugel.
Grüße
Ulf
Hallo,
Dadurch, dass die Masse sich näher am Zentrum
konzentriert, dreht sich die Erde geringfügig schneller,
die Tage (eine Erdumdrehung) werden kürzer.
Was Du da gegenhältst ist so nicht richtig
bekanntlich wirbelt der kalte Nordwind die Blätter
von den Bäumen - und natürlich weht dieser nach Süden.
Die Winde wehen sowohl nach Norden wie nach Süden.So gibt es in
Süddeutschland mehr Süd- als Nordwind auch im Herbst wenn die
Blätter fallen.
Landen die Blätter im Süden, dann ist deren Normalen-
abstand von der Rotationsachse größer geworden - und
somit haben sie auch mehr Drehmoment aufgenommen.
Was meinst Du mit Drehmoment und was bewirkt es wenn es größer wird ??
Wenn auf dem 45. Breitengrad etwas von 20m Höhe herunterfällt
muß es 30m wegfallen um den Radius beizubehalten, weiter nach Süden
immer mehr. Dort gibt es meist Südwinde.
Im Winter sind die Schneeverwehungen meist auf der Nordseite.
Nach meinen Erfahrungen liegen die Blätter meist unter dem Baum
oder wegen der Südwinde in meinem Raum eher etwas nördlicher,
Das Ganze ist ein schönes Beispiel für eine
gewollte „Verdeutlichung von Fakten“ am falschen
Beispiel.
Da würde ich Dir (aus anderen Gründen ) gerne recht geben aber Deine
Einlassungen sind auch nicht richtig.
Gruß VIKTOR
Hallo Ulf
Ob dies nun auf einer Kugelhälfte alleine oder im Wechsel
auf beiden stattfindet stattfindet ändert bei der Bilanz
nichts
und auch nicht am zeitweiligen Effekt der ja zweimal auftritt
nur eben bei unterschiedlichen Landmassen nicht gleich stark.nimm bitte zur Kenntnis, dass es auf der Nordhalbkugel mehr
bewaldete Flächen gibt. Dass bedeutet, dass es im
Nordhalbkugel-Sommer mehr Blattmasse in größerer Höhe gibt,
als im Sommer der Südhalbkugel.
das habe ich zur Kenntnis genommen aber Du offensichtlich nicht
den Inhalt meiner Einlassung sonst würdest Du die hier nicht
bestrittene Tatsache nicht einbringen.
Der theoret.„Effekt“ tritt auch bei gleicher Verteilung der Bäume
auf,eben nur außer im Herbst bei uns, auch im Herbst der Südkugel.
Gruß VIKTOR
Hallo Viktor
das habe ich zur Kenntnis genommen aber Du offensichtlich
nicht
den Inhalt meiner Einlassung sonst würdest Du die hier nicht
bestrittene Tatsache nicht einbringen.
Dann schreibe doch einfach konkret, auf was du hinaus willst! Es ist schwierig zu erfassen, was dir aus deinen Worten wichtig ist, zumal hier noch jemand mit den Nordwinden herumalbert.
Der theoret.„Effekt“ tritt auch bei gleicher Verteilung der
Bäume
auf,eben nur außer im Herbst bei uns, auch im Herbst der
Südkugel.
Wieso? Der Belaubungszustand würde sich gegenseitig aufheben.
Und komme bitte nicht damit, dass die Blätter schneller fallen. Das verteilt sich fast genau so wie das Wachstum. Ich nenne dir mal zwei Extreme: Holunder grünt schon im März und Buchen haben da teilweise noch ihre schon lange abgestorbenen Blätter.
Grüße
Ulf
PS: Warum machst du manuelle Zeilenumbrüche? Das sieht je nach Bildschirmauflösung und beim Zitieren bescheiden aus.
Hallo Ulf,
Der theoret.„Effekt“ tritt auch bei gleicher Verteilung der
Bäume
auf,eben nur außer im Herbst bei uns, auch im Herbst der
Südkugel.Wieso? Der Belaubungszustand würde sich gegenseitig aufheben.
Und komme bitte nicht damit, dass die Blätter schneller
fallen.
Eigentlich doch.Genaugenommen ist alles Unsinn denn man müßte
wirklich ermitteln (nicht spekulieren) ob der Massenausgleich
in der Höhe zeitgleich oder unterschiedlich ausfällt bzw. ausfallen
würde wenn die Verhältnisse Süd/Nord =1 wären.
Nicht angesprochen wurde ein noch viel stärkerer Effekt der i.A.
vor dem Fallen der Blätter auftritt - die Austrocknung .
Wenn die Blätter fallen ist ihre Masse je nach Baumart auch viel
geringer und wenn sie am Boden austrocknen erfolgt auch eine
Massenverlagerung. So viele Parameter die die theoret.Wirkung
beeinflussen so daß fast Jeder recht hat der so oder so behauptet
je nach dem was er forciert.Auch Früchte, Tannzapfen Schnee und Eis
fallen von den Bäumen und natürlich weht auch der alberne Nord-
oder Südwind der alles Mögliche vor sich hertreibt.Und erst der
Schnee der im Winter in hohen Lagen liegen bleibt statt sich als
Wasserdampf in der Atmosphäre herumzutreiben oder sich gefälligst als
Wasser wieder auf Meereshöhe zu begeben. Oder die Vögel welche sich
im Winter mehr nach dem Äquator bewegen.
Massenverlagerung über Massenverlagerung - da kommt es auf die paar
trockenen Blätter welche vom Baum fallen nicht an.
Gruß VIKTOR
PS: Warum machst du manuelle Zeilenumbrüche? Das sieht je nach
Bildschirmauflösung und beim Zitieren bescheiden aus.
Ich mache meine Zeilenumbrüche am Ende meiner Zeile.
Da das Programm hier die Seitenleiste in einen Bereich reinquetscht
der vorher beschrieben war ergeben sich wilde Zeilenumbrüche.
Ich arbeite mit Auflösung 800:600.
In diesem Bereich habe ich auch wilde Zeilenumbrüche anderer
Beiträge es sei denn ich wähle eine höhere Auflösung oder kleinere
Schrift.
Hallo Viktor,
dass der Effekt sehr gering ist und von anderen Effekten überlagert wird, bestreite ich doch gar nicht. Jedoch führt eine Diskussion nicht weiter, die den Anschein erweckt, dass es den Effekt nicht gibt.
Wenn z.B. jemand fragt, ob im Flugzeug die Zeit anders vergeht, als auf der Erdoberfläche, bringt eine Diskussion über Abfertigungszeiten nichts, auch wenn die Zeiten am Terminal und die Parkplatzsuche die relativistischen Effekte bei weitem überwiegen.
Grüße
Ulf
Hallo Ulf
dass der Effekt sehr gering ist und von anderen Effekten
überlagert wird, bestreite ich doch gar nicht. Jedoch führt
eine Diskussion nicht weiter, die den Anschein erweckt, dass
es den Effekt nicht gibt.
Ja.
Da Du aber behauptet hast,daß Blätterwachstum und Blätterfall zeitl.
so konform verlaufen daß der Effekt nur deshalb auftritt, weil eben
die eine Hälfte der Erde mehr Laub produziert als die andere hielt ich
Dir entgegen daß andere Laub-(Blätter)bedingte Einflüsse eben die
Konformität anzweifeln lassen.(z.Bsp.Verdorren der Blätter)
Auch Fall der Früchte hat einen nicht unerheblichen Einfluß.
Dann ist eben der „Effekt“ nicht mehr abhängig von der
Verteilung von Baumwachstum auf Nord/Süd sondern grundsätzlich
gegeben wenn auch gegebenenfalls abgeschwächt.
Meine weiteren Beispiele waren nur interessante und pointierte
Ergänzungen und Vergleiche mit teils stärkerer Wirkung.(Schnee !)
Gruß VIKTOR