DEL schafft Auf- und Abstieg ab - ein Novum?

Hallo liebe Sport(s)freunde!

Ich oute mich hier einmal als Eishockeyfan durch und durch. Seit einiger Zeit geht ein Thema durch die (Eishockey-)Fachwelt, nämlich, dass die DEL (höchste deutsche Eishockeyliga) den Auf- und Abstieg zur Saison 2006/07 wieder abschaffen möchte. Hier mal der Link [http://www.del.org/news/newsdetail_5360.html] zur offiziellen Meldung.
Gut, ich als eingefleischter DEL-Verweigerer und ohnehin mittlerweile Oberligavereinsfan :o( sehe FÜR MICH da jetzt kein Problem, ABER: In Liga 2 gibt es wahrlich Vereine, die in nächster Zeit nach oben streben, genannt seien Straubing, Bietigheim, Regensburg, Freiburg, vielleicht auch wieder Schwenningen, Essen will wieder hoch, Dresden irgendwann auch. Dahingehend ist es eine Sauerei zu sagen, wir machen dicht, aber wir können ja aufstocken, wenn jemand Lust hat, im Konzert der Großen mitzuwirken. Da stellt sich mir die Frage: Auf wieviel will die DEL aufstocken, 20 Mannschaften 2010 vielleicht? Mmh, und wer spielt dann noch 2. Liga? Kleinere Teams ohne Popcornarena, die den Nachwuchs für einen Apfel und ein Ei ausbilden? Die DEL macht es sich hier sehr einfach, wie ich finde. Ich fand es spitze, wenn neue Teams in die 2. Liga kamen, es war spannend und man sah nicht immer die gleichen Mannschaften. Und mit Aufsteigern kann ich mich wirklich mehr freuen als mit Hamburg und denen, die da folgen sollen. Ganz zu schweigen von der Nachwuchsförderung, für die die DEL fast gar nichts tut und die nun den unteren Ligen angelastet werden soll. Als Konsequenz aus dem schlechten Abschneiden der Nationalmannschaft sozusagen. Der Schuldige ist also schnell gefunden.

Gut, das war meine bescheidene Meinung. Meine Frage aber ist, ob es irgendwem hier bekannt ist, dass es in einer anderen Sportart in Deutschland (!) nicht möglich ist, in die höchste Spielklasse aufzusteigen? Wem fällt was ein?
Und warum funktionieren im Fußball Auf- und Abstieg so gut? Wie sieht es dort mit Nachwuchsförderung aus? Übernehmen das auch Vereine wie 1860 für die Münchener?! *kleinerScherz*

Ach ja, wer uns ein klein wenig unterstützen möchte, es gibt eine Unterschriftenaktion des offiziellen ESBG-Forums. Es sind über 3500 Eintrgaungen gemacht wurden, es können gern mehr werden. Die Liste gibt es hier [http://www.esbg-forum.de/unterschriften/index.php].

Also, wer weiß was und wie ist eure Meinung zu diesem Thema?

Liebe Grüße,
die Lidscha

Hallo liebe Sport(s)freunde!

Ich oute mich hier einmal als Eishockeyfan durch und durch.

Ich mich auch.

Seit einiger Zeit geht ein Thema durch die
(Eishockey-)Fachwelt, nämlich, dass die DEL (höchste deutsche
Eishockeyliga) den Auf- und Abstieg zur Saison 2006/07 wieder
abschaffen möchte. Hier mal der Link
[http://www.del.org/news/newsdetail_5360.html] zur offiziellen
Meldung.
Gut, ich als eingefleischter DEL-Verweigerer und ohnehin
mittlerweile Oberligavereinsfan :o( sehe FÜR MICH da jetzt
kein Problem, ABER: In Liga 2 gibt es wahrlich Vereine, die in
nächster Zeit nach oben streben, genannt seien Straubing,
Bietigheim, Regensburg, Freiburg, vielleicht auch wieder
Schwenningen, Essen will wieder hoch, Dresden irgendwann auch.
Dahingehend ist es eine Sauerei zu sagen, wir machen dicht,
aber wir können ja aufstocken, wenn jemand Lust hat, im
Konzert der Großen mitzuwirken. Da stellt sich mir die Frage:
Auf wieviel will die DEL aufstocken, 20 Mannschaften 2010
vielleicht?

geplant ist bei seriösen Anfragen bis max 16 Vereine aufzustocken ( eine sogenanten Expansion), alles andere wäre keine Seriöse Rechnung und könnte wirtschaftlich nicht mitgehen.

Mmh, und wer spielt dann noch 2. Liga? Kleinere
Teams ohne Popcornarena, die den Nachwuchs für einen Apfel und
ein Ei ausbilden? Die DEL macht es sich hier sehr einfach, wie
ich finde. Ich fand es spitze, wenn neue Teams in die 2. Liga
kamen, es war spannend und man sah nicht immer die gleichen
Mannschaften. Und mit Aufsteigern kann ich mich wirklich mehr
freuen als mit Hamburg und denen, die da folgen sollen.

Was hast du gegen Hamburg?

Ganz
zu schweigen von der Nachwuchsförderung, für die die DEL fast
gar nichts tut und die nun den unteren Ligen angelastet werden
soll. Als Konsequenz aus dem schlechten Abschneiden der
Nationalmannschaft sozusagen. Der Schuldige ist also schnell
gefunden.

Gut, das war meine bescheidene Meinung. Meine Frage aber ist,
ob es irgendwem hier bekannt ist, dass es in einer anderen
Sportart in Deutschland (!) nicht möglich ist, in die höchste
Spielklasse aufzusteigen? Wem fällt was ein?

Also mir fällt grad nichts ein, allerdings funktioniert es in halb Europa beim Eishockey ganz gut. England, Dänemark, Finnland usw. um ein paar zu nennen. Ausserdem von den letzten Aufsteigern war doch nur Freiburg Aufstiegswürdig was die finanzen anging, aber die sind sang und klanglos abgestiegen, weil sie nicht konkurenzfähig waren. so bringt das doch auch kein spaß. Die DEL ist eine der ausgeglichensten Liegen die es gibt und Vereine die nicht konkurenzfähig sind bringt es ja nichts wenn sie dort nur rumgurken oder sich verschulden bis über beide ohren.

Und warum funktionieren im Fußball Auf- und Abstieg so gut?
Wie sieht es dort mit Nachwuchsförderung aus? Übernehmen das
auch Vereine wie 1860 für die Münchener?! *kleinerScherz*

Dort ist die Nachwuchsförderung fürn Ar…
schau dir nur mal die Regelung der 2.Bundesliga an, wieviele Ausländer dort spielen dürfen. Cottbus war son Beispiel. 16 Ausländer im Kader. sehr viel Platz für deutsche Talente. dann doch lieber ein abkommen, das die Jungen Spielpraxis bekommen in Liga 2.

Ach ja, wer uns ein klein wenig unterstützen möchte, es gibt
eine Unterschriftenaktion des offiziellen ESBG-Forums. Es sind
über 3500 Eintrgaungen gemacht wurden, es können gern mehr
werden. Die Liste gibt es hier
[http://www.esbg-forum.de/unterschriften/index.php].

Also, wer weiß was und wie ist eure Meinung zu diesem Thema?

Meine Meinung ist. Wenn jemand sportlich, finanziell und das Umfeld qualifiziert ist sollte er in die DEL aufgenommen werden. Desweiteren sollte die Anzahl der Ausländer in allen Ligen auf max 4 beschränkt werden. Zwar würde am Anfang das Niveau fallen aber man sieht in der Schweiz das das hervorragend gelaufen ist und sie überlegen mittlerweile wieder einen Ausländer mehr pro Team zu erlauben.

Liebe Grüße,
die Lidscha

Hallo erstmal!

Ich oute mich hier einmal als Eishockeyfan durch und durch.

Ich mich auch.

Das ist aber schön!

geplant ist bei seriösen Anfragen bis max 16 Vereine
aufzustocken ( eine sogenanten Expansion), alles andere wäre
keine Seriöse Rechnung und könnte wirtschaftlich nicht
mitgehen.

Das ist schon klar, wie es die DEL plant, aber wie wird es denn in der Realität aussehen?! Ich habe weit mehr als zwei Vereine genannt, die über kurz oder lang hoch wollen und hoch müssen. Sollen dann andere Vereine aus der DEL ausgeschlossen werden? Iserlohn und Augsburg sind eh nicht so attraktiv, kann man also gegen Dresden und Essen ersetzen? Was werden die betroffenen Vereine dazu sagen? Oder spekuliert die DEL stets auf eine Insolvenz pro Jahr?

Was hast du gegen Hamburg?

Ich habe nichts gegen Hamburg! Hamburg hat seinen Weg ganz gut gemacht, sie spielen erfolgreich und haben regen Zuschauerzuspruch. Das ist Glück, in München hat es nicht geklappt.
Ich meinte nur, dass ich Vereine, die sportlich aufgestiegen sind, sympathischer finde. Mit Wolfsburg zum Beispiel haben wir unseren kompletten Weg bestritten, die sind mit uns von unten nach oben gekommen (gut, und jetzt halt noch ein wenig höher *gg*). Dass dahinter ebenfalls ein Großsponsor steht ist Glück. Ähnlich würde ich empfinden, wenn Regensburg (z.B.) sportlich aufsteigen würde. So schön und brisant die Spiele immer waren, umso mehr würde ich mich freuen, wenn einer der vermeintlich kleinen die Großen ärgert.

Wem fällt was ein?

Also mir fällt grad nichts ein, allerdings funktioniert es in
halb Europa beim Eishockey ganz gut. England, Dänemark,
Finnland usw. um ein paar zu nennen.

Diese Deutschland - Ausland-Vergleiche sind irrelavant! Eishockey ist in Deutschland eine Randsportart, dieser NHL- oder Finnlandvergleich hinkt gewaltig. Dass in England Eishockey gespielt wird, ist mir neu. Gut, es mag dort Ligen geben, aber als Beispiel für Deutschland sollte doch England nicht gelten. Das wäre ja wie als wenn wir die norwegischen Fußballstrukturen auf die Bundesliga übertragen wollten… ;o)

Ausserdem von den letzten
Aufsteigern war doch nur Freiburg Aufstiegswürdig was die
finanzen anging, aber die sind sang und klanglos abgestiegen,
weil sie nicht konkurenzfähig waren. so bringt das doch auch
kein spaß.

Ernsthaft? Und was ist mit Ingolstadt und Wolfsburg? Und Duisburg wird sich wohl auch nicht verstecken müssen.
Den Freiburger scheint es aber Spaß bereitet zu haben, immerhin wollen die so schnell wie möglich wieder hoch und der Zuschauerschnitt ist während der DEL-Saison sprunghaft angestiegen, allen Niederlagen zum Trotz.

Die DEL ist eine der ausgeglichensten Liegen die es
gibt

Sportlich ausgeglichen???!?

und Vereine die nicht konkurenzfähig sind bringt es ja
nichts wenn sie dort nur rumgurken oder sich verschulden bis
über beide ohren.

Sind das aber zwangsläufig Zweitligavereine, die nicht mithalten können? Ich habe dieses Jahr einige DEL-Mannschaften gesehen, die nicht mithalten konnten. Und das Duisburg, Straubing oder Regensburg nicht druchaus eine Chance gegen Krefeld, Wolfsburg oder Hannover gehabt hätten, kannst du nicht wirklich abstreiten, oder? Das einzige, was einigen halt fehlt, ist so eine Multifunktionsarena. Ob man die zwingend braucht, ist ja eine ganz andere Frage.

Meine Meinung ist. Wenn jemand sportlich, finanziell und das
Umfeld qualifiziert ist sollte er in die DEL aufgenommen
werden.

Im Grunde kann ich dir da auch nicht wiedersprechen. Ich frage mich nur, warum die DEL genau dies verhindern will? Ein Verein, der in der 2. Liga Meister wird, kann finanziell und sportlich nicht schlecht sein. Die 2. Liga hat sich unglaublich gemausert, der Zuschauerzuspruch steigt, die Teams werden (durch Auf- und Abstieg) immer wieder neu gemischt und die Qualität der Spiele® steigt und steigt. Man wird nicht mit einem Juniorenteam Meister der 2. Liga.

Desweiteren sollte die Anzahl der Ausländer in allen
Ligen auf max 4 beschränkt werden. Zwar würde am Anfang das
Niveau fallen aber man sieht in der Schweiz das das
hervorragend gelaufen ist und sie überlegen mittlerweile
wieder einen Ausländer mehr pro Team zu erlauben.

Da kann ich dir nur zustimmen. Wobei ich der DEL durchaus 6 genehmigen würde. Ein kleiner Unterschied muss schon noch vorhanden sein. Sonst können wir gleich eine Deutsche Eishockeyliga mit 28 Vereinen machen…

Danke für deine Antwort und viel Glück für Hamburg in der nächsten Saison und die besten Wünsche, dass sich der Herr Anschütz die ganze Sache nicht mal anders überlegt und es dann keine Abstieg in die 2. Liga mehr gibt…

LG
die Lidscha

Hallo erstmal!

Ich oute mich hier einmal als Eishockeyfan durch und durch.

Ich mich auch.

Das ist aber schön!

geplant ist bei seriösen Anfragen bis max 16 Vereine
aufzustocken ( eine sogenanten Expansion), alles andere wäre
keine Seriöse Rechnung und könnte wirtschaftlich nicht
mitgehen.

Das ist schon klar, wie es die DEL plant, aber wie wird
es denn in der Realität aussehen?! Ich habe weit mehr als zwei
Vereine genannt, die über kurz oder lang hoch wollen und hoch
müssen. Sollen dann andere Vereine aus der DEL ausgeschlossen
werden? Iserlohn und Augsburg sind eh nicht so attraktiv, kann
man also gegen Dresden und Essen ersetzen? Was werden die
betroffenen Vereine dazu sagen? Oder spekuliert die DEL stets
auf eine Insolvenz pro Jahr?

Iserlohn fehlen mir leider die infos, aber Augsburg bastelt auch schon an einer neuen Arena und Ausgburg ist ja nun auch ein alter Traditionsverein.

Was hast du gegen Hamburg?

Ich habe nichts gegen Hamburg! Hamburg hat seinen Weg ganz gut
gemacht, sie spielen erfolgreich und haben regen
Zuschauerzuspruch. Das ist Glück, in München hat es nicht
geklappt.

Ich denke es ist die Konsequente Arbeit die Früchte trägt. Hamburg ist eine junge Sportstadt und hat schon Jahrzentelang eishockey gehabt, eben nur nicht DEL. In München wurde von Anfang an nicht auf die deutsche Eishockeykultur geachtet und es gab auch keine wirklich schöne Halle.

Ich meinte nur, dass ich Vereine, die sportlich aufgestiegen
sind, sympathischer finde. Mit Wolfsburg zum Beispiel haben
wir unseren kompletten Weg bestritten, die sind mit uns von
unten nach oben gekommen (gut, und jetzt halt noch ein wenig
höher *gg*). Dass dahinter ebenfalls ein Großsponsor steht ist
Glück. Ähnlich würde ich empfinden, wenn Regensburg (z.B.)
sportlich aufsteigen würde. So schön und brisant die Spiele
immer waren, umso mehr würde ich mich freuen, wenn einer der
vermeintlich kleinen die Großen ärgert.

Dem stimme ich zu.

Wem fällt was ein?

Also mir fällt grad nichts ein, allerdings funktioniert es in
halb Europa beim Eishockey ganz gut. England, Dänemark,
Finnland usw. um ein paar zu nennen.

Diese Deutschland - Ausland-Vergleiche sind irrelavant!

wirklich?

Eishockey ist in Deutschland eine Randsportart, dieser NHL-
oder Finnlandvergleich hinkt gewaltig.

Also Eishockey hat Handball schon überholt vom Zuschauerschnitt der höchsten Liga und demnach wär das wohl Platz 2 in Germany. soviel zur Randsportart.

Dass in England
Eishockey gespielt wird, ist mir neu. Gut, es mag dort Ligen
geben, aber als Beispiel für Deutschland sollte doch England
nicht gelten. Das wäre ja wie als wenn wir die norwegischen
Fußballstrukturen auf die Bundesliga übertragen wollten… ;o)

Ok nehmen wir Russland,Schweiz und Finnland. denke diese Eishockeynationen stehen nicht schlecht da. und sie haben saugute jugendarbeit.

Ausserdem von den letzten
Aufsteigern war doch nur Freiburg Aufstiegswürdig was die
finanzen anging, aber die sind sang und klanglos abgestiegen,
weil sie nicht konkurenzfähig waren. so bringt das doch auch
kein spaß.

Ernsthaft? Und was ist mit Ingolstadt und Wolfsburg? Und
Duisburg wird sich wohl auch nicht verstecken müssen.
Den Freiburger scheint es aber Spaß bereitet zu haben,
immerhin wollen die so schnell wie möglich wieder hoch und der
Zuschauerschnitt ist während der DEL-Saison sprunghaft
angestiegen, allen Niederlagen zum Trotz.

Die DEL ist eine der ausgeglichensten Liegen die es
gibt

Sportlich ausgeglichen???!? ja, jeder kann jeden schlagen und nächstes jahr gibts keinen der nicht meister werden kann.

und Vereine die nicht konkurenzfähig sind bringt es ja
nichts wenn sie dort nur rumgurken oder sich verschulden bis
über beide ohren.

Sind das aber zwangsläufig Zweitligavereine, die nicht
mithalten können? Ich habe dieses Jahr einige DEL-Mannschaften
gesehen, die nicht mithalten konnten.

welche denn? was war das jahr davor? was kommt nächste saison?

Und das Duisburg,
Straubing oder Regensburg nicht druchaus eine Chance gegen
Krefeld, Wolfsburg oder Hannover gehabt hätten, kannst du
nicht wirklich abstreiten, oder? Das einzige, was einigen halt
fehlt, ist so eine Multifunktionsarena. Ob man die zwingend
braucht, ist ja eine ganz andere Frage.

richtig. mit nem guten sponsor gehts auch.

Meine Meinung ist. Wenn jemand sportlich, finanziell und das
Umfeld qualifiziert ist sollte er in die DEL aufgenommen
werden.

Im Grunde kann ich dir da auch nicht wiedersprechen. Ich frage
mich nur, warum die DEL genau dies verhindern will? Ein
Verein, der in der 2. Liga Meister wird, kann finanziell und
sportlich nicht schlecht sein. Die 2. Liga hat sich
unglaublich gemausert, der Zuschauerzuspruch steigt, die Teams
werden (durch Auf- und Abstieg) immer wieder neu gemischt und
die Qualität der Spiele® steigt und steigt. Man wird nicht
mit einem Juniorenteam Meister der 2. Liga.

Desweiteren sollte die Anzahl der Ausländer in allen
Ligen auf max 4 beschränkt werden. Zwar würde am Anfang das
Niveau fallen aber man sieht in der Schweiz das das
hervorragend gelaufen ist und sie überlegen mittlerweile
wieder einen Ausländer mehr pro Team zu erlauben.

Da kann ich dir nur zustimmen. Wobei ich der DEL durchaus 6
genehmigen würde. Ein kleiner Unterschied muss schon noch
vorhanden sein. Sonst können wir gleich eine Deutsche
Eishockeyliga mit 28 Vereinen machen…

hät ich nix gegen.

Danke für deine Antwort und viel Glück für Hamburg in der
nächsten Saison und die besten Wünsche, dass sich der Herr
Anschütz die ganze Sache nicht mal anders überlegt und es dann
keine Abstieg in die 2. Liga mehr gibt…

soweit ich weiß haben die grad mit der arena einen neuen vertrag bis 2012 abgeschlossen,vorzeitig.

LG
die Lidscha

Einen schönen guten Morgen!

Iserlohn fehlen mir leider die infos, aber Augsburg bastelt
auch schon an einer neuen Arena und Ausgburg ist ja nun auch
ein alter Traditionsverein.

Diese beiden Namen waren auch nur dahingesagt. Wenn du aber mit „Traditionsverein“ argumentierst, solltest du dir vor Augen führen, dass die Freezers beispielsweise weit weniger eine Tradition haben als Riessersee, Kaufbeuren, Landshut, Füssen, Tölz und so weiter und so fort. Ist Tradition also wirklich eine Daseinsberechtigung für die DEL?
Desweiteren sind MuFu-Arenen eine wirklich tolle Sache. Allerdings heißen sie MuFu, weil eben nicht nur Eishockey darin gespielt werden kann. Und es gibt wahrlich andere Hallen/Stadien, in denen Eishockey mehr Spaß macht als in der Arena Nürnberg …

Ich denke es ist die Konsequente Arbeit die Früchte trägt.
Hamburg ist eine junge Sportstadt und hat schon Jahrzentelang
eishockey gehabt, eben nur nicht DEL. In München wurde von
Anfang an nicht auf die deutsche Eishockeykultur geachtet und
es gab auch keine wirklich schöne Halle.

Ich weiß nicht, wie die Hamburger Eishockeygeschichte aussieht, aber in München gab es durchaus nicht erst seit Anschütz Eishockey. Mal eben schnell gegoogelt und schon kann man feststellen, dass seit 1903 Spiele dokumentiert sind.
Dass die Münchener ein ihnen vor die Nase gesteztes Machwerk eines schwerreichen Mannes nicht akzeptierten, kann ich gut verstehen. Mit ihrem diesjährigen Zweitligaaufstieg sind sie ja auch fast schon wieder ganz oben, und das relativ ehrlich ;o)
Die Eishalle im Olympiapark ist wirklich nicht so die Wucht. Aber besser als der Welli allemal *gg*

Diese Deutschland - Ausland-Vergleiche sind irrelavant!

wirklich?

Ja, weil Eishockey wie gesagt Randsportart ist.

Also Eishockey hat Handball schon überholt vom
Zuschauerschnitt der höchsten Liga und demnach wär das wohl
Platz 2 in Germany. soviel zur Randsportart.

Das mag rein zuschauertechnisch sein, liegt aber v.a. an Mannschaften wie Hamburg und Köln, die eben erfolgreich spielen und bei denen der Unterhaltungswert zu stimmen scheint. Danach kommt doch wirklich lange nichts.
Ansonsten meine ich mit Randsportart Medienpräsenz und allgemeines Interesse. Ich habe seit Jahren kein Eishockey mehr im Free-TV gesehen, lese außer klitzekleinen Artikeln (selbst hier in Nürnberg) nichts darüber. Desweiteren gibt es kaum Jugendförderung, zumindest im Vergleich zu Fußball. Frag mal die Spieler von HH, die wenigsten Deutschen (!) haben mit Eishockey angefangen. Das kam dann eher zufällig, weil man beim Fußball nichts wurde. *gg*

Ok nehmen wir Russland,Schweiz und Finnland. denke diese
Eishockeynationen stehen nicht schlecht da. und sie haben
saugute jugendarbeit.

Richtig, das sind Eishockeynationen. Wir haben dieses Jahr gesehen, wer keine Eishockeynation ist…

Sind das aber zwangsläufig Zweitligavereine, die nicht
mithalten können? Ich habe dieses Jahr einige DEL-Mannschaften
gesehen, die nicht mithalten konnten.

welche denn? was war das jahr davor? was kommt nächste saison?

Die nannte ich bereits hier:

Und das Duisburg,
Straubing oder Regensburg nicht druchaus eine Chance gegen
Krefeld, Wolfsburg oder Hannover gehabt hätten, kannst du
nicht wirklich abstreiten, oder?

Desweiteren sehe man sich nur einmal die Ergebnisse des letztjährigen DEB-Pokals an. Sehr beeindruckend, wie ich finde.

soweit ich weiß haben die grad mit der arena einen neuen
vertrag bis 2012 abgeschlossen,vorzeitig.

Davon habe ich auch gelesen. Aber wer hatte im Eishockey nicht schon alles Verträge und wiegte sich in Sicherheit?! Oft Schall und Rauch. Allein wegen des Rufs des deutschen Eishockey wünsche ich mir das für Hamburg nicht!

Aber um mal die Argumente des Herrn Tiedcke (?) durchzunehmen:

  1. Planungssicherheit für DEL-Vereine und Investoren - Lächerlich!
  2. Wettrüsten der 2.Liga und der potentiellen DEL-Absteiger - In jeder Sportart normal!
  3. Schlechte Nachwuchsförderung, deshalb Umstrukturierung der anderen Ligen in Richtung Ausbildungsligen - Ein Skandal, allein diese Forderung!
  4. Vorbild anderer Länder - Wir sind in Deutschland. Da gäbe es wahrlich andere Dinge, die man sich mal woanders abgucken könnte…

Wie ist deine Meinung zu dieses Argumenten?

Einen schönen (und nicht zu warmen) Montag wünscht
die Lidscha

P.S.: Um nochmals auf Hamburg zurückzukommen (ein wahrlich nützliches Beispiel *gg*): Zwei Cousinen meines Freundes, die sich beide nicht kennen, wohnen seit drei bzw. einem Jahr in Hamburg. An Himmelfahrt trafen wir beide und meinten, wir kämen sie dann im Herbst mal besuchen, um uns mal Eishockey anzuschauen. Als wir auf die Frage hin, WO denn in Hambug Eishockey gespielt würde, die Karte zückten und feststellten, dass die Arena keine 3 bzw. 5 km vom jeweiligen Wohnort der beiden weg liegt, waren wir schon sehr schockiert. Was sagt uns das? Es gibt noch viel zu tun, selbst in Hamburg… ;o)

Einen schönen guten Morgen!

Iserlohn fehlen mir leider die infos, aber Augsburg bastelt
auch schon an einer neuen Arena und Ausgburg ist ja nun auch
ein alter Traditionsverein.

Diese beiden Namen waren auch nur dahingesagt. Wenn du aber
mit „Traditionsverein“ argumentierst, solltest du dir vor
Augen führen, dass die Freezers beispielsweise weit weniger
eine Tradition haben als Riessersee, Kaufbeuren, Landshut,
Füssen, Tölz und so weiter und so fort. Ist Tradition also
wirklich eine Daseinsberechtigung für die DEL?
Desweiteren sind MuFu-Arenen eine wirklich tolle Sache.
Allerdings heißen sie MuFu, weil eben nicht nur Eishockey
darin gespielt werden kann. Und es gibt wahrlich andere
Hallen/Stadien, in denen Eishockey mehr Spaß macht als in der
Arena Nürnberg …

Tja aber es gibt auch gute Architekten, die sowas mit einplanen können.

Ich denke es ist die Konsequente Arbeit die Früchte trägt.
Hamburg ist eine junge Sportstadt und hat schon Jahrzentelang
eishockey gehabt, eben nur nicht DEL. In München wurde von
Anfang an nicht auf die deutsche Eishockeykultur geachtet und
es gab auch keine wirklich schöne Halle.

Ich weiß nicht, wie die Hamburger Eishockeygeschichte
aussieht, aber in München gab es durchaus nicht erst seit
Anschütz Eishockey.

Das weiß ich auch. In Hamburg gibts auch schon ne weile. beim HSv schon mind. seit 1968 davor auch in anderen Hamburger Vereinen.

Mal eben schnell gegoogelt und schon kann

man feststellen, dass seit 1903 Spiele dokumentiert sind.
Dass die Münchener ein ihnen vor die Nase gesteztes Machwerk
eines schwerreichen Mannes nicht akzeptierten, kann ich gut
verstehen. Mit ihrem diesjährigen Zweitligaaufstieg sind sie
ja auch fast schon wieder ganz oben, und das relativ ehrlich
;o)
Die Eishalle im Olympiapark ist wirklich nicht so die Wucht.
Aber besser als der Welli allemal *gg*

Diese Deutschland - Ausland-Vergleiche sind irrelavant!

wirklich?

Ja, weil Eishockey wie gesagt Randsportart ist. Hab ich gegenteilige Aussagen gelesen. siehe hier folgend.

Also Eishockey hat Handball schon überholt vom
Zuschauerschnitt der höchsten Liga und demnach wär das wohl
Platz 2 in Germany. soviel zur Randsportart.

Das mag rein zuschauertechnisch sein, liegt aber v.a. an
Mannschaften wie Hamburg und Köln, die eben erfolgreich
spielen und bei denen der Unterhaltungswert zu stimmen
scheint. Danach kommt doch wirklich lange nichts.

Beim Handball sind es auch nur Kiel und 2 andere Vereine sonst nur kleine Hallen. Fast alle Teams spielen in kleineren ortschaften.

Ansonsten meine ich mit Randsportart Medienpräsenz und
allgemeines Interesse. Ich habe seit Jahren kein Eishockey
mehr im Free-TV gesehen, lese außer klitzekleinen Artikeln
(selbst hier in Nürnberg) nichts darüber.

Also in Hamburg ist öfter mal ein großer Artikel drin und ich kenn die Eishockey News und andere Zeitschriften (Magazine) beim Handball kenn ich nix. Premiere überträgt auch ganz nett, besser als ich das vorher ausm Free-TV kannte.

Desweiteren gibt es

kaum Jugendförderung, zumindest im Vergleich zu Fußball. Frag
mal die Spieler von HH, die wenigsten Deutschen (!) haben mit
Eishockey angefangen. Das kam dann eher zufällig, weil man
beim Fußball nichts wurde. *gg*

Das ist wohl so. Aber Fussball ist nunmal mit riesem Abstand Sportart Nr. 1 und wird es wohl auch immer bleiben. das ist aber in Ländern mit ähnlichem Verhältnis genauso.

Ok nehmen wir Russland,Schweiz und Finnland. denke diese
Eishockeynationen stehen nicht schlecht da. und sie haben
saugute jugendarbeit.

Richtig, das sind Eishockeynationen. Wir haben dieses Jahr
gesehen, wer keine Eishockeynation ist…richtig!!! wobei man da abstirche machen kann. der Kader war ja ganz schön verändert.

Sind das aber zwangsläufig Zweitligavereine, die nicht
mithalten können? Ich habe dieses Jahr einige DEL-Mannschaften
gesehen, die nicht mithalten konnten.

welche denn? was war das jahr davor? was kommt nächste saison?

Die nannte ich bereits hier:

Und das Duisburg,
Straubing oder Regensburg nicht druchaus eine Chance gegen
Krefeld, Wolfsburg oder Hannover gehabt hätten, kannst du
nicht wirklich abstreiten, oder?

Desweiteren sehe man sich nur einmal die Ergebnisse des
letztjährigen DEB-Pokals an. Sehr beeindruckend, wie ich
finde.

soweit ich weiß haben die grad mit der arena einen neuen
vertrag bis 2012 abgeschlossen,vorzeitig.

Davon habe ich auch gelesen. Aber wer hatte im Eishockey nicht
schon alles Verträge und wiegte sich in Sicherheit?! Oft
Schall und Rauch. Allein wegen des Rufs des deutschen
Eishockey wünsche ich mir das für Hamburg nicht!

Aber um mal die Argumente des Herrn Tiedcke (?) durchzunehmen:

  1. Planungssicherheit für DEL-Vereine und Investoren -
    Lächerlich!

stimme ich zu.

  1. Wettrüsten der 2.Liga und der potentiellen DEL-Absteiger -
    In jeder Sportart normal!

richtig, aber im eishockey extrem und finanziell sehr bedenklich

  1. Schlechte Nachwuchsförderung, deshalb Umstrukturierung der
    anderen Ligen in Richtung Ausbildungsligen - Ein Skandal,
    allein diese Forderung!

sehe ich auch so

  1. Vorbild anderer Länder - Wir sind in Deutschland. Da gäbe
    es wahrlich andere Dinge, die man sich mal woanders abgucken
    könnte…

ist aber nicht von der hand zu weisen

Wie ist deine Meinung zu dieses Argumenten?

ich bin ja nicht wirklich gegen eine Abgrenzung der DEL. Nur find ich sollten alle vorraussetzungen geschaffen sein für einen Aufstieg. Sportlich, finanziell und auch das Umfeld sollte stimmen. Sonst gibt es die nächste Pleite während der Saison und die eh schon Eng kalkulierten Etats könnten bei anderen Vereinen auch zu einer Pleite führen.

Einen schönen (und nicht zu warmen) Montag wünscht
die Lidscha

Wünsch ich dir auch, bzw. schönes Weekend.

P.S.: Um nochmals auf Hamburg zurückzukommen (ein wahrlich
nützliches Beispiel *gg*): Zwei Cousinen meines Freundes, die
sich beide nicht kennen, wohnen seit drei bzw. einem Jahr in
Hamburg. An Himmelfahrt trafen wir beide und meinten, wir
kämen sie dann im Herbst mal besuchen, um uns mal Eishockey
anzuschauen. Als wir auf die Frage hin, WO denn in Hambug
Eishockey gespielt würde, die Karte zückten und feststellten,
dass die Arena keine 3 bzw. 5 km vom jeweiligen Wohnort der
beiden weg liegt, waren wir schon sehr schockiert. Was sagt
uns das? Es gibt noch viel zu tun, selbst in Hamburg… ;o)

Naja Hamburg hat ne Menge Einwohner und es geht nur ein kleiner Teil hin. Hier ist während der Saison eigentlich immer was über die Freezers im Radio oder auf HH1, aber wer nur MTVschaut bekommt natürlich nix mit. Ausserdem ist Hamburg ne Sportstatd und hier gibt viele Leute die sich für Feldhockey,Fussball, Tennis, Golf, Segeln oder anderes Interessieren. Aber klar kann man die ÖA noch verbessern.

Ich kenn Hamburger die wissen nichmal wo es zur Arena geht.