Deutsche Kultur schwer vermittelbar

Und seine Kinder- und Jugendzeit hat er in antisemitischen Kreisen in Wien erlebt. Wie jemand als Kind österreichischer Eltern aus Zufall zur Welt kommen soll ist nach der Geburt Christi durch eine Jungfrau wohl nun das 2. Wunder auf dieser Welt. Er war nun mal Österreicher. Hat dann rüber gemacht. Man kann die Verherrlichung, dass Österreich nichts mit Hitler zu tun hat auch übertreiben.

Gruss Günter

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

Offene Hitlerverehrung und
Auschwitzleugnung waren gestern -

Schön wärs.

Schön wär, wenn alle Neonazis sich so leicht zu erkennen
gäben. Nicht zuletzt, weil man für solcherlei in Deutschland
verknackt werden kann.

Genau, deshalb halten wir doch erstmal jeden für einen Neotnazi, so entgeht uns auch keiner *hallali*

Würden also nationalistisch gesinnte Rechtsradikale Deutsche
mit Juden vergleichen?

Nein.

Hä? Zur Erinnerung: „Bombenholocaust“.

Zur Erinnerung: Es ging hier um den Vergleich Hitler = Sharon.

Offensichtlich! Wenn’s der Relativierung dient.

Was glabst du denn, wen diese Relativierung interessiert ?
(Außer den üblichen „Der Holocaust ist einzigartig“
Verteidigern)
Gruß Marion

Scheint Ihnen entgangen zu sein, dass dieser Vorfall hohe
Wellen geschlagen hat

Bisschen Empörung kostet ja auch nichts. Gibt außerdem den rechten Dumpfbacken wieder eine tolle Gelegenheit, ihre Ansichten unters Volk zu bringen. Aber hauptsache man war empört. So ist das Herzlein wieder rein.

Dass Sie
derartige Relativierungen nicht interessieren, steht auf einem
anderen Blatt.

Kannst dus immer noch nicht lassen, in deinen Postings persönlich zu werden. Macht doch Spaß, so ein bisschen pöbeln, gell ?

Gute Besserung und viel Empörungsspaß noch weiterhin.
M.

Offene Hitlerverehrung und
Auschwitzleugnung waren gestern -

Schön wärs.

Schön wär, wenn alle Neonazis sich so leicht zu erkennen
gäben. Nicht zuletzt, weil man für solcherlei in Deutschland
verknackt werden kann.

Genau, deshalb halten wir doch erstmal jeden für einen
Neotnazi, so entgeht uns auch keiner *hallali*

Und der logische Zusammenhang wäre jetzt welcher genau?

Würden also nationalistisch gesinnte Rechtsradikale Deutsche
mit Juden vergleichen?

Nein.

Hä? Zur Erinnerung: „Bombenholocaust“.

Zur Erinnerung: Es ging hier um den Vergleich Hitler = Sharon.

Wirklich? Dann richten Sie Ihren Blick mal vier Zeilen nach oben. Dortselbst finden Sie, mit ein bisschen Glück, die Frage, um die’s zuletzt ging, nämlich: „Würden nationalistisch gesinnte Rechtsradikale Deutsche mit Juden vergleichen?“
Darauf haben Sie, sämtliche Tatsachen ignorierend, mit Nein geantwortet.

Offensichtlich! Wenn’s der Relativierung dient.

Was glabst du denn, wen diese Relativierung interessiert ?
(Außer den üblichen „Der Holocaust ist einzigartig“
Verteidigern)
Gruß Marion

Scheint Ihnen entgangen zu sein, dass dieser Vorfall hohe
Wellen geschlagen hat

Bisschen Empörung kostet ja auch nichts. Gibt außerdem den
rechten Dumpfbacken wieder eine tolle Gelegenheit, ihre
Ansichten unters Volk zu bringen. Aber hauptsache man war
empört. So ist das Herzlein wieder rein.

Ihre Frage lautete „WEN interessiert das?“

Aber gut - DASS es wen interessiert, hätten wir inzwischen offenbar geklärt.

Dass Sie dieses Interesse missbilligen, wohl ebenfalls, sofern ich Ihre obigen Zeilen richtig interpretiere.

Dass Sie
derartige Relativierungen nicht interessieren, steht auf einem
anderen Blatt.

Kannst dus immer noch nicht lassen, in deinen Postings
persönlich zu werden. Macht doch Spaß, so ein bisschen pöbeln,
gell ? Gute Besserung und viel Empörungsspaß noch weiterhin.
M.

Kleines Selbstgespräch??

Messalina

Zur Erinnerung: Es ging hier um den Vergleich Hitler = Sharon.

Wirklich? Dann richten Sie Ihren Blick mal vier Zeilen nach
oben. Dortselbst finden Sie, mit ein bisschen Glück, die
Frage, um die’s zuletzt ging, nämlich: „Würden nationalistisch
gesinnte Rechtsradikale Deutsche mit Juden vergleichen?“

Darauf haben Sie, sämtliche Tatsachen ignorierend, mit Nein
geantwortet.

Mal wieder völlig merkbefreit ? Ok, ich mal auch gerne eine Plan:

Würden nationalistisch gesinnte Rechtsradikale Deutsch (Hitler) mit Juden (Sharon) vergleichen. Darauf meine völlig korrekte Antwort: Nein. (und das hatte ich bereits bei meinem Posting an Datafox begründet). Wenn du hier irgend welche andern Vergleiche meinst, und nicht die, um welche es hier geht, dann solltest du es dazu schreiben, meine Kristallkugel ist zur Zeit leider in Reparatur.

Bisschen Empörung kostet ja auch nichts. Gibt außerdem den
rechten Dumpfbacken wieder eine tolle Gelegenheit, ihre
Ansichten unters Volk zu bringen. Aber hauptsache man war
empört. So ist das Herzlein wieder rein.

Ihre Frage lautete „WEN interessiert das?“

Aber gut - DASS es wen interessiert, hätten wir inzwischen
offenbar geklärt.

Empörung ist nicht gleich Interesse, insbesondere dann nicht, wenn Empörung erwartet wird und jeder der nicht lauthals empört schreit, schon verdächtig ist. Aber nein, es Heucheln ja immer nur die „Bösen“. Welch eine schöne Welt. So schwankt dann das Schifflein der Gerechten zwischen „alle Neonazis“ und „alle Empört“ hin und her, und kann den Kurs nicht so recht finden.

Dass Sie dieses Interesse missbilligen, wohl ebenfalls, sofern
ich Ihre obigen Zeilen richtig interpretiere.

Ich missbillige Heuchelei und die Naivität derer, die nur allzu gerne darauf reinfallen, wenn sie sich denn nur bestätigt sehen. So kann man keinen Blumentopf gewinnen.

Rest wegen persönlichem *blabla* gelöscht.
M.

Kannst dus immer noch nicht lassen, in deinen Postings
persönlich zu werden. Macht doch Spaß, so ein bisschen pöbeln,
gell ?

Wer hat das geschrieben? „Aber mir ist klar, dass du diese Feinheiten in der deutschen Gesellschaft nicht wirklich kennen kannst. Mit klaren Feindbildern lebt es sich aus deiner Sicht gesehen sicherlich besser.“

Zur Erinnerung: Es ging hier um den Vergleich Hitler = Sharon.

Wirklich? Dann richten Sie Ihren Blick mal vier Zeilen nach
oben. Dortselbst finden Sie, mit ein bisschen Glück, die
Frage, um die’s zuletzt ging, nämlich: „Würden nationalistisch
gesinnte Rechtsradikale Deutsche mit Juden vergleichen?“

Darauf haben Sie, sämtliche Tatsachen ignorierend, mit Nein
geantwortet.

Mal wieder völlig merkbefreit ?

Hm…wenn ich Ihr Selbstgespräch von gestern dann mal kurz zitieren darf, Marion:

„Kannst dus immer noch nicht lassen, in deinen Postings persönlich zu werden. Macht doch Spaß, so ein bisschen pöbeln,
gell ?“

Vielleicht drucken Sie’s aus und hängen es über den Computer?

**Ok, ich mal auch gerne eine Plan:

Würden nationalistisch gesinnte Rechtsradikale Deutsch
(Hitler) mit Juden (Sharon) vergleichen. Darauf meine völlig
korrekte Antwort: Nein. (und das hatte ich bereits bei meinem
Posting an Datafox begründet).**

Einverstanden, machen Sie einen Plan - Sie benötigen Ihn!
Noch einmal: Der Begriff ‚Bombenholocaust‘ STELLT einen Vergleich zwischen Juden (Auschwitzopfer) und Deutschen (zivile Kriegsopfer) her.

Wenn du hier irgend welche
andern Vergleiche meinst, und nicht die, um welche es hier
geht, dann solltest du es dazu schreiben, meine Kristallkugel
ist zur Zeit leider in Reparatur.

Sie scheinen Ihr eigenes Argument nicht begriffen zu haben. Das, in abstrakter Form, darauf hinauslief, dass Neonazis als Befürworter des Nationalsozialismus keine Vergleiche anstellen würden, in denen dieser exemplarisch für das Schlechte steht.

Nun, das ist falsch. Neonazis arbeiten sehr wohl mit Nazivergleichen.
Um einerseits sich selbst vom Nationalsozialismus zu distanzieren, und andererseits den Holocaust, den sie als nationale Schande betrachten, zu relativieren.

Bisschen Empörung kostet ja auch nichts. Gibt außerdem den
rechten Dumpfbacken wieder eine tolle Gelegenheit, ihre
Ansichten unters Volk zu bringen. Aber hauptsache man war
empört. So ist das Herzlein wieder rein.

Ihre Frage lautete „WEN interessiert das?“

Aber gut - DASS es wen interessiert, hätten wir inzwischen
offenbar geklärt:

Empörung ist nicht gleich Interesse,

Zutiefst wahr. Drum hatten Sie ja auch nicht gefragt: „Wen empört’s?“, sondern „Wen interessiert’s?“

insbesondere dann nicht,
wenn Empörung erwartet wird und jeder der nicht lauthals
empört schreit, schon verdächtig ist. Aber nein, es Heucheln
ja immer nur die „Bösen“. Welch eine schöne Welt. So schwankt
dann das Schifflein der Gerechten zwischen „alle Neonazis“ und
„alle Empört“ hin und her, und kann den Kurs nicht so recht
finden.

Dass Sie dieses Interesse missbilligen, wohl ebenfalls, sofern
ich Ihre obigen Zeilen richtig interpretiere.

Ich missbillige Heuchelei und die Naivität derer, die nur
allzu gerne darauf reinfallen, wenn sie sich denn nur
bestätigt sehen.

Relativierende Holocaust-Vergleiche zu missbilligen, halten Sie für Heuchelei und Naivität?

So kann man keinen Blumentopf gewinnen.

Na, Sie jedenfalls kann man damit schon mal ganz schön in Fahrt bringen…

Rest wegen persönlichem *blabla* gelöscht.
M.

Versteh ich. Wär mir auch peinlich, an Ihrer Stelle.

Messalina

Moin Marion,

Zum Beispiel ist mir in diesem Zusammenhang nicht ganz klar,
was ein „projüdischer“ Poster sein soll.

Du gehörst jedenfalls nicht dazu :wink:

Gruss Harald

so ein bisschen pöbeln,
gell ?

und wie nennst DU dieses?

„Mit klaren Feindbildern lebt es sich aus deiner Sicht gesehen sicherlich besser.“

beleidigungen, unterstellungen am laufenden band.

Neonazis verehren
Adolf Hitler.

och die hitlerverehrung ist seit ein paar jahrzehnten aber sowas von out.

Sie werden ihn wohl kaum mit Sharon gleichsetzen

doch, genau das. so läuft das nämlich mit dem antisemitimsu NACH 1945. mit der hiterverehrung geht der arsch auf grundeis, aber den judenstaat mit den nazis vergleichen - das erntet geeinten applaus vom linken und rechten rand gleichermaßen. (womit wir bei der definierenden eigenscahft von antisemitismus wären: etabliertes welterklärendes vorurteil; eine art religion, die weite teile der bevölkerung wissentlich oder unbewußt teilen.)

Aber mir ist klar, dass du diese Feinheiten in der deutschen
Gesellschaft nicht wirklich kennen kannst. Mit klaren
Feindbildern lebt es sich aus deiner Sicht gesehen sicherlich
besser.

du hast deinen stil mehr als oft zur schau gestellt. diese beleidigung war überflüssig.

gruß
dataf0x

dann kann Hitler für dich nur
Österreicher und kein Deutscher gewesen sein.

du hast mich nicht verstanden. es ging nicht darum, was österreicher zur zugehörigkeit hitlers sagen, sondern was DEUTSCHE dazu sagen! „aber der war ja gar kein deutscher“ kommt natürlich immer von deutscher seite und nicht von österreichischer. wir österreicher wissen, wo hitler geboren wurde. und die antwort lautet: „hättets ihr den net gnumma, wär a ois postkartenzeichner gstorm.“

dataf0x

Neonazis verehren
Adolf Hitler.

och die hitlerverehrung ist seit ein paar jahrzehnten aber
sowas von out.

Sorry, aber ich befürchte, du hast wirklich überhaupt keine Ahnung von der rechten Szene in D.

Sie werden ihn wohl kaum mit Sharon gleichsetzen

doch, genau das. so läuft das nämlich mit dem antisemitimsu
NACH 1945. mit der hiterverehrung geht der arsch auf grundeis,
aber den judenstaat mit den nazis vergleichen - das erntet
geeinten applaus vom linken und rechten rand gleichermaßen.

Das wäre ein schön einfaches Weltbild, wenn es denn stimmen würde. Es stimmt aber nicht. Mir scheint, hier liegt eher eine Verquickung vor aus den paar Informationen, die durch die Medien geistern, und der Rest wird dann durch Phantasie aufgefüllt.

(womit wir bei der definierenden eigenscahft von
antisemitismus wären: etabliertes welterklärendes vorurteil;
eine art religion, die weite teile der bevölkerung wissentlich
oder unbewußt teilen.)

Den Missionseifer, gepaart mit einem zusammengeschusterten Weltbild und dem Glauben an die „gerechte Sache“ veranb von Realitäten weisen hier aber andere auf.

Aber mir ist klar, dass du diese Feinheiten in der deutschen
Gesellschaft nicht wirklich kennen kannst. Mit klaren
Feindbildern lebt es sich aus deiner Sicht gesehen sicherlich
besser.

du hast deinen stil mehr als oft zur schau gestellt. diese
beleidigung war überflüssig.

Das ist kein „Stil“ sondern eine Tatsache. Die deutsche Gesellschaft und insbesondere die „rechte“, sowie die „antisemitische“ Szene ist eben weitaus komplexer, als diese einfachen schwar-zwei-Bildchen, die du und andere hier zeichnen. Sorry, aber für mich spricht aus diesen Vorstellungen nur Unkenntnis und Naivität. Was an sich nichts schlimmes wäre, nur sollte man sich dann vielleicht nicht so weit aus dem Fenster lehnen.

Oder anders gesagt: was du und andere hier abziehen, ist sicher gut gemeint, aber dennoch daneben.

Gruß
Marion

Bildungszusatz
Der aktuelle Beitrag der Linkradikalen Szene zum Gedanktag der Bombardierung Dresdens lautete „no tears for krauts“ (mit dem Stichwort wirst du auch treffsicher auf die einschlägigen Internetseiten gegoogelt.)

Und bei der Gelegenheit wurde dann auch fröhlich mit israelischen Fahnen geschwenkt.

Nur damit du mal wenigstens einen kleinen Einblick kriegst, was hier tatsächlich los ist.

Viel Spaß beim googeln
Marion

Der aktuelle Beitrag der Linkradikalen Szene zum Gedanktag der
Bombardierung Dresdens lautete „no tears for krauts“ (mit dem
Stichwort wirst du auch treffsicher auf die einschlägigen
Internetseiten gegoogelt.)

Und bei der Gelegenheit wurde dann auch fröhlich mit
israelischen Fahnen geschwenkt.

Das ist nicht DIE linksradikale Szene, sondern eine relativ junge Strömung innerhalb der Linken, sich als ‚antideutsch‘ versteht.

Siehe hier:

http://www.im.nrw.de/sch/414.htm

M.

Neonazis verehren
Adolf Hitler.

och die hitlerverehrung ist seit ein paar jahrzehnten aber
sowas von out.

Sorry, aber ich befürchte, du hast wirklich überhaupt keine
Ahnung von der rechten Szene in D.

Weiss nicht ob dadurch nur die Öffentlichkeit irregeführt werden soll, aber ich hab schon öfter gehört und gelesen das die eher Rudolf Hess und Ernst Röhm verehren.

„no tears for krauts“

Hm, ob die beim nächsten Hiroshima Jahrestag auch mit einem „No tears for jappse“ Plakat maschieren? Was für Idioten.

Gruss Jan

Das ist nicht DIE linksradikale Szene

das hätte mich auch gewundert… israelische flagge hehe. wo ist der palifeudel geblieben :smile:

dataf0x

Zum Beispiel ist mir in diesem Zusammenhang nicht ganz klar,
was ein „projüdischer“ Poster sein soll.

zwei fragen:

1 war die gründung israels ein unrecht?
2 haben die palästinenser ein recht auf einen eigenen staat?

beides mit JA beantwortet und schwupps aben wir entweder den „klassischen, linken, antijüdischen poster“ oder jemanden, der schwächen in sachen logik hat.

dataf0x

Das ist nicht DIE linksradikale Szene

DIE linksradikale Szene gibt es nicht in D, genau so wenig wie es DIE rechtsradikale Szene oder DEN Antisemiten gibt.

das hätte mich auch gewundert… israelische flagge hehe. wo
ist der palifeudel geblieben :smile:

Eben, hauptsache Palifeudel, dann ist der „Feind“ erkannte. Genau das meinte ich mit undifferenziert.

Oder wie letztens einer meinte: „Wieso rechtsreadikal ? Die haben doch gar keine Glatze“.

Ich denke auch, man kann die Diskussion an dieser Stelle abbrechen. Weder scheinst du dich über die tatsächlichen Strömungen in der deutschen Gesellschaft informieren zu wollen, noch hab ich Lust, mir den Mund fusselig zu reden.

Gruß
M.

Moin,

1 war die gründung israels ein unrecht?
2 haben die palästinenser ein recht auf einen eigenen staat?

Das sind Fragen des Völkerrechts. Sagt dir das Wort was ?

Ich empfehle: „Einführung in das Völkerrecht“ von Hobbe und Kimminich. ISBN:3-8252-0469-3 Buch anschauen sowie das Studium einiger UNO Resolutionen.

Darin wird diese Frage ganz eindeutig beantworten.
Aber schon mal vorab zum Nachdenken: Ich kann ein Recht darauf haben, mein Geld von der Bank zu holen, aber ich habe kein Recht, zu diesem Zweck die Belegschaft einer ganzen Bank abzuknallen, die Konten von meinen Nachbarn gleich mitzuplündern und das ganze mit meiner schlechten Kindheit begründen.

Schönen Abend noch
M.

Moin

Weiss nicht ob dadurch nur die Öffentlichkeit irregeführt
werden soll, aber ich hab schon öfter gehört und gelesen das
die eher Rudolf Hess und Ernst Röhm verehren.

http://www.turnitdown.de/185.html
http://66.102.9.104/search?q=cache:0_g8NXXr4AMJ:www…

etc.etc.

Gruß
Marion

N’Abend Günter!

Und seine Kinder- und Jugendzeit hat er in antisemitischen
Kreisen in Wien erlebt.

Nein, das hat er nicht! Hitler ist in Fischlham und Leonding (beides in
Oberösterreich) in die Volksschule (bei Euch Grundschule) gegangen. Auch die
Realschule, die er ohne Abschluss beendete, besuchte Hitler in Oberösterreich.

Nach Wien ging Hitler erst nach dem Tod seiner Mutter. Sie starb 1907 und Hitler
übersiedelte 1909 nach Wien. Hitler war zu diesem Zeitpunkt somit 20 Jahre alt,
also bereits Erwachsener.

Wie jemand als Kind österreichischer
Eltern aus Zufall zur Welt kommen soll …

Du mißverstehst mich: Der Zufall liegt lediglich in der Tatsache
begründet, dass Hitler in dem Staat geboren wurde, in dem er später mal
politische Karriere machen sollte.

Er war nun mal Österreicher.

Natürlich war er Österreicher. Auch Adolf Eichmann, Ernst Kaltenbrunner und
Arthur Seyss-Inquart waren Österreicher. Na und?

Hat dann rüber gemacht.

Quatsch. Hitler selbst hat sich immer als „Deutscher“ empfunden.
Konsequenterweise ist er dann nach Deutschland und hat in der deutschen Armee im

  1. WK. gedient. Er hat sich auch etwa 32 Jahre in Deutschland politisch betätigt.

Bezüglich einer Tatsache hast Du recht, Günter, auch wenn die Zeit nicht stimmt.
Den Antisemitismus, genauer diese spezielle Prägung des Antisemitismus, hat
Hitler aus Wien. Auf der wikipedia-Seite finden sich auch Teile der ideologischen
Grundlage dazu (Lanz von Liebenfels, Schönerer, Lueger).
http://de.wikipedia.org/wiki/Hitler#Die_fr.C3.BChen_…

Man kann die Verherrlichung, dass Österreich nichts mit Hitler zu
tun hat auch übertreiben.

„Man“ kann vielleicht schon, aber unterstell das nicht mir! Ich habe lediglich
vom witzigen Geburtszufall gesprochen und keinswegs behauptet, dass Hitler kein
Österreicher ist. Warum auch?

Gruss Günter

den Gruß erwidernd
Wolkenstein