Die Börsen

Geld & Sparen Geldanlage
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Hi Börsianer,

was macht eigentlich den Markt an den Börsen?

Früher war die gute alte Aktie da, um sich an einem Unternehmen zu beteiligen und an dem Erfolg des Unternehmens teilzuhaben.

Heutzutage scheint das garnicht mehr möglich.

alle Börsen tanzen im gleichen Rhytmus. Geht die eine (DJI) runter folgen allen anderen. Geht es Einem Chipproduzenten schlecht, haben alle zu büßen, selbst die Autohersteller.

Was zum Teufel hat ESCADA oder z.b. Singulus oder Süss mit diesem Gezeter an den Weltbörsen zu tun.

Nicht jetzt wieder kommen, daß wir exportabhängig sind. Das ist zu einfach.

Ich glaube, daß die Börse mittlerweile zu einer Zockerbude verkommen ist:

Beispiel: Web.de dümpelt seit Wochen und Monaten unter der 5 Euro-Marke. Mit einem mal schießt sie auf über 7 Euro und als genug Idioten glauben, da geht was aufwärts, läßt man dieselben plötzlich wieder bei 6 Euro auf ihren Verlusten schmoren.

Was geht da vor? Ist da noch Markt? Oder sollte man sich anlagehalber lieber aus diesem Spielcasino raushalten?

gruss
winkel

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Hallo Winkel,

Die Erwartung kurzfristiger und permanenter Gewinne, die von den Investoren die hier in Deutschland in den letzten 5 Jahren die Börse erst für sich entdeckt haben, sind durch Berichte über spektakuläre Gewinne und die „Volksaktien“ geweckt worden. Diese Erwartungen sind nicht zutreffend und den Preis für die überzogenen Hoffnungen zahlen wir jetzt mit den vermehrten Unternehmenspleiten.

Was man realistisch von der Börse erwarten kann, ist ein Gewinn von ca. 8-12 % im Mittel. Das bedeutet, dass die kurzfristigen Ergebnisse weit über oder auch weit unter dieser Erwartung liegen.

Nun zur Definition von „kurz-/ langfristig“:
Die Untersuchung der Kursentwicklung an fast allen „etablierten“ Börsen (NY, Frankfurt, London, …) ergibt, dass sich die Schwankungen (Volatilität) um den Mittelwert der Kursentwicklung über einen Zeitraum von vier Jahren heraushebt. Alle Käufe, die auf eine Halteperiode von unter ca. 4 Jahren abzielen, sind „Zocken“, erst bei längeren geplanten Haltefristen kann man von Investition sprechen.

Peace,
Kevin.

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drastische veraenderungen
moin,
die heutige boerse hat mit dem altvorderen wertpapiergeschaeft herkoemmlicher art nichts mehr zu tun:

der klassische anleger informierte sich wochenlang in den medien, analysierte nach seinem gusto per akribischer heimarbeit, in dem er sich entweder teure charts kaufte, oder diese selbst auf rechenkladde erstellte - seine kaufentscheidungen waren fundiert, und somit meist richtig - andere anleger kamen zu gleichen ergebnissen - das papier wurde gekauft.
geld war nicht im ueberfluss vorhanden - es schmerzte, wenn verluste eintraten.

dann ergaben sich zwei wesentliche neuerungen:

  1. geld war im ueberfluss vorhanden - die sparsame kriegsgeneration vererbte ungeheure werte an die nicht mehr so sparsamen kids
  2. die informationsbeschaffung wurde duch das internet fuer jeden selbsternannten experten einfach.

mag ne hypothetische fragestellung sein, ob es einen wertunterschied zwischen selbst erarbeitetem oder ererbten geld gibt… fakt ist jedenfalls, dass unsummen in hoechst fragwuerdige industrien gesteckt wurden.
weiterhin ist fakt, dass jemand, der einen chart im internet findet, ihn nicht unbedingt lesen und interpretieren kann.

als dann der grosse hype aufkam, wo du schon ausgelacht wurdest, wenn sich dein depot nicht mindestens einmal im jahr verdoppelt, brachen alle daemme, und auch oma und klein fritzchen wollten an der geldmaschine mitmelken.
dass der erste boersengang der telekom entscheidend mitausloeser dieses wahnsinns war, sei nur am rande erwaehnt, aber gerade hierzu soll es ne menge anleger geben, die sich verschuldeten, um noch schnell bei 70 einzusteigen…
bei aktionaersversammlungen von mobilcom und em-tv wurden die grossen vorsitzenden gefeiert und bejubelt, wie der einzig wirklich grosse vorsizuende der geschichte = mao tse tung beim vierten parteitag…

und dann? POFF hat es gemacht. ALLE experten haben es vorausgesehen - bis auf die selbsternannten, die immer alles besser wissen…

was ist denn eigentlich passiert? die kurse sind wieder da, wo sie vor mittelfristiger zeit waren, und diejenigen solide gefuehrter unternehmen werden auch wieder so langsam steigen, wwie es ihnen gebuehrt…

o.k. es wird verwaesserungen durch fondskaeufe geben, die unter wahnsinnigem erfolgsdruck stehen, aber am naturgesetz sollte sich nichts geaendert haben…
aprospos: warum zahlen fondsgesellschaften eigentlich keine spekulationssteuer?? aber das ist nen anderes thema…

same procedure as every year…
gruss
kuddel

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Hi Karl-Heinz,

soweit stimm ich mit dir überein. Wie lautete der Spruch noch Wenn sich Hausfrauen über Aktien unterhalten, ist es Zeit auszusteigen.

Was mich wundert ist aber mehr folgendes: Seit Anfang des Jahres, wenn nicht sogar seit dem 11.09.2001 wissen wir doch alle, daß die Weltwirtschaft unter einem Schock steht und nicht so recht vorwärts kommt. Heute hör ich, daß die Analysten erschrocken waren, daß Lucent-Tech. eine Gewinnwarnung herausgibt.

Als ob das der erste Internetausrüster wäre, dem es schlecht geht. als ob das der erste Kunde von Chips wäre, der Umsatzzahlen reduziert. ich frage mich, ob diese Anal-ysten überhaupt wissen, was sie da tun? Wenn man sich die Analysen der letzten Tage wieder anguckt, (ich weiß ich hab es schonmal bemängelt) da empfiehlt jemand Aktien mit STRONGBUY und nach 2 Tagen hab ich mir im Börsenspiel mit dem Ding 20% minus eingefangen.

In NTV sagte neulich der Börsenheini, daß irgeneiner Total-Fina auf BUY heraufgestuft habe und daß sei jetzt ein Signal um zu verkaufen!

Ja sach ma…? Die spinnen doch oder?

Und Allianz macht ne Rückstellung über cy. 1 Milliarde und der Kurs sackt in 2 Tagen um fas 25%. Ja wissen die Börsianer denn nciht, daß das zum täglichen Geschäft einer Versicherung gehört für große Risiken Rückstellungen zu bilden? nd denken die denn, daß Allianz wegen dieser Peanuts jetzt pleite geht? Die haben doch die zahlen gelesen, was die auf der Tasche haben! Die sollen sofort alle auf Sozialhilfeniveau mit den Gehältern gesetzt werden, solange bis sie das ganze Geld, was sie den Anlegern verzockt haben zurückbezahlen können.

gruss
winkel