Nein, das hört sich nach „was soll der Unsinn; die Bahn hat
Vorschläge eines neutralen Dritten abgelehnt. Warum soll die
Ablehnung von Angeboten der Bahn durch die GDL dann eine
Blockadehaltung darstellen?“ an.Das ist dasselbe Sandkastenargument, welches Rainer anführt.
Es ist nur wenig zielführend, Argumente, die man nicht versteht, verstehen will oder für nicht schlagend hält, ohne auch nur den Versuch zu unternehmen, sie zu widerlegen, einfach so vom Tisch zu wischen.
C.
Hallo Mathias
Der überbordende Sozialstaat
der uns heute die Luft zum atmen nimmt wurde nicht von den
68ern entwickelt. Das fing bereits zu Wirtschaftswunderzeiten
10 Jahre zuvor an.Da gehe ich sogar mit. Maßlos aufgeblasen und mit zahllosen
Verbeamtungen aufgebauscht haben es dann jedoch ebendiese
68er.
Also jetz mal Butter bei die Fische Mathias: Welche 68er haben im Kabinett von Helmut Schmidt die Verbeamtungen aufgeblasen? Als die Studis von damals alt genug für ernste Politik waren, da war schon der Dicke am Steuer - bekanntlich 16 bleierne Jahre lang.
Schröder nahm ich das sogar ab.
Die anderen waren Parasiten.
Da hast Du Dir ja einen schönen Ausdruck ausgesucht. Warum war Renate Künast ein Parasit? Oder Thierse? Oder Claudia Roth? Oder Rezzo Schlauch? Oder warum soll Ströbele ein Parasit sein? Weil sie eine andere Meinung vertreten als der Mainstream? Weil sie anders denken und anders leben?
Merkel ist eine DDR-Pflanze. Sie wird es nicht mehr verstehen.
Merkel ist knallhart berechnend und in keinster Weise das was man sozialistisch nennen könnte. Deine Argumentation greift deutlich zu kurz.
Einverstanden. Leider finden wir Vertreter der 68er in allen
Parteien, v.a. jedoch bei SPD und Grünen.
Zum Glück! Was ist so schlimm daran?
Nochmal: Die SPD zusammen mit den Grünen waren es, die die Agenda 2010 beschlossen haben und sogar in Kauf nahmen mit den Gewerkschaften zu brechen. Deine Argumentation baut auf uralten Vorurteilen auf und nimmt die Realität nur sehr selektiv zur Kenntniss.
Die Gesellschaft fällt auseinander, weil gemeinsame Werte
negiert werden. Die Diskussion um die Leitkultur hat es
deutlich gezeigt. Die 68er haben aktuell gewonnen.
Gerade die 68er stehen für Werte, bzw. sind deutlich glaubwürdiger als die konservativen Saubermänner die auf heile Familie machen und hintenrum ihre Sekretärinnen flachlegen und schwängern, besoffen Fahrerflucht begehen, Steuern hinterziehen, illegale Spenden ausserlande schaffen und sich in Deutschland Strafverfahren entziehen, um nur einige Beispiele der letzten Jahre zu nennen. Wasser predigen und Wein saufen ist die unangefochtene Domäne des deutschen Bürgertums und des bürgerlichen Liberalismus.
Welche Werte leben also Deiner Meinung nach diese Leute vor? Nach was soll ich mich bitteschön bei Fähnchen im Wind wie Westerwelle, blassen Spiesern wie Gerhardt, aufgeblasenen Heissluftföns wie Möllemann, bräsigen Karrieristen wie Kohl, entscheidungsschwachen Verpissern wie Stoiber, brutalstmöglichen Aufklärern wie Koch oder gepuderten Schönlingen wie Oettinger (um nur ein paar aus diesem Bestiarium zu nennen) richtien? Wenn das alles ist was der deutsche Konservatismus vorzubringen hat, dann will ich anders sein!
Naja, dass ist nun übertrieben. Als Single ohne Trauschein und
Wer über die Ökosteuer meckert, hätte eben nicht die SPD oder
die Grünen wählen dürfen.
Die Koalition war klar und auch dass solche Maßnahmen
getroffen werden würden, war abzusehen.
Die Leute die meckern haben sie ja auch nicht gewählt!
Ich meckere ja auch über Merkel und habe sie nicht gewählt - eben drum!
Und hier sehe
ich den Kapitalismus ziemlich kritisch, denn es gelingt ihm
immer schlechter dieses Ziel zu bewerkstelligen. Noch dazu
eklatant auf Kosten der Natur und der Zukunft. In allen
Industriestaaten nimmt die Armut zu und das BIP wächst dennoch
- das ist doch krass. Wenn ein System nicht mehr den Menschen
dient, dann muss es zumindest überdacht werden.Es dient doch den Menschen. Der Wohlstand ist so hoch wie nie.
Wer heute in D als „arm“ gilt, wäre in Marokko ein reicher
Mann.
Eine realistische Sichtweise ist dringend gefragt!
Dieses Argument ist aus dem Grund nichts wert, weil es das Sein ist, das das Bewustsein bestimmt. Und die Armen in Deutschland werden immer ärmer! Und die Armen in Deutschland werden immer mehr! Genau wie in den USA, Grossbritannien, Frankreich…
Und natürlich verreckt hier niemand auf der Strasse vor Hunger, das ändert aber nichts am Befund, das steigenden Nationaleinkommen nicht mit weniger Armut korreliert. Davon rede ich doch die ganze Zeit! Und das ist der Sakandal!
Revolten gingen schon immer von den Hochschulen aus - und da
ist der Anteil an Arbeiterkindern traditionell gering. Ich
meinte übrigens nicht die RAF sondern die breite Bewegung der
Jahre davor.Welche ist das? Die RAF entstand mit den 68ern, meine ich zu
wissen.
Die APO z.B.? Der SDS? Die gesamte Studentenbewegung in allen westdeutschen Städten? Das war im Gegensatz zu den Idioten der RAF eine wirkliche Massenbewegung.
Das Problem, dass sich Arbeiter/Angestellte nicht durch die
APO vertreten sahen und sehen ist ganz wo anders gelagert und
passt nicht hierher.Finde ich doch.
Zeigt das doch, dass wir von einer sturierten Pseudoelite bis
heute gegängelt werden, die niemals Existenzangst haben
musste.
Das trifft doch gerade auf die Partei zu die Du mir immer ans Herz legen willst. Die ganzen Anwalts- und Arztsöhnchen die ihren „Liberalismus“ auch immer aus em warmen Nest finanzieller Unabhängigkeit betrieben haben.
Von der Uni in den Beamtenjob.
Dabei noch ein bisschen agitieren.
Yeah Baby! Dieser Befund trifft aber auf die gesamte deutsche Elite zu! Nur das bei Vertretern der Grünen nach dem Studium öfter das Bafög zurückbezahlt werden musste als bei denen der FDP.
Weshalb haben diese Firmen ihre Zentralen in CH?
Welche davon sind bereits in CH gegründet? Wo wurde fusioniert
und die Gewinne verlagert?
Alle genannten Unternehmen wurden hier gegründet.
Ja, das passiert dann so, dass sie die Namen der Konteninhaber
verraten.
Aber das auch nur sehr zögerlich.
Nach wie vor werden Milliarden an hinterzogenen Steuern zu
Witzzinsen dort angelegt, was die CH-Banker reich macht(e).
Nein, sie verraten keine Namen! Sie führen pauschal Quellensteuer ab.
Die Chinesen werden einen Atommeiler nur sehr viel schwerer
nachbauen können, als einen Zug.
Warum? Die Chinesen haben ihr gesamtes Raumfahrtprogramm kopiert. Technisch ist das nicht weniger anspruchsvoll als der Bau und Betrieb eines AKW.
Dien Therapieansatz wird ja gefahren werden. Das sehe ich als
leider unabwendbar an. Wir werden in 20 Jahren sehen, was
dabei im Endeffekt herausgekommen sein wird…
Du kennst meinen Therapieansatz doch überhaupt nicht, davon sprechen wir ja gar nicht. Ausserdem sehe ich nicht, dass in D irgendetwas von dem was mir wichtig wäre auch nur im Ansatz umgesetzt wird.
Der moderne Mensch ist geplagt von Existenzängsten die ihm von einer entfesselten Wirtschaft eingeimpft werden. Denn heute reicht es ja zur Arbeitsplatzsicherung nicht einmal aus, wenn das Unternehmen 30% Gewinne einfährt (z.B. BASF 2005). Die Existenzängste die ihren Ursprung in der heutigen Unternehmenskultur haben führen zu einem gesteigerten Individualismus der wiederum den Gemeinschaftsgedanken zersetzt und die Zivilgesellschaft erodiert. Die von der Wirtschaft "freugesetzten"Arbeitskräfte werden von der Allgemeinheit bezahlt und die Politik hat weder ein Konzept noch den Willen noch die Kompetenz die Situation zu ändern.
Das Resultat können wir heute schon ablesen. Wenn zu den moderaten finanziellen Nöten noch die globalen Verteilungskämpfe kommen (hat ja bereits mit dem unsäglichen Irakkrieg begonnen) und der Raubbau an der Natur zurückschlägt, dann werden wir (oder unsere Nachfahren) erleben wohin uns der pure Egoismus (=Kapitalismus) gebracht hat.
Schönen Tag auch
Tom
Hi!
Der überbordende Sozialstaat
der uns heute die Luft zum atmen nimmt wurde nicht von den
68ern entwickelt. Das fing bereits zu Wirtschaftswunderzeiten
10 Jahre zuvor an.
Da gehe ich sogar mit. Maßlos aufgeblasen und mit zahllosen
Verbeamtungen aufgebauscht haben es dann jedoch ebendiese
68er.
Also jetz mal Butter bei die Fische Mathias: Welche 68er haben
im Kabinett von Helmut Schmidt die Verbeamtungen aufgeblasen?
Gerade unter Schmidt wurden doch so viele 68er verbeamtet. Das passiert normalerweise in jungen Jahren.
Als die Studis von damals alt genug für ernste Politik waren,
da war schon der Dicke am Steuer - bekanntlich 16 bleierne
Jahre lang.
Er hat das Problem nicht gelöst, das ist klar.
Schröder nahm ich das sogar ab.
Die anderen waren Parasiten.
Da hast Du Dir ja einen schönen Ausdruck ausgesucht. Warum war
Renate Künast ein Parasit?
Sie hat das Land nur Geld gekostet. Ich habe von dieser Frau in den Jahren, die man sie als Ministerin geniessen durfte, kaum eine vernünftige Aussage gehört. Im wirklichen Leben wäre sie alleinerziehende Mutter auf Hart4.
Oder Thierse?
Der „DDR-Rasputin“ hat nicht viel mehr geschafft, als andere zu beleidigen und das Amt des Bundestagspräsidenten zu beschädigen. Dieser Mann ist völlig untragbar. Im wirklichen Leben wäre er mit etwas Glück frühpensionierter Lehrer.
Oder Claudia Roth?
Claudia Roth, eine der letzten Agitatorinnen des kommunistischen Hochschulbundes, müsste eigentlich wegen Volksverhetzung im Gefängnis sitzen.
Sie wäre im wirklichen leben wahrscheinlich Aushilfskellnerin und würde Flugblätter verteilen.
Oder Rezzo Schlauch?
Noch so ein abgebrochener Typ ohne Chancen auf beruflichen Erfolg im Zivilleben.
Oder warum soll Ströbele ein Parasit
sein?
Ströbele ist nicht nur Parasit, er ist, um in der Tierwelt zu bleiben, sogar ein „Schädling“. Ein gefährlicher kommunistischer Agitator mit MAo-Hintergrund.
Da hast Du ja genau die richtigen Typen aufgezählt.
Weil sie eine andere Meinung vertreten als der
Mainstream? Weil sie anders denken und anders leben?
Bestimmt nicht, Tom.
Mich finden auch nicht alle toll. Ich lebe „anders“, ich bin mit Sicherheit nicht „Mainstream“. Trotzdem habe ich mir nicht auf die Fahne geschrieben, die gesellschaftsordnung umzustürzen und dennoch nicht nur vom Establishment zu leben, sondern sogar Teil davon zu sein, ohne es zuzugeben.
Vermutlich bin ich einfach nru einen Tick ehrlicher.
Merkel ist eine DDR-Pflanze. Sie wird es nicht mehr verstehen.
Merkel ist knallhart berechnend und in keinster Weise das was
man sozialistisch nennen könnte. Deine Argumentation greift
deutlich zu kurz.
Wo ist denn Merkel „knallhart berechnend“, mal abgesehen von der armseligen Vorstellung mit F. Merz?
Einverstanden. Leider finden wir Vertreter der 68er in allen
Parteien, v.a. jedoch bei SPD und Grünen.
Zum Glück! Was ist so schlimm daran?
Dass diese Leute irgendwo zwischen Umstürzler und Quadratspiesser auftreten und somit keiner weiss, woran er eigentlich ist.
Keiner dieser Leute hat es geschafft, eine klare politische Linie zu fahren.
Die rühmliche Ausnahme ist Schröder, der wohl 1968 eher in der Uni saß, als davor Steine zu werfen…
Nochmal: Die SPD zusammen mit den Grünen waren es, die die
Agenda 2010 beschlossen haben und sogar in Kauf nahmen mit den
Gewerkschaften zu brechen. Deine Argumentation baut auf
uralten Vorurteilen auf und nimmt die Realität nur sehr
selektiv zur Kenntniss.
Die Agenda 2010 basierte massgeblich auf Schröder. Für sein Stehvermögen diesbzgl. respektiere ich ihn.
Eine Roth, Künast oder ein Schlauch, Ströbele können sich das nicht auf die Fahne schreiben. Sie agierten m.W. dagegen.
Die Gesellschaft fällt auseinander, weil gemeinsame Werte
negiert werden. Die Diskussion um die Leitkultur hat es
deutlich gezeigt. Die 68er haben aktuell gewonnen.
Gerade die 68er stehen für Werte, bzw. sind deutlich
glaubwürdiger als die konservativen Saubermänner die auf heile
Familie machen und hintenrum ihre Sekretärinnen flachlegen und
schwängern, besoffen Fahrerflucht begehen, Steuern
hinterziehen, illegale Spenden ausserlande schaffen und sich
in Deutschland Strafverfahren entziehen, um nur einige
Beispiele der letzten Jahre zu nennen.
Die Aussage gefällt mir.
Ich würde nun auch nicht gerade die CDU-Spitze als die größten Vertreter des bundesdeutschen Wertesystems ansehen.
Aber wenigstens beschädigen sie das Land nicht so extrem, wie es die Linken tun.
Wasser predigen und
Wein saufen ist die unangefochtene Domäne des deutschen
Bürgertums und des bürgerlichen Liberalismus.
Ich als liberaler Bürger trinke zumeist Leitungswasser, ab und an Bier und gerne auch mal ein Glas Wein.
Ich predige niemandem, wie er zu leben hat, erwarte aber auch, dass man mich unbehelligt lässt, wenn man keine Lust hat, hier mitzuziehen.
Was ist daran falsch?
Ich meine, meine Haltung ist in der aktuellen politischen Strömung eher mutig… 
Welche Werte leben also Deiner Meinung nach diese Leute vor?
Mir geht es darum, FÜR Deutschland zu arbeiten.
Die Linke arbeitet massiv DAGEGEN.
Das ist mein problem.
Werte?
Marktwirtschaft, Fairness, Leistung, Wohlstand, Bildung, Internationales Standing.
Das wären ein paar Werte, die ich durch die Linke gefährdet und durch die Mitte und die Konservativen zumindest einigermassen hochgehalten sehe.
Nach was soll ich mich bitteschön bei Fähnchen im Wind wie
Westerwelle,
Der Beste, den wir aktuell haben.
blassen Spiesern wie Gerhardt,
wenigestens ein Marktwirtschaftler. Ob er blass ist, ist mir egal.
aufgeblasenen
Heissluftföns wie Möllemann,
der wurde ja kalt entsorgt und ist somit kein problem mehr für Euch…
bräsigen Karrieristen wie Kohl,
der ist abgetreten. Kohl hat zudem einiges an Wohlstand für die BRD erreicht und die Wiedervereinigung (die die Linken gar nicht wollten!) einigermassen durchgezogen. Da es hierfür keine Bedienungsanleitung gab, hat er sich sogar brauchbar gehalten.
entscheidungsschwachen Verpissern wie Stoiber,
ist erledigt. Für Bayern war er aber gut. Wir haben viel wirtschaftlichen Erfolg mit ihm gehabt.
brutalstmöglichen Aufklärern wie Koch
Koch könnte ich mir gut als nächsten Kanzler vorstellen.
Der hat den nötigen Biss und seine Linie ist für mich das kleinste Übel.
oder gepuderten
Schönlingen wie Oettinger
Das Schwäble? Der tut doch keinem was…
(um nur ein paar aus diesem
Bestiarium zu nennen) richtien? Wenn das alles ist was der
deutsche Konservatismus vorzubringen hat, dann will ich anders
sein!
Ich bin privat auch komplett anders. Ich maße mir ja auch nicht an, eine Wahl zu überleben.
Aber von der Regierung der BRD erwarte ich Profil. Und nicht nur ein paar linke Parolen über unbezahlbaren Unfug.
Internationales Profil ist gefragt.
Da sehe ich Koch ganz weit vorne.
Oder meist Du, Kurt Beck könnte Deutschland bei den anstehenden Krisen mit China und Rußland vertreten?
Der versteht doch gar nicht erst, worum es geht.
Naja, dass ist nun übertrieben. Als Single ohne Trauschein und
Wer über die Ökosteuer meckert, hätte eben nicht die SPD oder
die Grünen wählen dürfen.
Die Koalition war klar und auch dass solche Maßnahmen
getroffen werden würden, war abzusehen.
Die Leute die meckern haben sie ja auch nicht gewählt!
Einige wohl durchaus.
Ich meckere ja auch über Merkel und habe sie nicht gewählt -
eben drum!
Ich habe sie ebenfalls nicht gewählt.
Und hier sehe
ich den Kapitalismus ziemlich kritisch, denn es gelingt ihm
immer schlechter dieses Ziel zu bewerkstelligen. Noch dazu
eklatant auf Kosten der Natur und der Zukunft. In allen
Industriestaaten nimmt die Armut zu und das BIP wächst dennoch
- das ist doch krass. Wenn ein System nicht mehr den Menschen
dient, dann muss es zumindest überdacht werden.
Es dient doch den Menschen. Der Wohlstand ist so hoch wie nie.
Wer heute in D als „arm“ gilt, wäre in Marokko ein reicher
Mann.
Eine realistische Sichtweise ist dringend gefragt!
Dieses Argument ist aus dem Grund nichts wert, weil es das
Sein ist, das das Bewustsein bestimmt. Und die Armen in
Deutschland werden immer ärmer! Und die Armen in Deutschland
werden immer mehr! Genau wie in den USA, Grossbritannien,
Frankreich…
Das stimmt einfach nicht. Die Armutsgrenze ist ein Durchschnittswert. Je höher das Volkseinkommen liegt, desto höher steigt diese Grenze.
In Monte Carlo liegt sie wahrscheinlich bei 40.000 Euro p.a.
Bei uns dann eben bei 15.000.
Fakt ist, dass in Deutschland kaum ein Mensch wirklich „arm“ ist.
Es gibt aber genügen Leute, die ihr Geld lieber für Kippen und Schnaps ausgeben, als für die Ausbildung ihrer Kinder. Das ist dann, wenn auch in einem anderen Sinne, „arm“.
Hier gibt es in der Tat noch viel zu tun, aber mit der Umverteilung über die Giesskanne erreicht man gar nichts.
Das haben wir ja in den letzten 10 Jahren gelernt, wo die Staatsquote immer weiter stieg, aber in diesem bereich nicht viel verbessert worden ist.
Da sind mir dann konservative Werte wie Familie deutlich lieber, als die alleinerziehende, linke Kreische als das Idealbild zu propagieren…
Und natürlich verreckt hier niemand auf der Strasse vor
Hunger, das ändert aber nichts am Befund, das steigenden
Nationaleinkommen nicht mit weniger Armut korreliert. Davon
rede ich doch die ganze Zeit! Und das ist der Sakandal!
Das ist eine normale Entwicklung in einer Gesellschaft, die sich von der Industrie- in die Dienstleistungsgesellschaft verändern muss.
Die kuscheligen Jahre sind vorbei, denn wir haben nun eben massive Konkurrenz aus dem Ausland.
Dass eine Minderheit die Chancen erkennt und noch etwas reicher wird, fällt dabei kaum ins Gewicht.
Fakt ist, der Duetsche muss sich nun eben eine neue Position erkämpfen. Es geht nicht mehr alles von selbst, weil 10 Großunternehmen das ganze Land füttern.
Das Rückgrat ist der Mittelstand. Und dort muss man arbeiten. Viel arbeiten.
Und wach sein.
Revolten gingen schon immer von den Hochschulen aus - und da
ist der Anteil an Arbeiterkindern traditionell gering. Ich
meinte übrigens nicht die RAF sondern die breite Bewegung der
Jahre davor.
Welche ist das? Die RAF entstand mit den 68ern, meine ich zu
wissen.
Die APO z.B.? Der SDS? Die gesamte Studentenbewegung in allen
westdeutschen Städten? Das war im Gegensatz zu den Idioten der
RAF eine wirkliche Massenbewegung.
…mit dem Ziel der Massenverbeamtung.
Toll.
Ich sehe komischerweise keinen dieser Revolutionäre heute vernünftige Politik machen.
Ein paar Parolen und dann ab in den Dienstflieger, heim ins Reihenhaus in der Kleinstadt.
Mann oh mann, wenn so die alternative Linke aussieht, bin wohl eher ich der Revoluzzer…
Das Problem, dass sich Arbeiter/Angestellte nicht durch die
APO vertreten sahen und sehen ist ganz wo anders gelagert und
passt nicht hierher.
Finde ich doch.
Zeigt das doch, dass wir von einer sturierten Pseudoelite bis
heute gegängelt werden, die niemals Existenzangst haben
musste.
Das trifft doch gerade auf die Partei zu die Du mir immer ans
Herz legen willst. Die ganzen Anwalts- und Arztsöhnchen die
ihren „Liberalismus“ auch immer aus em warmen Nest
finanzieller Unabhängigkeit betrieben haben.
Das ist die Generation, die nun nachrückt.
Spielst Du auf diesen Mißfelder an?
Diese Typen kann ich ebenfalls nicht ab und die wähle ich auch nicht.
Aber sie sind mir immer noch lieber als Leute, die sich mit Gewalt an ihren Posten klammern müssen, weil sie im wahren Leben höchstens als Taxifahrer taugen.
Von der Uni in den Beamtenjob.
Dabei noch ein bisschen agitieren.
Yeah Baby! Dieser Befund trifft aber auf die gesamte deutsche
Elite zu! Nur das bei Vertretern der Grünen nach dem Studium
öfter das Bafög zurückbezahlt werden musste als bei denen der
FDP.
Weisst Du, ich muss Dir in diesem Fall sogar teilweise Recht geben.
In allen Parteien gibt es reihenweise Leute, die eigentlich nichts können ausser „Politik“.
Die sind völlig abhängig und daher gefährlich, weil zwangsweise unehrlich.
Da wäre der Merz eine löbliche Ausnahme gewesen, der hat sein Gehalt durch den Gang in die Politik wohl nicht gesteigert.
Weshalb haben diese Firmen ihre Zentralen in CH?
Welche davon sind bereits in CH gegründet? Wo wurde fusioniert
und die Gewinne verlagert?
Alle genannten Unternehmen wurden hier gegründet.
Die Pharmaunternehmen haben einige deutsche geschluckt, sind fusioniert oder restruktuiert.
Die Gründung sagt gar nichts mehr.
Dass man nach einer Fusion die zentrale eher in CH lässt als in D, ist ja klar.
Ja, das passiert dann so, dass sie die Namen der Konteninhaber
verraten.
Aber das auch nur sehr zögerlich.
Nach wie vor werden Milliarden an hinterzogenen Steuern zu
Witzzinsen dort angelegt, was die CH-Banker reich macht(e).
Nein, sie verraten keine Namen! Sie führen pauschal
Quellensteuer ab.
Sie verraten mittlerweile auch Namen.
Die Chinesen werden einen Atommeiler nur sehr viel schwerer
nachbauen können, als einen Zug.
Warum? Die Chinesen haben ihr gesamtes Raumfahrtprogramm
kopiert. Technisch ist das nicht weniger anspruchsvoll als der
Bau und Betrieb eines AKW.
Es dauert länger und das Risiko ist höher.
Dien Therapieansatz wird ja gefahren werden. Das sehe ich als
leider unabwendbar an. Wir werden in 20 Jahren sehen, was
dabei im Endeffekt herausgekommen sein wird…
Du kennst meinen Therapieansatz doch überhaupt nicht, davon
sprechen wir ja gar nicht. Ausserdem sehe ich nicht, dass in D
irgendetwas von dem was mir wichtig wäre auch nur im Ansatz
umgesetzt wird.
Umreisse doch mal kurz, welche Probleme Du wie lösen würdest.
Bleiben wir doch bei der Wirtschaftspolitik und der Steuerpolitik.
Der moderne Mensch ist geplagt von Existenzängsten die ihm von
einer entfesselten Wirtschaft eingeimpft werden. Denn heute
reicht es ja zur Arbeitsplatzsicherung nicht einmal aus, wenn
das Unternehmen 30% Gewinne einfährt (z.B. BASF 2005). Die
Existenzängste die ihren Ursprung in der heutigen
Unternehmenskultur haben führen zu einem gesteigerten
Individualismus der wiederum den Gemeinschaftsgedanken
zersetzt und die Zivilgesellschaft erodiert. Die von der
Wirtschaft "freugesetzten"Arbeitskräfte werden von der
Allgemeinheit bezahlt und die Politik hat weder ein Konzept
noch den Willen noch die Kompetenz die Situation zu ändern.
…weil es nicht ihre Aufgabe ist.
Die Politik muss nichts anderes tun, als Rahmenbedingungen zu schaffen, die in die Zeit passen.
Das Land muss konkurrenzfähig sein.
Dann gibt es evtl. auch einen Wettbewerb um die besten Mitarbeiter, was zu besseren verträgen führt.
Einen Zwang über Gewerkschaften, Steuern und Mitbestimmung jedenfalls wird man auf Dauer nicht halten können. Die Unternehmen können immer leichter abwandern.
Der Staat nicht…
Das Resultat können wir heute schon ablesen. Wenn zu den
moderaten finanziellen Nöten noch die globalen
Verteilungskämpfe kommen (hat ja bereits mit dem unsäglichen
Irakkrieg begonnen) und der Raubbau an der Natur
zurückschlägt, dann werden wir (oder unsere Nachfahren)
erleben wohin uns der pure Egoismus (=Kapitalismus) gebracht
hat.
Streiche „Kapitalismus“ und ich bin dabei.
Wenn wir jetzt nicht handeln, wird es in 20 Jahren ganz bitter aussehen für Deutschland. Wollen wir unseren Wohlstand auch nur einigermassen haltgen, müssen wir viel härter agieren. Nach innen und aussen.
Dann kann es klappen. Was wir momentan tun mit dem außenpolitischen Schmuse- und Weicheikurs, ist das deutsche Kapital zu verspielen.
Die Folgen für die heute Geborenen werden bitter: einen Haufen Pesnsionäre und Rentner mit völlig überzogenen Ansprüchen am Hals. In der Unterzahl, so dass sie bei Wahlen daran auch nichts ändern können. International nur noch im Mittelfeld. Untermassivem Druck durch eine bis dahin noch einmal massiv gestziegene Staatsquote. Ohne Chance, selbst ein vernünftiges Leben mit Wohneigentum und finanzieller Sicherheit für die Familie zu erarbeiten, da die Alten auf dem Geldsack sitzen.
Die Alten sind dann wir. Und unsere Kinder werden sich in 2 Lager teilen: die, die noch etwas erben und die anderen.
Und ich sehe absolut keine Bestrebung der Politik oder gar der Bevölkerungsmehrheit, diese Entwicklung auch nur aufzuhalten, geschweige denn, sie umzukehren.
Meine Kinder werde ich daher mit einem sehr internationalen Mindset erziehen. Mit einer guten Bildung kann man überall hin. Da muss man sich das hier dann nicht mit Gewalt antun. Ich bin ja auch nur noch hier, weil es noch recht bequem und schön ist, in München. Wenn sich das ändert, vermiete ich mein Haus an einen Politnik (die gehen als letzte unter) und ziehe weg…
Grüße,
Mathias
Mir wär das peinlich
Meine Kinder werde ich daher mit einem sehr internationalen
Mindset erziehen. Mit einer guten Bildung kann man überall
hin.
Farewell, mein Bester…
Da muss man sich das hier dann nicht mit Gewalt antun.
Masochist?
Ich bin ja auch nur noch hier, weil es noch recht bequem und
schön ist, in München.
So was nennt man gemeinhin asozial.
Also das, was Du den Schmarotzern immer vorwirfst, die ihr ALG II für Kippen und Alk ausgeben, anstatt es in die Ausbildung ihrer Plagen zu stecken.
Wird man so, in diesem bayrischen Weltdorf?
b.
Hallo Mathias!
Der „DDR-Rasputin“ hat nicht viel mehr geschafft, als andere
zu beleidigen und das Amt des Bundestagspräsidenten zu
beschädigen. Dieser Mann ist völlig untragbar. Im wirklichen
Leben wäre er mit etwas Glück frühpensionierter Lehrer.
Naja, über Personen zu streiten bringt nun wirklich nichts, lassen wir das mal wieder und kehren zur Sache zurück.
Weil sie eine andere Meinung vertreten als der
Mainstream? Weil sie anders denken und anders leben?Bestimmt nicht, Tom.
Mich finden auch nicht alle toll. Ich lebe „anders“, ich bin
mit Sicherheit nicht „Mainstream“. Trotzdem habe ich mir nicht
auf die Fahne geschrieben, die gesellschaftsordnung
umzustürzen und dennoch nicht nur vom Establishment zu leben,
sondern sogar Teil davon zu sein, ohne es zuzugeben.Vermutlich bin ich einfach nru einen Tick ehrlicher.
Oder vielleicht auch einfach einen Tick gesetzter? Nicht jeder der anders denkt und kritisch ist wird gleich zum Revolutionär würde ich meinen. Aber einer unter Hunderttausend sticht dann doch heraus und bekommt wenn er Glück hat das Heft des Handelns in die Hand gedrückt. Dutschke war so einer. Würden alle Leute so denken würden wie Du, hätten wir keine Montagsdemos gehabt, in der Ukraine hätte es kein orangene Revolution gegeben und die Arbeiter in Danzig hätten nicht gestreikt.
Merkel ist knallhart berechnend und in keinster Weise das was
man sozialistisch nennen könnte. Deine Argumentation greift
deutlich zu kurz.Wo ist denn Merkel „knallhart berechnend“, mal abgesehen von
der armseligen Vorstellung mit F. Merz?
Naja, da fallen mir diverse Knaller ein. Z.B. ihr in der FAZ veröffentlichte Kommentar mit dem sie Kohl fein säuberlich den Dolch in den Rücken rammte. Oder ihre Reise in die USA zu Oppositionszeiten bei der sie Bush in den Allerwertesten kroch. Oder die Mittel mit denen sie sich Koch Untertan gemacht hat.
Dass diese Leute irgendwo zwischen Umstürzler und
Quadratspiesser auftreten und somit keiner weiss, woran er
eigentlich ist.
Kann ich nicht nachvollziehen. Vielleicht kannst Du Namen nennen.
Keiner dieser Leute hat es geschafft, eine klare politische
Linie zu fahren.
Wie bitte? Gerade bei Typen wie Ströbele oder Trittin weisst Du 100% was Du bekommst. Natürlich gab es auch wundersame Wandlungen, wie die von Schily oder Fischer zum Beispiel, aber die gab es auf der anderen Seite ebenso. Heiner Geißler z.B. der jetzt bei Attack den Kasper macht.
Die Agenda 2010 basierte massgeblich auf Schröder. Für sein
Stehvermögen diesbzgl. respektiere ich ihn.Eine Roth, Künast oder ein Schlauch, Ströbele können sich das
nicht auf die Fahne schreiben. Sie agierten m.W. dagegen.
Falsch, schließlich hat die Koalition die Reform beschlossen. Schröder alleine hätte dies niemals gegen das eigene Kabinett gegen dessen Willen durchsetzen können. Wenn das so gewesen wäre, dann wäre Schröder definitiv kein drittes Mal Kanzlerkandidat gewesen. Gerade den Grünen ging die Agenda damals in vielen Punkten nicht weit genug.
Ich würde nun auch nicht gerade die CDU-Spitze als die größten
Vertreter des bundesdeutschen Wertesystems ansehen.
Aber wenigstens beschädigen sie das Land nicht so extrem, wie
es die Linken tun.
Die Linken beschädigen gar nichts, weil die Linken nur noch lachhaft wenig Macht haben. In den meisten Ländern ist die Union am Ruder, genau wie im Bund. Die Zeit als die Linken an der Macht waren war eine Zeit in der die Grundlagen für die augenblickliche wirtschaftliche Prosperität gelegt wurden. Dieses Argument bekommst Du immer zu hören wenn Du behauptest die Linken seien nicht Staatstragend. Die haben mit einer Mehrheit im Parlament die Dinge beschlossen deren Früchte wir heute ernten können. 340 Linke haben im Parlament die Hand gehoben, nicht Schröder alleine. Wenn Du alles auf ihn reduzierst dann biegst Du Dir, geleitet von Deinen Animositäten, einfach mal wieder das Bild zurecht wie es in Deine Vorstellung von den Linken passt.
Ich als liberaler Bürger trinke zumeist Leitungswasser, ab und
an Bier und gerne auch mal ein Glas Wein.Ich predige niemandem, wie er zu leben hat, erwarte aber auch,
dass man mich unbehelligt lässt, wenn man keine Lust hat, hier
mitzuziehen.
Was ist daran falsch?
Rein gar nichts. Aber die bürgerliche Rechte ist eben mehrheitlich strukturell konservativ. Neuem gegenüber unaufgeschlossen. Intolerant. Latent ausländerfeindlich. Revisionistisch.
Selbstverständlich gibt es rühmliche Ausnahmen. Da fallen mir die konservativen Bundespräsidenten ein - inkl. Köhler.
Ich meine, meine Haltung ist in der aktuellen politischen
Strömung eher mutig…
Wie bitte?
Mir muss mal jemand erklären wieso sich die Bürgerlichen immer vollkommen paranoid in der Minderheit sehen. Ich sehe hier fast jedes Bundesland schwarz regiert. Ich sehe braune Scheiße in Landesparlamenten sitzen. Ich höre, dass in Magdeburg schwangere Ausländerinne aus Bussen geschmissen werden sollten und der brave Deutsche Michel wegschaut. WO BITTE siehst Du Deutschland von Linken gefährdet?
Mir geht es darum, FÜR Deutschland zu arbeiten.
Die Linke arbeitet massiv DAGEGEN.
Das ist mein problem.
Die extreme Linke arbeitet dagegen - genau wie die extreme rechte. Die moderate Linke arbeitet für den Staat! Sieh’ Dir den wirtschaftlichen Aufschwung Englands unter „New Labour“ an - oder eben das Deutschland im Jahre 2 nach den Linken. Und obwohl die Linke seit 120 Jahren eine politische Macht in D ist, ist dieses Land noch nicht untergegangen - komisch, oder? Deine Sprüche kamen auch schon 1905, genauso wie der, daß Schüler immer döfer würden. Das haben Generationen von Schülern gehört - und trotzdem ist es die Unwahrheit.
Werte?
Marktwirtschaft, Fairness, Leistung, Wohlstand, Bildung,
Internationales Standing.
Marktwirtschaft ist kein Wert sondern eine Wirtschaftsform.
Wohlstand ist kein Wert sondern ein Ziel oder ein Zustand.
Leistung ist kein Wert - aber Du meintest Leistungsbereitschaft hoffe ich mal.
Das wären ein paar Werte, die ich durch die Linke gefährdet
und durch die Mitte und die Konservativen zumindest
einigermassen hochgehalten sehe.
Überlege Dir - nur als ein Beispiel - mal den historischen Umgang verschiedener deutscher Schichten mit dem Nationalsozialismus. Daran kannst Du erkennen wer Werte hat und wer vorgibt sie zu haben.
Es waren dei bürgelichen, damals häufig Kaisertreuen, die der Weimarer Republik den Garaus gemacht haben. Es war das Kapital, das Hitler zur Macht verholfen hat. Es waren die Linken, nicht die Bürgerlichen die als einzige gegen das Ermächtigungsgesetz gestimmt haben. Es waren die Linken die für diese Haltung erst Prügel eingesteckt haben und dann im KZ mit dem Leben bezahlen musst. Es war das kollektive Versagen des Bürgertums, das zum Kollaps Deutschlands geführt hat. Es waren in den 50er Jahren die Konservativen die einen Schlußstrich unter der Debatte ziehen wollten. Es war die Regierung Adenauer die den Hinterbliebenen der deutschen Attentäter gegen Hitler keine Rente ausbezahlte - wohl aber den ehemaligen Angehörigen von Wehrmacht und SS. Diese Liste lässt sich bis heute fortsetzen.
Nicht nur unter den Talaren war der Muff von tausend Jahren - auch in der Verwaltung und der Politik. Die 68er haben die Fenster aufgerissen und frischen Wind hereingelassen. Aber was rede ich, das hilft ja eh’ alles nichts.
Nach was soll ich mich bitteschön bei Fähnchen im Wind wie
Westerwelle,Der Beste, den wir aktuell haben.
Wenn Westerwelle der Beste ist den wir haben, dann kann man Deutschlans zusperren. Der soll mit seinem Guidomobil zu Big Brother fahren und ein wenig von 18% schwafeln - oder im Zirkus auftreten.
der wurde ja kalt entsorgt und ist somit kein problem mehr für
Euch…
brutalstmöglichen Aufklärern wie Koch
Koch könnte ich mir gut als nächsten Kanzler vorstellen.
Der hat den nötigen Biss und seine Linie ist für mich das
kleinste Übel.
Koch ist das letzte! Koch lügt und betrügt! Koch steckte bis zu Hals im Spendenskandal, schaffte illegal Geld in die Schweiz, getarnt als jüdische Vermögen. Jedenfalls wusste er davon! Was für ein himmelschreiendes Unrecht! Ich kann soviel nicht essen wie ich bei Koch kotzen will. Da packt mich echt der heilige Zorn. Und dann hält dieser gottverdammte W*ch*er seine pockennarbige Hackfresse in die Kamera und präsentiert sich als „Brutalstmöglicher Aufklärer“ - natürlich ohne messbares Ergebnis. Lachhaft! Infam! Dass er bei dieser Geschichte nicht zurückgetreten ist - während es Kanther ja erwischt hat (noch so ein verlogener Law-and Order Vertreter) - zeigt nur, daß dieser Kerl keinen Funken Anstand in den Knochen hat!
Ich bin privat auch komplett anders. Ich maße mir ja auch
nicht an, eine Wahl zu überleben.
Aber von der Regierung der BRD erwarte ich Profil. Und nicht
nur ein paar linke Parolen über unbezahlbaren Unfug.
Internationales Profil ist gefragt.
Koch dreht mit Vollgas im Lehrlauf. Alle seine Wahlverspreche in Hessen - ein Witz!
Keine Lehrer eingestellt - obwohl versprochen
Keine Bullen eingestellt - obwohl versprochen
Keinen Unterichtsausfall gestoppt - obwohl versprochen
Wenn es für Dich internationales Profil ist in Fußgängerzonen Unterschriften gegen Ausländer zu sammeln - dann bitteschön!
Da sehe ich Koch ganz weit vorne.
Ohne Kommentar!
Oder meist Du, Kurt Beck könnte Deutschland bei den
anstehenden Krisen mit China und Rußland vertreten?
Der versteht doch gar nicht erst, worum es geht.
Beck ist genau so schlimm wie Kohl!
Das stimmt einfach nicht. Die Armutsgrenze ist ein
Durchschnittswert. Je höher das Volkseinkommen liegt, desto
höher steigt diese Grenze.
Quatsch! Laut WHO ist der arm dessen Geld nicht reicht regelmäßig am sozialen Leben eines Landes teilzunehmen.
Fakt ist, dass in Deutschland kaum ein Mensch wirklich „arm“
ist.
Das ist richtig wenn Du Berlin mit Kinshasa vergleichst. Aber in Deutschland leben beinahe 10 Millionen Menschen die ncht genug Geld haben ins Schwimmbad oder ins Kino zu gehen. 4 Millionen Kinder leben in Armut. Da reicht es nicht für die Klassenfahrt oder auch nur gesundes essen. Millionen bekommen kein Frühstück. Du leugnest Lebensrealität. Als Lektüre empfehle ich den „Bericht zu Lebenssituationen in Deutschland“ (vulgo Armutsbericht)der Bundesregierung.
Es gibt aber genügen Leute, die ihr Geld lieber für Kippen und
Schnaps ausgeben, als für die Ausbildung ihrer Kinder. Das ist
dann, wenn auch in einem anderen Sinne, „arm“.
Da gebe ich Dir recht!
Hier gibt es in der Tat noch viel zu tun, aber mit der
Umverteilung über die Giesskanne erreicht man gar nichts.
Da gebe ich Dir ebenfalls recht!
Da sind mir dann konservative Werte wie Familie deutlich
lieber, als die alleinerziehende, linke Kreische als das
Idealbild zu propagieren…
Das macht niemand! Die Linke fordert die alleinerziehende „Kreische“ genau so gut zu stellen wie das „Heimchen“. Toleranz! Gleichberechtigtes Nebeneinander verschiedener Lebensentwürfe. Es ist die Rechte die dagegen agitiert. Gegen die Schwulen und die Lesben hetzt.
Das ist eine normale Entwicklung in einer Gesellschaft, die
sich von der Industrie- in die Dienstleistungsgesellschaft
verändern muss.
Na super. Warum hat uns das niemand gesagt 
Die kuscheligen Jahre sind vorbei, denn wir haben nun eben
massive Konkurrenz aus dem Ausland.
Dass eine Minderheit die Chancen erkennt und noch etwas
reicher wird, fällt dabei kaum ins Gewicht.
Moralisch schon, aber das hatten wir bereits.
Fakt ist, der Duetsche muss sich nun eben eine neue Position
erkämpfen. Es geht nicht mehr alles von selbst, weil 10
Großunternehmen das ganze Land füttern.Das Rückgrat ist der Mittelstand. Und dort muss man arbeiten.
Viel arbeiten.
Und wach sein.
Ganz recht!
Ich sehe komischerweise keinen dieser Revolutionäre heute
vernünftige Politik machen.
Das liegt daran, daß Du eine sehr objektive Vorstellung von vernünftiger Politik hast. Ich würde Dir raten Deine Ratio nicht automatisch über die Deiner Mitmenschen zu heben. Die sind nämlich auch nicht alle ganz beschränkt.
Aber sie sind mir immer noch lieber als Leute, die sich mit
Gewalt an ihren Posten klammern müssen, weil sie im wahren
Leben höchstens als Taxifahrer taugen.
Meinst Du Koch? Der Typ ist ja an seinem Posten irgendwie festgewachsen - eine Symbiose aus Person und Amt. Ein siamesischer Zwilling der bei Trennung sterben muss.
Weisst Du, ich muss Dir in diesem Fall sogar teilweise Recht
geben.
In allen Parteien gibt es reihenweise Leute, die eigentlich
nichts können ausser „Politik“.
Die sind völlig abhängig und daher gefährlich, weil
zwangsweise unehrlich.
100 Punkte!
Da wäre der Merz eine löbliche Ausnahme gewesen, der hat sein
Gehalt durch den Gang in die Politik wohl nicht gesteigert.
Die drohende Gefahr hat er durch Rückkehr in die Wirtschaft rechtzeitug abgewendet.
Umreisse doch mal kurz, welche Probleme Du wie lösen würdest.
Bleiben wir doch bei der Wirtschaftspolitik und der
Steuerpolitik.
Gerne, aber jetzt nicht mehr. Habe morgen und übermorgen einen ehrlichen 36h Arbeitstag inkl. zweier Flüge vor mir und gehe jetzt ins Bett.
…weil es nicht ihre Aufgabe ist.
Die Politik muss nichts anderes tun, als Rahmenbedingungen zu
schaffen, die in die Zeit passen.
Die Rahmenbedingungen dürfen sich aber nicht automatisch dem Primat der Wirtschaft unterordnen.
Das Land muss konkurrenzfähig sein.
Dann gibt es evtl. auch einen Wettbewerb um die besten
Mitarbeiter, was zu besseren verträgen führt.
Diese Konzept wird durch die Seilschaften in den deutschen Konzernen nachweislich ad absurdum geführt. Das Studium an der Wirtschaftshochschule Sankt Gallen - und die dort geknüpften Kontakte - sind eben mehr Wert als ein FH-Diplom aus der deutschen Provinz. Auch wenn das nichts über den Menschen und sein Können aussagt.
Gruß
Tom
Hi Tom,
Der „DDR-Rasputin“ hat nicht viel mehr geschafft, als andere
zu beleidigen und das Amt des Bundestagspräsidenten zu
beschädigen. Dieser Mann ist völlig untragbar. Im wirklichen
Leben wäre er mit etwas Glück frühpensionierter Lehrer.
Naja, über Personen zu streiten bringt nun wirklich nichts,
lassen wir das mal wieder und kehren zur Sache zurück.
Das ist für mich durchaus Teil der Diskussion.
Gerade die von Dir genannten Politiker sind für das LAnd extrem schädlich, sobald sie an die Macht kommen und m.E: höchstens irgendwo in der Versenkung einer extremen Opposition am linken Rand erträglich.
Dass das Volk sich solche Leute auch noch an die Regierung wählt bzw. gewählt hat, zeigt ja schon, was hierzulande aktuell los ist.
Das könnte man schon fast als Orwell´sches „Animal Farm“ Prinzip verstehen.
Weil sie eine andere Meinung vertreten als der
Mainstream? Weil sie anders denken und anders leben?
Bestimmt nicht, Tom.
Mich finden auch nicht alle toll. Ich lebe „anders“, ich bin
mit Sicherheit nicht „Mainstream“. Trotzdem habe ich mir nicht
auf die Fahne geschrieben, die gesellschaftsordnung
umzustürzen und dennoch nicht nur vom Establishment zu leben,
sondern sogar Teil davon zu sein, ohne es zuzugeben.
Vermutlich bin ich einfach nru einen Tick ehrlicher.
Oder vielleicht auch einfach einen Tick gesetzter?
Ich? Wohl kaum…
Würdest Du mich kennen, Du würdest verstehen
Nicht jeder
der anders denkt und kritisch ist wird gleich zum Revolutionär
würde ich meinen. Aber einer unter Hunderttausend sticht dann
doch heraus und bekommt wenn er Glück hat das Heft des
Handelns in die Hand gedrückt. Dutschke war so einer. Würden
alle Leute so denken würden wie Du, hätten wir keine
Montagsdemos gehabt, in der Ukraine hätte es kein orangene
Revolution gegeben und die Arbeiter in Danzig hätten nicht
gestreikt.
Das stimmt nicht.
Ich würde einige harte Reformen in Deutschland durchaus für geboten halten und sie auch mittragen.
Nur sind es eben keine linken Reformen.
Auch die Revolution, die wir bekommen, wenn wir diese Reformen in den nächsten 5 Jahren nicht machen, werde ich akzeptieren.
Vielleicht wirke ich dann ja sogar mit und werden Kanzler…
Merkel ist knallhart berechnend und in keinster Weise das was
man sozialistisch nennen könnte. Deine Argumentation greift
deutlich zu kurz.
Wo ist denn Merkel „knallhart berechnend“, mal abgesehen von
der armseligen Vorstellung mit F. Merz?
Naja, da fallen mir diverse Knaller ein. Z.B. ihr in der FAZ
veröffentlichte Kommentar mit dem sie Kohl fein säuberlich den
Dolch in den Rücken rammte. Oder ihre Reise in die USA zu
Oppositionszeiten bei der sie Bush in den Allerwertesten
kroch. Oder die Mittel mit denen sie sich Koch Untertan
gemacht hat.
Das ist doch das übliche Spielchen, das sie alle spielen. Da sehe ich sie in keiner herausragenden Position.
Dass diese Leute irgendwo zwischen Umstürzler und
Quadratspiesser auftreten und somit keiner weiss, woran er
eigentlich ist.
Kann ich nicht nachvollziehen. Vielleicht kannst Du Namen
nennen.
Das hast Du doch getan.
Ich beziehe mich auf Deine Beispiele sowie auf die übrigen sog. 68er, die heute in Amt und Würden sind.
Keiner dieser Leute hat es geschafft, eine klare politische
Linie zu fahren.
Wie bitte? Gerade bei Typen wie Ströbele oder Trittin weisst
Du 100% was Du bekommst.
Ströbele als EU-Parasit und Trittin als „Höhere Gewalt“.
Das ist für mich nicht konsequent.
Natürlich gab es auch wundersame
Wandlungen, wie die von Schily oder Fischer zum Beispiel, aber
die gab es auf der anderen Seite ebenso. Heiner Geißler z.B.
der jetzt bei Attack den Kasper macht.
Klar. Ich verteidige die Konservativen mit Sicherheit nicht.
Nur sind die Linken eben absolut keine Alternative.
Die Agenda 2010 basierte massgeblich auf Schröder. Für sein
Stehvermögen diesbzgl. respektiere ich ihn.
Eine Roth, Künast oder ein Schlauch, Ströbele können sich das
nicht auf die Fahne schreiben. Sie agierten m.W. dagegen.
Falsch, schließlich hat die Koalition die Reform beschlossen.
Klar, die Raison forderte dann eine Zustimmung.
An einige Diskussionen im Vorfeld erinnere ich mich jedoch noch.
Schröder alleine hätte dies niemals gegen das eigene Kabinett
gegen dessen Willen durchsetzen können. Wenn das so gewesen
wäre, dann wäre Schröder definitiv kein drittes Mal
Kanzlerkandidat gewesen. Gerade den Grünen ging die Agenda
damals in vielen Punkten nicht weit genug.
Schröder konnte das durchsetzen, weil er der Garant für den Machterhalt war.
Ich würde nun auch nicht gerade die CDU-Spitze als die größten
Vertreter des bundesdeutschen Wertesystems ansehen.
Aber wenigstens beschädigen sie das Land nicht so extrem, wie
es die Linken tun.
Die Linken beschädigen gar nichts, weil die Linken nur noch
lachhaft wenig Macht haben. In den meisten Ländern ist die
Union am Ruder, genau wie im Bund. Die Zeit als die Linken an
der Macht waren war eine Zeit in der die Grundlagen für die
augenblickliche wirtschaftliche Prosperität gelegt wurden.
Ist das so?
Ich sehe keine „wirtschaftliche Prosperität“. Das Minimalwachstum hat mit deutscher Politik nichts zu tun. Es basiert auf dem Export und ist somit extern induziert.
Dieses Argument bekommst Du immer zu hören wenn Du behauptest
die Linken seien nicht Staatstragend.
…und ich kann es immer mit einem simplen Satz widerlegen.
Die haben mit einer
Mehrheit im Parlament die Dinge beschlossen deren Früchte wir
heute ernten können. 340 Linke haben im Parlament die Hand
gehoben, nicht Schröder alleine. Wenn Du alles auf ihn
reduzierst dann biegst Du Dir, geleitet von Deinen
Animositäten, einfach mal wieder das Bild zurecht wie es in
Deine Vorstellung von den Linken passt.
Wie gesagt, es ging um Macht und Pfründe. Da macht man dann halt mit.
Gummi statt Rückgrat, aber in diesem Fall wenigstens nicht zum Schaden des Landes, da ihr Vorbeter ein paar elementare Punkte verstanden hatte.
Blöderweise spielt er ja nun auf der Klaviatur der „aufrcht demokratischen“ russischen Energieoligarchie und hält sich aus profaner Politikarbeit heraus.
Da die SPD ohne ihn sehr schwach ist, spielt er mittelbar der linksextremen Flanke unter Lafontaine in die Arme.
Und da hört dann für mich der Spass auf.
Wer diese Leute wählt, hat nichts verstanden.
Ich als liberaler Bürger trinke zumeist Leitungswasser, ab und
an Bier und gerne auch mal ein Glas Wein.
Ich predige niemandem, wie er zu leben hat, erwarte aber auch,
dass man mich unbehelligt lässt, wenn man keine Lust hat, hier
mitzuziehen.
Was ist daran falsch?
Rein gar nichts. Aber die bürgerliche Rechte ist eben
mehrheitlich strukturell konservativ. Neuem gegenüber
unaufgeschlossen. Intolerant. Latent ausländerfeindlich.
Revisionistisch.
Ich denke, das gilt höchstens noch für ein paar Leute über 65.
Ich habe in meinem Umfeld unter den Konservativ-Wählern ausschließlich Menschen, die nicht so sind wie von Dir beschrieben.
Selbstverständlich gibt es rühmliche Ausnahmen. Da fallen mir
die konservativen Bundespräsidenten ein - inkl. Köhler.
Und Wulff?
Merz?
Seehofer?
Ich meine, meine Haltung ist in der aktuellen politischen
Strömung eher mutig…
Wie bitte?
Mir muss mal jemand erklären wieso sich die Bürgerlichen immer
vollkommen paranoid in der Minderheit sehen.
Ich bin kein „Bürgerlicher“ im CDU-Sinn.
Ich sehe hier
fast jedes Bundesland schwarz regiert. Ich sehe braune Scheiße
in Landesparlamenten sitzen.
Ich sehe den Osten zu 25% ihre alten Peiniger wählen.
Ich sehe die Linke auf dem Vormarsch.
Ich sehe, dass ein klares Gefälle zwischen linken und konservativen Bundesländern besteht.
Ich sehe, dass die Deutschen immer weiter verblöden und ein massiver Linksruck zu erwarten ist.
Ich höre, dass in Magdeburg
schwangere Ausländerinne aus Bussen geschmissen werden sollten
und der brave Deutsche Michel wegschaut. WO BITTE siehst Du
Deutschland von Linken gefährdet?
Die paar rechten Ossis hält unser System aus.
Ob es auch den Vormarsch der Linksextremen aushält, werden wir sehen.
Die nächste Wahl wird eine der spannendsten der letzten 25 Jahre.
Mir geht es darum, FÜR Deutschland zu arbeiten.
Die Linke arbeitet massiv DAGEGEN.
Das ist mein problem.
Die extreme Linke arbeitet dagegen - genau wie die extreme
rechte. Die moderate Linke arbeitet für den Staat! Sieh’ Dir
den wirtschaftlichen Aufschwung Englands unter „New Labour“ an
- oder eben das Deutschland im Jahre 2 nach den Linken.
Ja, und?
GB wäre ohne Thatcher heute ein Armenhaus.
D lebt vom Export und von Unternehmen, die in den 70ern und 80ern unter Schmidt und Kohl gegründet wurden oder groß geworden sind.
D lebt nach wie vor von einer jahrelangen, stabilen Außenpolitik in dieser Zeit.
Ja, ich nenne Schmidt. Und ich erwarte soviel Respekt vor seinen Leistungen, dass die heutige SPD und ihre Protagonisten nicht mit diesem Mann vergleichen werden.
Und
obwohl die Linke seit 120 Jahren eine politische Macht in D
ist, ist dieses Land noch nicht untergegangen - komisch, oder?
Als sie was zu sagen hatten, hatten sie einen Chef mit Verstand.
Schmidt.
Dann noch Schröder, der für das Land sicherlich nicht so schlimm war, wie andere Linke.
Was nun kommt, hat dieses Kaliber nicht.
Deine Sprüche kamen auch schon 1905, genauso wie der, daß
Schüler immer döfer würden. Das haben Generationen von
Schülern gehört - und trotzdem ist es die Unwahrheit.
Ja, der neue PISA-Test beweist es uns ja.
Nur dass ohne die Schüler aus den Bundeslä#ndern mit vernünftigem Schulsystem das Land irgendwo auf dem Level Griechenlands läge…
Werte?
Marktwirtschaft, Fairness, Leistung, Wohlstand, Bildung,
Internationales Standing.
Marktwirtschaft ist kein Wert sondern eine Wirtschaftsform.
Für mich ist sie ein Wert.
Einer, der Chancen und Wohlstand verspricht.
Wohlstand ist kein Wert sondern ein Ziel oder ein Zustand.
Es ist ein Wert, der Gesundheit, Bildung und hohe Lebenserwartung verspricht.
Leistung ist kein Wert - aber Du meintest
Leistungsbereitschaft hoffe ich mal.
Ich sehe beides als Wert an.
Das wären ein paar Werte, die ich durch die Linke gefährdet
und durch die Mitte und die Konservativen zumindest
einigermassen hochgehalten sehe.
Überlege Dir - nur als ein Beispiel - mal den historischen
Umgang verschiedener deutscher Schichten mit dem
Nationalsozialismus. Daran kannst Du erkennen wer Werte hat
und wer vorgibt sie zu haben.
Das ist 70 Jahre her.
Wie soll ich denn die Haltung politischer Parteien damals mit der ihrer Nachfolger heute vergleichen?
Es waren dei bürgelichen, damals häufig Kaisertreuen, die der
Weimarer Republik den Garaus gemacht haben.
Somit ist die heutige CDU schuld?
Es war das
Kapital, das Hitler zur Macht verholfen hat.
Klar. Was hätte man sonst nach Versailles machen sollen?
Man wusste ja nicht, was Hitler sonst noch so vorhatte…
Es waren die
Linken, nicht die Bürgerlichen die als einzige gegen das
Ermächtigungsgesetz gestimmt haben.
…weil es sie aussen vor liess vielleicht auch ein wenig…?
Es waren die Linken die
für diese Haltung erst Prügel eingesteckt haben und dann im KZ
mit dem Leben bezahlen musst. Es war das kollektive Versagen
des Bürgertums, das zum Kollaps Deutschlands geführt hat.
Oh, oh. Dünnes Eis.
Es
waren in den 50er Jahren die Konservativen die einen
Schlußstrich unter der Debatte ziehen wollten. Es war die
Regierung Adenauer die den Hinterbliebenen der deutschen
Attentäter gegen Hitler keine Rente ausbezahlte - wohl aber
den ehemaligen Angehörigen von Wehrmacht und SS. Diese Liste
lässt sich bis heute fortsetzen.
Tja, ist das so einfach?
Nicht nur unter den Talaren war der Muff von tausend Jahren -
auch in der Verwaltung und der Politik. Die 68er haben die
Fenster aufgerissen und frischen Wind hereingelassen. Aber was
rede ich, das hilft ja eh’ alles nichts.
Da gehe ich sogar mit.
Nur haben sie das Fenster dann schnell wieder geschlossen, als die bequeme Verbeamtung winkte…
Nach was soll ich mich bitteschön bei Fähnchen im Wind wie
Westerwelle,Der Beste, den wir aktuell haben.
Wenn Westerwelle der Beste ist den wir haben, dann kann man
Deutschlans zusperren.
Langsam siehst Du meine Ängste.
Der soll mit seinem Guidomobil zu Big
Brother fahren und ein wenig von 18% schwafeln - oder im
Zirkus auftreten.
der wurde ja kalt entsorgt und ist somit kein problem mehr für
Euch…brutalstmöglichen Aufklärern wie Koch
Koch könnte ich mir gut als nächsten Kanzler vorstellen.
Der hat den nötigen Biss und seine Linie ist für mich das
kleinste Übel.Koch ist das letzte! Koch lügt und betrügt! Koch steckte bis
zu Hals im Spendenskandal, schaffte illegal Geld in die
Schweiz, getarnt als jüdische Vermögen. Jedenfalls wusste er
davon! Was für ein himmelschreiendes Unrecht! Ich kann soviel
nicht essen wie ich bei Koch kotzen will. Da packt mich echt
der heilige Zorn. Und dann hält dieser gottverdammte W*ch*er
seine pockennarbige Hackfresse in die Kamera und präsentiert
sich als „Brutalstmöglicher Aufklärer“ - natürlich ohne
messbares Ergebnis. Lachhaft! Infam! Dass er bei dieser
Geschichte nicht zurückgetreten ist - während es Kanther ja
erwischt hat (noch so ein verlogener Law-and Order Vertreter)
- zeigt nur, daß dieser Kerl keinen Funken Anstand in den
Knochen hat!
Interessante Aussage…
Ich äußere mich ja gerne ähnlich über Fischer.
Generell: sauber sind die Burschen so gut wie alle nicht. Sonst hätten sie es im Parteiensystem nicht so weit gebracht.
Ich bin privat auch komplett anders. Ich maße mir ja auch
nicht an, eine Wahl zu überleben.
Aber von der Regierung der BRD erwarte ich Profil. Und nicht
nur ein paar linke Parolen über unbezahlbaren Unfug.
Internationales Profil ist gefragt.
Koch dreht mit Vollgas im Lehrlauf. Alle seine Wahlverspreche
in Hessen - ein Witz!
Keine Lehrer eingestellt - obwohl versprochen
Keine Bullen eingestellt - obwohl versprochen
Keinen Unterichtsausfall gestoppt - obwohl versprochen
M.W. wurde in die Polizei dort investiert. Ich kenne da jemanden, de rmir dies berichtete. Ist jedoch eine Einzelmeinung.
Wenn es für Dich internationales Profil ist in Fußgängerzonen
Unterschriften gegen Ausländer zu sammeln - dann bitteschön!
Es kommt auf die Gruppe an.
Ich bin auch für ein deutlich verschärftes Ausländerrecht in Bezug auf Gruppen, die hier nicht mitarbeiten können oder wollen.
Da sehe ich Koch ganz weit vorne.
Ohne Kommentar!
Oder meist Du, Kurt Beck könnte Deutschland bei den
anstehenden Krisen mit China und Rußland vertreten?
Der versteht doch gar nicht erst, worum es geht.
Beck ist genau so schlimm wie Kohl!
Muss an der Pfalz liegen…
Kohl hat jedoch dem Land aussenpolitisch sehr gut gedient.
Beck schwingt linke Parolen.
Das ist ein gewisser Unterschied.
Das stimmt einfach nicht. Die Armutsgrenze ist ein
Durchschnittswert. Je höher das Volkseinkommen liegt, desto
höher steigt diese Grenze.
Quatsch! Laut WHO ist der arm dessen Geld nicht reicht
regelmäßig am sozialen Leben eines Landes teilzunehmen.
Fakt ist, dass in Deutschland kaum ein Mensch wirklich „arm“
ist.
Das ist richtig wenn Du Berlin mit Kinshasa vergleichst. Aber
in Deutschland leben beinahe 10 Millionen Menschen die ncht
genug Geld haben ins Schwimmbad oder ins Kino zu gehen.
Sie haben Essen und eine Wohnung.
Sie haben eine Chance.
Das ist mehr wert, als ein Schwimmbadbesuch.
4
Millionen Kinder leben in Armut. Da reicht es nicht für die
Klassenfahrt oder auch nur gesundes essen. Millionen bekommen
kein Frühstück. Du leugnest Lebensrealität. Als Lektüre
empfehle ich den „Bericht zu Lebenssituationen in Deutschland“
(vulgo Armutsbericht)der Bundesregierung.
Habe ich gelesen.
Es gibt aber genügen Leute, die ihr Geld lieber für Kippen und
Schnaps ausgeben, als für die Ausbildung ihrer Kinder. Das ist
dann, wenn auch in einem anderen Sinne, „arm“.
Da gebe ich Dir recht!
…und da ist das Problem. Die 4 Mio. Kinder müssen so nicht leben, es ist Geld genug da.
Hier gibt es in der Tat noch viel zu tun, aber mit der
Umverteilung über die Giesskanne erreicht man gar nichts.
Da gebe ich Dir ebenfalls recht!
Danke.
Da sind mir dann konservative Werte wie Familie deutlich
lieber, als die alleinerziehende, linke Kreische als das
Idealbild zu propagieren…
Das macht niemand! Die Linke fordert die alleinerziehende
„Kreische“ genau so gut zu stellen wie das „Heimchen“.
Ich hingegen fordere, dass jeder sich selbst „gut stellt“.
Toleranz! Gleichberechtigtes Nebeneinander verschiedener
Lebensentwürfe. Es ist die Rechte die dagegen agitiert. Gegen
die Schwulen und die Lesben hetzt.
Ich nicht.
Das ist eine normale Entwicklung in einer Gesellschaft, die
sich von der Industrie- in die Dienstleistungsgesellschaft
verändern muss.
Na super. Warum hat uns das niemand gesagt
Das sagt man Euch seit 20 Jahren. Nur hören wollte es keiner.
Die kuscheligen Jahre sind vorbei, denn wir haben nun eben
massive Konkurrenz aus dem Ausland.
Dass eine Minderheit die Chancen erkennt und noch etwas
reicher wird, fällt dabei kaum ins Gewicht.
Moralisch schon, aber das hatten wir bereits.
Ohne diese Leute würde nichts gehen.
Fakt ist, der Duetsche muss sich nun eben eine neue Position
erkämpfen. Es geht nicht mehr alles von selbst, weil 10
Großunternehmen das ganze Land füttern.
Das Rückgrat ist der Mittelstand. Und dort muss man arbeiten.
Viel arbeiten.
Und wach sein.
Ganz recht!
na dann man los!
Ich sehe komischerweise keinen dieser Revolutionäre heute
vernünftige Politik machen.Das liegt daran, daß Du eine sehr objektive Vorstellung von
vernünftiger Politik hast. Ich würde Dir raten Deine Ratio
nicht automatisch über die Deiner Mitmenschen zu heben. Die
sind nämlich auch nicht alle ganz beschränkt.
Viele in D sind leider ziemlich beschränkt. Die Wahlergebnisse zeigen es deutlich.
Und damit meine ich noch nicht einmal die SPD-Wähler.
Mich erschreckt vielmehr, wie populär die SED/PDS/Linke wieder ist.
Aber sie sind mir immer noch lieber als Leute, die sich mit
Gewalt an ihren Posten klammern müssen, weil sie im wahren
Leben höchstens als Taxifahrer taugen.
Meinst Du Koch? Der Typ ist ja an seinem Posten irgendwie
festgewachsen - eine Symbiose aus Person und Amt. Ein
siamesischer Zwilling der bei Trennung sterben muss.
Koch würde auch mit einer Anwaltskanzlei erfolgreich sein.
Weisst Du, ich muss Dir in diesem Fall sogar teilweise Recht
geben.
In allen Parteien gibt es reihenweise Leute, die eigentlich
nichts können ausser „Politik“.
Die sind völlig abhängig und daher gefährlich, weil
zwangsweise unehrlich.
100 Punkte!
Da wäre der Merz eine löbliche Ausnahme gewesen, der hat sein
Gehalt durch den Gang in die Politik wohl nicht gesteigert.
Die drohende Gefahr hat er durch Rückkehr in die Wirtschaft
rechtzeitug abgewendet.
Man hat ihn abgesägt.
Umreisse doch mal kurz, welche Probleme Du wie lösen würdest.
Bleiben wir doch bei der Wirtschaftspolitik und der
Steuerpolitik.
Gerne, aber jetzt nicht mehr. Habe morgen und übermorgen einen
ehrlichen 36h Arbeitstag inkl. zweier Flüge vor mir und gehe
jetzt ins Bett.
Dann am WE.
…weil es nicht ihre Aufgabe ist.
Die Politik muss nichts anderes tun, als Rahmenbedingungen zu
schaffen, die in die Zeit passen.
Die Rahmenbedingungen dürfen sich aber nicht automatisch dem
Primat der Wirtschaft unterordnen.
Sie sollten dies weitgehend, sonst kracht es in 15 Jahren.
Das Land muss konkurrenzfähig sein.
Dann gibt es evtl. auch einen Wettbewerb um die besten
Mitarbeiter, was zu besseren verträgen führt.
Diese Konzept wird durch die Seilschaften in den deutschen
Konzernen nachweislich ad absurdum geführt. Das Studium an der
Wirtschaftshochschule Sankt Gallen - und die dort geknüpften
Kontakte - sind eben mehr Wert als ein FH-Diplom aus der
deutschen Provinz. Auch wenn das nichts über den Menschen und
sein Können aussagt.
Wer in St. Gallen ist, hat schon bewiesen, dass er etwas kann.
Grüße,
M.
Hi!
Meine Kinder werde ich daher mit einem sehr internationalen
Mindset erziehen. Mit einer guten Bildung kann man überall
hin.
Farewell, mein Bester…
Not yet.
Da muss man sich das hier dann nicht mit Gewalt antun.
Masochist?
Noch klappt´s ja.
Ich bin ja auch nur noch hier, weil es noch recht bequem und
schön ist, in München.
So was nennt man gemeinhin asozial.
Keineswegs.
Was ich bis zum hochgerechneten Zeitpunkt meiner Emigration an Steuern bezahlt haben werde, reicht für 4 Normalverdiener.
Das sehe ich daher locker.
Also das, was Du den Schmarotzern immer vorwirfst, die ihr
ALG II für Kippen und Alk ausgeben, anstatt es in die
Ausbildung ihrer Plagen zu stecken.
Der Vergleich hinkt, ich bin ja gerade bereit, sehr viel darin zu investieren.
Wird man so, in diesem bayrischen Weltdorf?
Ja, wir sind hier alle recht sozial.
Asozial ist höchstens der, der Links wählt und sich dann von anderen alles bezahlen lässt.
Grüße,
M.
Hi Mathias!
Das ist für mich durchaus Teil der Diskussion.
Gerade die von Dir genannten Politiker sind für das LAnd
extrem schädlich, sobald sie an die Macht kommen und m.E:
höchstens irgendwo in der Versenkung einer extremen Opposition
am linken Rand erträglich.
Du tust ja geradezu so als sprächen wir hier über Gudrun Enslin und Jan-Carl Raspe. Die Politiker von denen ich schrieb waren/sind harmlos. Von extrem schädlich jedenfalls kann keine Rede sein - solche Urteile solltest Du Dir für andere aufsparen.
Dass das Volk sich solche Leute auch noch an die Regierung
wählt bzw. gewählt hat, zeigt ja schon, was hierzulande
aktuell los ist.
Sobald also die CDU/CSU/FDP mal ihr Abo auf die Regierungsbank verloren haben ist den Terroristen gleich Tür und Tor geöffnet oder was?
Das könnte man schon fast als Orwell´sches „Animal Farm“
Prinzip verstehen.
Jetzt werde mal nicht paranoid, Mathias.
Ich? Wohl kaum…
Würdest Du mich kennen, Du würdest verstehen
Wieso? Biste auchmal wie der Merz ohne Helm Moped auf einem Feldweg gefahren
Vielleicht wirke ich dann ja sogar mit und werden Kanzler…
Dann kann ich Dir ja als Bundepräsident Deine Ernnenungurkunde überreichen!
Ich beziehe mich auf Deine Beispiele sowie auf die übrigen
sog. 68er, die heute in Amt und Würden sind.
Pauschalurteile sind immer unangebracht! Gib’ doch einfach zu, daß Deine Kommunistenparanoia Dir ein wenig die Sinne trübt und Deine Urteilskraft beeinträchtigt.
Ströbele als EU-Parasit und Trittin als „Höhere Gewalt“.
Das ist für mich nicht konsequent.
Ich akzeptiere ja, daß Dir Ströbeles Meinung nicht passt. Aber der Mann ist stets seinen Überzeugungen treu geblieben und er ist integer. Dass sind doch genau die Charaktereigenschaften die Dir so gut gefallen.
Klar. Ich verteidige die Konservativen mit Sicherheit nicht.
Nur sind die Linken eben absolut keine Alternative.
Ihre Meinungen mögen Dir nicht passen, aber ihre prinzipientreue solltest Du wenigsten würdigen.
Falsch, schließlich hat die Koalition die Reform beschlossen.
Klar, die Raison forderte dann eine Zustimmung.
An einige Diskussionen im Vorfeld erinnere ich mich jedoch
noch.
Nein! Im Gegensatz zur Union und FDP gibt es bei den Grünen eine ausgeprägte Streitkultur. Auf Dauer geht da nichts gegen die Fraktion.
Schröder konnte das durchsetzen, weil er der Garant für den
Machterhalt war.
Genau das sah die Fraktion ja wohl anders.
Wie gesagt, es ging um Macht und Pfründe. Da macht man dann
halt mit.
Gummi statt Rückgrat, aber in diesem Fall wenigstens nicht zum
Schaden des Landes, da ihr Vorbeter ein paar elementare Punkte
verstanden hatte.
Du machst es Dir in Deinen pauschalen Analysen einfach viel zu einfach!
Blöderweise spielt er ja nun auf der Klaviatur der „aufrcht
demokratischen“ russischen Energieoligarchie und hält sich aus
profaner Politikarbeit heraus.
Ist doch genau Dein Ding, oder? Ausserdem wirst ja wohl gerade Du nichts dagegen einzuwenden haben wenn ein Politiker in der Wirtschaft seinen Weg macht. Die stellen ja nur die besten ein, wenn ich Deiner Argumentation folgen darf.
Da die SPD ohne ihn sehr schwach ist, spielt er mittelbar der
linksextremen Flanke unter Lafontaine in die Arme.
Und da hört dann für mich der Spass auf.
Quatsch! „Die Linke“ hatte wegen Schröder Zulauf, er sorgte für die Spaltung der Sozialdemokratie. Aber wo ist das Problem? Die Wähler der Linken in West und Ost sind wertkonservativ. Die gleichen würden in Bayern eben CSU wählen.
Wer diese Leute wählt, hat nichts verstanden.
Ein paar Millionen Menschen pauschal in eine Ecke zu stellen und ihnen einen funktionierenden Verstand abzusprechen ist schon ziemlich dreist. Vielleicht hast Du ja was Grundsätzliches nicht verstanden, wenn Du die Befindlichkeiten Deiner Mitbürger pauschal als mangelnden Intellekt interpretierst.
Rein gar nichts. Aber die bürgerliche Rechte ist eben
mehrheitlich strukturell konservativ. Neuem gegenüber
unaufgeschlossen. Intolerant. Latent ausländerfeindlich.
Revisionistisch.Ich denke, das gilt höchstens noch für ein paar Leute über 65.
Definitiv: Nein!
Ich habe in meinem Umfeld unter den Konservativ-Wählern
ausschließlich Menschen, die nicht so sind wie von Dir
beschrieben.
Ich habe zu meiner Bundeswehrzeit bei den Fallschirmjägern einen Menschenschlag kennengelernt den ich so noch nicht kannte, aber der mir seitdem immer wieder begegnete. Aussagen wie: „Ein deutscher Adliger muß Offizier der Fallschirmjägertruppe gewesen sein“ habe ich mehr als einmal gehört - und charakterisieren das Selbstverständnis der intelektuellen Rechten treffend. Übrigens kamen solche Knaller auch von Kameraden die in der FDP aktiv waren/sind. Ein Kamerad mit Adelstitel und späteren Prädikatsjuraexamen hatte doch tatsächlich „Der Gott der Eisen schuf der wollte keine Knechte“ in Süterlin auf die Brust tätowiert.
Aber vielleicht sind das Einzelfälle. Dennoch waren meine Erlebnisse dort der Grundstein meines politischen Selbstverständnisses und meiner Verachtung gegenüber selbsternannte Eliten bzw. deren Dünkel.
Und Wulff?
Wulff tut niemandem weh. Der hält sich raus und macht die Klappe nicht auf. Einigermaßen symphatisch.
Merz?
Naja, was soll ich sagen. Ich fand seine Beiträge im Bundestag sehenswert. Allerdings ist er die letzten Jahre in eine Art arrogante Hybris verfallen und heute vermisse ich ihn nicht.
Seehofer?
Was einer privat macht ist mir scheißegal aber: sein Verhalten in dieser Situation, das Vorführen seiner Frau und seiner Kinder, das monatelange Herausschieben einer Entscheidung lässt doch schon einen Schluß auf seinen Umgang mit komplexen Problemen schließen - und auf seinen Instinkt.
Er ist ein netter Kerl aber ich traue seinen Fähigkeiten nicht mehr.
Ich sehe den Osten zu 25% ihre alten Peiniger wählen.
Abgeschreckt von der maßlosen Arroganz der Politiker die nun vorgaben ihre Interessen zu vertreten ihnen blühende Landschaften versprachen und sie nun als besoffene Hartz IV Empfänger diffamieren.
Ich sehe die Linke auf dem Vormarsch.
Ich sehe die Linke seit 1968 auf dem Rückzug.
Ich sehe, dass ein klares Gefälle zwischen linken und
konservativen Bundesländern besteht.
Das sehe ich nicht wirklich. Strukturschwache Länder die früher eher SPD wählten sehen jetzt unter Unionsführung nicht besser aus. Thüringen, Sachsen-Anhalt, Saarland oder NRW.
Ich sehe, dass die Deutschen immer weiter verblöden und ein
massiver Linksruck zu erwarten ist.
Typisches Statement von Dir!
Ich sehe, daß sich immer weniger Leute für Politik interessieren und sich die Parteien in ihrer Bewegung zur Mitte selbst auflösen und die extremen Ränder stärken.
Ich höre, dass in Magdeburg
schwangere Ausländerinne aus Bussen geschmissen werden sollten
und der brave Deutsche Michel wegschaut. WO BITTE siehst Du
Deutschland von Linken gefährdet?Die paar rechten Ossis hält unser System aus.
Noch so ein typisches statement.
Wann warst Du das letzte Mal in Brandenburg nachts alleine auf der Straße? Oder warst Du überhaupt schonmal dort?
Ob es auch den Vormarsch der Linksextremen aushält, werden wir
sehen.
Es leben in D keine 30.700 Menschen die vom Verfassungsschutz als linksextremistisch eingestuft werden. Davon nur rund 6000 gewaltbereite Linksextremisten, Marxisten-Leninisten und Autonome.
Das sind lachhafte Zahlen! Von denen lässt Du Dir Bange machen?
Was mich einfach stört ist Deine Begrifflichkeit. Ich würde nie auf die Idee kommen einen Beckstein oder einen Gauweiler als Extremisten u bezeichnen - Du machst das mit Künast schon. Und das ärgert mich, weil es eine super verkürzte und diffamierende Unterstellung ist. Ausserdem bagatellisierst Du damit die wahen Extremisten.
Die nächste Wahl wird eine der spannendsten der letzten 25
Jahre.
Wieso? Ich sage Dir jetzt schon das Ergebnis:
CDU wird stärkste Kraft und Merkel bleibt Kanzlerin
SPD hat unter dem Kanzlerkandidaten Beck das niedrigste Ergebnis ihrer Parteigeschichte.
FDP und Grüne dümpeln weiterhin irgendwo zwischen 7 und 11%
Die Linke wird mit 15% stärkste Oppostionspartei
Als sie was zu sagen hatten, hatten sie einen Chef mit
Verstand.
Schmidt.
Dann noch Schröder, der für das Land sicherlich nicht so
schlimm war, wie andere Linke.
Als die Union was zu sagen hatte hatte sie noch nichtmal das.
Klar. Was hätte man sonst nach Versailles machen sollen?
Man wusste ja nicht, was Hitler sonst noch so vorhatte…
Natürlich hätte man es sehen können, wenn man nur hingesehen und hingehört hätte. Schon in Wien hat er keinen Zweifel an seinem Ziel gelassen.
Nicht nur unter den Talaren war der Muff von tausend Jahren -
auch in der Verwaltung und der Politik. Die 68er haben die
Fenster aufgerissen und frischen Wind hereingelassen. Aber was
rede ich, das hilft ja eh’ alles nichts.Da gehe ich sogar mit.
Nur haben sie das Fenster dann schnell wieder geschlossen, als
die bequeme Verbeamtung winkte…
Was jetzt? Entscheide Dich! Auf der einen Seite prangerst Du linke Politik an auf der anderen beschwerst Du Dich sie hätten zu früh den Schwanz eingezogen.
Koch ist das letzte! Koch lügt und betrügt! Koch steckte bis
zu Hals im Spendenskandal, schaffte illegal Geld in die
Schweiz, getarnt als jüdische Vermögen. Jedenfalls wusste er
davon! Was für ein himmelschreiendes Unrecht! Ich kann soviel
nicht essen wie ich bei Koch kotzen will. Da packt mich echt
der heilige Zorn. Und dann hält dieser gottverdammte W*ch*er
seine pockennarbige Hackfresse in die Kamera und präsentiert
sich als „Brutalstmöglicher Aufklärer“ - natürlich ohne
messbares Ergebnis. Lachhaft! Infam! Dass er bei dieser
Geschichte nicht zurückgetreten ist - während es Kanther ja
erwischt hat (noch so ein verlogener Law-and Order Vertreter)
- zeigt nur, daß dieser Kerl keinen Funken Anstand in den
Knochen hat!Interessante Aussage…
Ich äußere mich ja gerne ähnlich über Fischer.
Der Unterschied, und der ist für Dich vielleicht marginal für mich dagegen spricht er Urteile über Menschen, ist der, daß Fischer zu seinen Taten stand und steht, sie nicht leugnet, sie nicht verdrängt sondern sagt er habe Scheiße gebaut. Und Fischer ist seinerzeit verurteil worden. Hat also auch juristisch gesehen gesühnt.
Von Koch würde ich mir diesen Anstand auch wünschen.
Es kommt auf die Gruppe an.
Ich bin auch für ein deutlich verschärftes Ausländerrecht in
Bezug auf Gruppen, die hier nicht mitarbeiten können oder
wollen.
Zu so feiner Differenzierung war Koch nicht fähig als er Unterschriften „gegen die Ausländer“ sammelte.
Beck ist genau so schlimm wie Kohl!
Muss an der Pfalz liegen…
Die Pfalz ist aber auch ätzend! Die Plörre die sie Wein nennen erklärt wahrscheinlich die bräsige Aufgedunsenheit und zesetzten Hirne der Menschen dort.
Kohl hat jedoch dem Land aussenpolitisch sehr gut gedient.
Beck schwingt linke Parolen.
Da stimme ich Dir zu!
Sie haben Essen und eine Wohnung.
Sie haben eine Chance.
Das ist mehr wert, als ein Schwimmbadbesuch.
Nein, sie haben eben nur eine theoretische Chance. Die soziale Selektion unseres Schulsystems hat es ja zu einer traurigen Bekanntheit geschafft. Bildungsferne Schichte werden von staatlicher Seite sträflichst vernachlässigt. Das funktioniert in anderen Ländern deutlich besser.
Millionen Kinder leben in Armut. Da reicht es nicht für die
Klassenfahrt oder auch nur gesundes essen. Millionen bekommen
kein Frühstück. Du leugnest Lebensrealität. Als Lektüre
empfehle ich den „Bericht zu Lebenssituationen in Deutschland“
(vulgo Armutsbericht)der Bundesregierung.Habe ich gelesen.
Ja und? Hat er auch Deinen Standpunkt beeinflusst?
Das macht niemand! Die Linke fordert die alleinerziehende
„Kreische“ genau so gut zu stellen wie das „Heimchen“.Ich hingegen fordere, dass jeder sich selbst „gut stellt“.
Gnau wie Du für die Wirtschaft Rahmenbedingungen forderst tue ich es für die Menschen. Warum sind Ehen mit Kindern vom Gesetz besser gestellt als unverheiratete Paare mit Kindern? Gleichberechtigung heißt die Devise - und die Voraussetzungen muß die Regierung durch Gesetze schaffen.
Ich sehe komischerweise keinen dieser Revolutionäre heute
vernünftige Politik machen.
Mich erschreckt vielmehr, wie populär die SED/PDS/Linke wieder
ist.
Mich auch. Aber die Leute einfach dämlich zu schimpfen ändert rein gar nichts an der Situation und ist als Ansatz ohnehin unbrauchbar.
Umreisse doch mal kurz, welche Probleme Du wie lösen würdest.
Bleiben wir doch bei der Wirtschaftspolitik und der
Steuerpolitik.Gerne, aber jetzt nicht mehr. Habe morgen und übermorgen einen
ehrlichen 36h Arbeitstag inkl. zweier Flüge vor mir und gehe
jetzt ins Bett.Dann am WE.
Das Problem ist hier schon wieder Deine geforderte Beschränkung auf Wirtschafts- und Steuerpolitik. Ok, dann mal meine politische Agenda auf dem Bierdeckel:
Aber, und das ist mir viel wichtiger und leider unereichbar. Es muß sich ein neuer Mensch formieren. Weg von purer Geldgier und ihren perversen Auswüchsen hin zu einem altruistischen Idealbild. Und in dieser Beziehung spielt die Wirtschaft überhaupt keine Rolle. Das ist gesellschaftliche Evolution die zum Überleben unserer Art notwendig ist. Soldarität nicht Darwinismus ist erforderlich damit die Probleme der Menschen gelöst werden können. Verantwortung für den anderen, aber auch das Wissen vom anderen nicht im Stich gelassen zu werden. Und da sind wir im Grunde in einer sozialistischen Gesellschaft. Und damit meine ich nicht Abschaffung von Privateigentum oder so einen Mist. Damit meine ich die gesellschaftliche Reife sich für das Ganze einzusetzen, von jedem einzelnen!
Gruß
Tom
Hallo Tom, für diesen hervorragenden Beitrag, insbesondere für den letzten Absatz, gebe ich dir einen Riesenstern.
Vielen Dank!
cu Amy
Hi!
Das ist für mich durchaus Teil der Diskussion.
Gerade die von Dir genannten Politiker sind für das LAnd
extrem schädlich, sobald sie an die Macht kommen und m.E:
höchstens irgendwo in der Versenkung einer extremen Opposition
am linken Rand erträglich.
Du tust ja geradezu so als sprächen wir hier über Gudrun
Enslin und Jan-Carl Raspe.
Hat nicht Otto Schily für einige RAF-Leute den Anwalt gemacht…?
Die Politiker von denen ich schrieb
waren/sind harmlos. Von extrem schädlich jedenfalls kann keine
Rede sein - solche Urteile solltest Du Dir für andere
aufsparen.
Ich meine das schon so, wie ich es schrieb.
Dass das Volk sich solche Leute auch noch an die Regierung
wählt bzw. gewählt hat, zeigt ja schon, was hierzulande
aktuell los ist.
Sobald also die CDU/CSU/FDP mal ihr Abo auf die Regierungsbank
verloren haben ist den Terroristen gleich Tür und Tor geöffnet
oder was?
In diesem Fall ja.
Es kommt ja auch darauf an, wer an ihre Stelle rückt. Die Grünen jedenfalls mit der Kommunistischen vergangenheit vieler aktiver Mitglieder haben in der Regierung nichts zu suchen.
Das war ein riesen Fehler der SPD, diese Koalition einzugehen.
Man hat das dann bei der übernächsten Wahl ja auch selbst eingesehen.
Das könnte man schon fast als Orwell´sches „Animal Farm“
Prinzip verstehen.
Jetzt werde mal nicht paranoid, Mathias.
Ich bin in keinster Weise paranoid. Ich habe auch keine Angst. Denn ich bin flexibel. Mir würde es nur für das Land und die Mehrheit von anständigen Leuten leid tun.
Ich? Wohl kaum…
Würdest Du mich kennen, Du würdest verstehen
Wieso? Biste auchmal wie der Merz ohne Helm Moped auf einem
Feldweg gefahren
Das auch, ja…
Vielleicht wirke ich dann ja sogar mit und werden Kanzler…
Dann kann ich Dir ja als Bundepräsident Deine Ernnenungurkunde
überreichen!
Es wäre mir eine Ehre.
Ich beziehe mich auf Deine Beispiele sowie auf die übrigen
sog. 68er, die heute in Amt und Würden sind.
Pauschalurteile sind immer unangebracht! Gib’ doch einfach zu,
daß Deine Kommunistenparanoia Dir ein wenig die Sinne trübt
und Deine Urteilskraft beeinträchtigt.
Wäre es so, würde ich es nicht merken…
Ströbele als EU-Parasit und Trittin als „Höhere Gewalt“.
Das ist für mich nicht konsequent.
Ich akzeptiere ja, daß Dir Ströbeles Meinung nicht passt. Aber
der Mann ist stets seinen Überzeugungen treu geblieben und er
ist integer. Dass sind doch genau die Charaktereigenschaften
die Dir so gut gefallen.
Seine Überzeugungen an sich sind leider nciht integer.
Kommunismus ist nicht mit unserem demokratischen Grundprinzip vereinbar.
Klar. Ich verteidige die Konservativen mit Sicherheit nicht.
Nur sind die Linken eben absolut keine Alternative.
Ihre Meinungen mögen Dir nicht passen, aber ihre
prinzipientreue solltest Du wenigsten würdigen.
Gerade die sehe ich nur bei ein paar Protagonisten, deren Prinzipien denjenigen der Verfassung entgegenstehen.
Ein Kommunist legt noch weniger Wert auf persönliche Freiheit als ein Konservativer.
Allein das disqualifiziert somit die Linksaußen schon.
Falsch, schließlich hat die Koalition die Reform beschlossen.
Klar, die Raison forderte dann eine Zustimmung.
An einige Diskussionen im Vorfeld erinnere ich mich jedoch
noch.
Nein! Im Gegensatz zur Union und FDP gibt es bei den Grünen
eine ausgeprägte Streitkultur. Auf Dauer geht da nichts gegen
die Fraktion.
Im Falle der Schröderschen Reformen ging es rein um den Machterhalt. Da waren quasi alle dagegen.
Schröder konnte das durchsetzen, weil er der Garant für den
Machterhalt war.
Genau das sah die Fraktion ja wohl anders.
Nach 7 Jahren, ja…
Wie gesagt, es ging um Macht und Pfründe. Da macht man dann
halt mit.
Gummi statt Rückgrat, aber in diesem Fall wenigstens nicht zum
Schaden des Landes, da ihr Vorbeter ein paar elementare Punkte
verstanden hatte.
Du machst es Dir in Deinen pauschalen Analysen einfach viel zu
einfach!
Mag sein, dass meine Zusammfassungen oft recht direkt ausfallen.
Blöderweise spielt er ja nun auf der Klaviatur der „aufrcht
demokratischen“ russischen Energieoligarchie und hält sich aus
profaner Politikarbeit heraus.
Ist doch genau Dein Ding, oder?
Bitte?
Wann habe ich propagiert, zum Schaden des eigenen Landes zu handeln?
Ausserdem wirst ja wohl gerade
Du nichts dagegen einzuwenden haben wenn ein Politiker in der
Wirtschaft seinen Weg macht. Die stellen ja nur die besten
ein, wenn ich Deiner Argumentation folgen darf.
So kann man es natürlich auch sehen.
Man sollte nicht erst den Eid schwören, FÜR ein Land zu handeln und dies dann nach ein paar Jahren derart relativieren.
Nichts gegen eine Karriere in der Wirtschaft, aber doch bitte nicht so.
Da die SPD ohne ihn sehr schwach ist, spielt er mittelbar der
linksextremen Flanke unter Lafontaine in die Arme.
Und da hört dann für mich der Spass auf.
Quatsch! „Die Linke“ hatte wegen Schröder Zulauf, er sorgte
für die Spaltung der Sozialdemokratie. Aber wo ist das
Problem? Die Wähler der Linken in West und Ost sind
wertkonservativ. Die gleichen würden in Bayern eben CSU
wählen.
…aber niemals DVU.
Und genau dies bedeutet analog ein Schwenk von SPD zu SED/PDS/Linke.
Somit geht es keineswegs um Wertkonservativismus, sondern um blinden Opportunismus.
Wer diese Leute wählt, hat nichts verstanden.
Ein paar Millionen Menschen pauschal in eine Ecke zu stellen
und ihnen einen funktionierenden Verstand abzusprechen ist
schon ziemlich dreist.
Dazu stehe ich. Voll und ganz.
Vielleicht hast Du ja was
Grundsätzliches nicht verstanden, wenn Du die Befindlichkeiten
Deiner Mitbürger pauschal als mangelnden Intellekt
interpretierst.
Mag sein. Dazu jedoch stehe ich. Absolut.
Wer solche Leute wählt, ist in China besser aufgehoben. Fare well…
Rein gar nichts. Aber die bürgerliche Rechte ist eben
mehrheitlich strukturell konservativ. Neuem gegenüber
unaufgeschlossen. Intolerant. Latent ausländerfeindlich.
Revisionistisch.
Ich denke, das gilt höchstens noch für ein paar Leute über 65.
Definitiv: Nein!
Ich glaube nicht, dass das Bürgertum in Deutschland mit den von Dir genannten Adjektiven adäquat beschrieben ist…
Ich habe in meinem Umfeld unter den Konservativ-Wählern
ausschließlich Menschen, die nicht so sind wie von Dir
beschrieben.
Ich habe zu meiner Bundeswehrzeit bei den Fallschirmjägern
einen Menschenschlag kennengelernt den ich so noch nicht
kannte, aber der mir seitdem immer wieder begegnete. Aussagen
wie: „Ein deutscher Adliger muß Offizier der
Fallschirmjägertruppe gewesen sein“ habe ich mehr als einmal
gehört - und charakterisieren das Selbstverständnis der
intelektuellen Rechten treffend.
Wieviele sind das denn?
Dass die Fallschrimjäger sich aus einem Gutteil „Strammer“ zusammensetzen, ist ja nun nichts Neues.
Diese Haltung dann der gesamten Konservativen zu unterstellen, ist Unsinn.
Übrigens kamen solche Knaller
auch von Kameraden die in der FDP aktiv waren/sind. Ein
Kamerad mit Adelstitel und späteren Prädikatsjuraexamen hatte
doch tatsächlich „Der Gott der Eisen schuf der wollte keine
Knechte“ in Süterlin auf die Brust tätowiert.
…was natürlich repräsentativ für alle 20 Mio. Konservativwähler ist…
Wobei ich die FDP noch nicht einmal als erds-kopnservativ sehe.
Eigentlich ist sie die fortschrittlichste der großen Parteien.
Aber vielleicht sind das Einzelfälle. Dennoch waren meine
Erlebnisse dort der Grundstein meines politischen
Selbstverständnisses und meiner Verachtung gegenüber
selbsternannte Eliten bzw. deren Dünkel.
So wird es wohl sein.
Ich sehe die größte Erfüllung auch nicht darin, einer „selbsternannten Elite“ anzugehören.
Dem grölenden Tross an SED-Wählern werde ich mcih jedoch mit Sicherheit nicht deswegen anschliessen…
Und Wulff?
Wulff tut niemandem weh. Der hält sich raus und macht die
Klappe nicht auf. Einigermaßen symphatisch.
Er wäre m.E. auch auf Bundesebene ein guter Mann.
Merz?
Naja, was soll ich sagen. Ich fand seine Beiträge im Bundestag
sehenswert. Allerdings ist er die letzten Jahre in eine Art
arrogante Hybris verfallen und heute vermisse ich ihn nicht.
Ich vermisse ihn als Realpolitiker außerordentlich.
Seehofer?
Was einer privat macht ist mir scheißegal aber: sein Verhalten
in dieser Situation, das Vorführen seiner Frau und seiner
Kinder, das monatelange Herausschieben einer Entscheidung
lässt doch schon einen Schluß auf seinen Umgang mit komplexen
Problemen schließen - und auf seinen Instinkt.
Das sehe ich anders. Sein Privatleben ist mir egal, solange er keine Straftaten begeht.
Er ist ein netter Kerl aber ich traue seinen Fähigkeiten nicht
mehr.Ich sehe den Osten zu 25% ihre alten Peiniger wählen.
Abgeschreckt von der maßlosen Arroganz der Politiker die nun
vorgaben ihre Interessen zu vertreten ihnen blühende
Landschaften versprachen und sie nun als besoffene Hartz IV
Empfänger diffamieren.
Keine ausreichende Begründung.
Lieber solche, als die, die auf der Mauer auf Landsleute schossen bzw. dies befahlen.
Ich sehe die Linke auf dem Vormarsch.
Ich sehe die Linke seit 1968 auf dem Rückzug.
Das wäre schön…
Ich sehe, dass ein klares Gefälle zwischen linken und
konservativen Bundesländern besteht.
Das sehe ich nicht wirklich. Strukturschwache Länder die
früher eher SPD wählten sehen jetzt unter Unionsführung nicht
besser aus. Thüringen, Sachsen-Anhalt, Saarland oder NRW.
Gerade NRW entwickelt sich mit riesen Schritten.
Mal dort gewesen? Vom Sozimolloch hin zu einbem prosperierenden Bundesland mit viel neuem High-Tech.
Saarland ist kaum lösbar. Da geht eben nichts. Thüringen und Sachsen-Anhalt haben fast nur noch Rentner und Unvermittelbare. Da haben die Linken derart vorgelegt, dass man das nun kurzfristig nicht mehr retten kann.
Ich sehe, dass die Deutschen immer weiter verblöden und ein
massiver Linksruck zu erwarten ist.
Typisches Statement von Dir!
Das hoffe ich doch!
Ich sehe, daß sich immer weniger Leute für Politik
interessieren und sich die Parteien in ihrer Bewegung zur
Mitte selbst auflösen und die extremen Ränder stärken.
Das entspricht ja fast meiner Aussage zwei Sätze weiter oben. Merkst Du was…?
Ich höre, dass in Magdeburg
schwangere Ausländerinne aus Bussen geschmissen werden sollten
und der brave Deutsche Michel wegschaut. WO BITTE siehst Du
Deutschland von Linken gefährdet?
Die paar rechten Ossis hält unser System aus.
Noch so ein typisches statement.
Das hoffe ich!
Wann warst Du das letzte Mal in Brandenburg nachts alleine auf
der Straße? Oder warst Du überhaupt schonmal dort?
Ja, vor 2 Jahren. Allerdings nicht alleine.
Ich bin ein ziemlich dunkler Typ…
Dunkeldeutschland sieht mich nur in Dresden, Leipzig oder vielleicht noch Berlin.
Ich habe in Hof, direkt an der Ex-Grenze, studiert. War im Osten dann beruflich um 2000 herum kreuz und quer unterwegs. In vielen Städten, aber auch Käffern. Ich denke, ich kenne die Ex-DDR für einen Wessi ausnehmend gut.
Ob es auch den Vormarsch der Linksextremen aushält, werden wir
sehen.
Es leben in D keine 30.700 Menschen die vom Verfassungsschutz
als linksextremistisch eingestuft werden.
Diese EInschätzung wundert mich nicht.
Ich sehe jeden als Linksextremen oder zumindest als Unterstützer, der in der „Linken“ aktiv ist oder diese wählt.
Genauso wie jeder DVU-Wähler als „rechtsextrem“ gilt und von mir genauso abgelehnt wird.
Davon nur rund 6000
gewaltbereite Linksextremisten, Marxisten-Leninisten und
Autonome.
Das sind lachhafte Zahlen! Von denen lässt Du Dir Bange
machen?
s.o.
Was mich einfach stört ist Deine Begrifflichkeit. Ich würde
nie auf die Idee kommen einen Beckstein oder einen Gauweiler
als Extremisten u bezeichnen - Du machst das mit Künast schon.
Beckstein und Gauweiler sind in meinen Augen schon recht extrem.
Diese Leute würde ich niemals wählen.
Und das ärgert mich, weil es eine super verkürzte und
diffamierende Unterstellung ist.
Klar. Ich kann hier die Lebensgeschichte dieser Leute nicht herunterschreiben. Ich habe nebenbei noch zu arbeiten.
Aber ich stehe klar zu diesen meinen Aussagen.
Ausserdem bagatellisierst Du
damit die wahen Extremisten.
Diese Argumenatation finde ich gefährlich.
Die nächste Wahl wird eine der spannendsten der letzten 25
Jahre.
Wieso? Ich sage Dir jetzt schon das Ergebnis:
CDU wird stärkste Kraft und Merkel bleibt Kanzlerin
Das wird eng.
SPD hat unter dem Kanzlerkandidaten Beck das niedrigste
Ergebnis ihrer Parteigeschichte.
Ich hoffe es.
FDP und Grüne dümpeln weiterhin irgendwo zwischen 7 und 11%
Hauptsache es reicht für CDU/FDP.
Die Linke wird mit 15% stärkste Oppostionspartei
was meine Tghesen oben stützen würde.
Eine Schande für das Land, wenn diese Leute über 1% kämen.
Als sie was zu sagen hatten, hatten sie einen Chef mit
Verstand.
Schmidt.
Dann noch Schröder, der für das Land sicherlich nicht so
schlimm war, wie andere Linke.
Als die Union was zu sagen hatte hatte sie noch nichtmal das.
Kohl war insgesamt nicht so schlecht.
Blöderweise ging er davon aus, dass das Wachstum konstant bleiben würde…
Klar. Was hätte man sonst nach Versailles machen sollen?
Man wusste ja nicht, was Hitler sonst noch so vorhatte…
Natürlich hätte man es sehen können, wenn man nur hingesehen
und hingehört hätte. Schon in Wien hat er keinen Zweifel an
seinem Ziel gelassen.
Ich bin vorsichtig mit solchen Aussagen. ich war nicht dabei und kann mich schwer in diese Zeit des Mangels hineinversetzen.
Nicht nur unter den Talaren war der Muff von tausend Jahren -
auch in der Verwaltung und der Politik. Die 68er haben die
Fenster aufgerissen und frischen Wind hereingelassen. Aber was
rede ich, das hilft ja eh’ alles nichts.
Da gehe ich sogar mit.
Nur haben sie das Fenster dann schnell wieder geschlossen, als
die bequeme Verbeamtung winkte…
Was jetzt? Entscheide Dich! Auf der einen Seite prangerst Du
linke Politik an auf der anderen beschwerst Du Dich sie hätten
zu früh den Schwanz eingezogen.
Ja, sie waren nicht bereit, von der Demo-Ebene in die realpolitische Ebene aufzusteigen.
Die „Entnazifizierung“ war die Aufgabe, die sich dann demographisch gelöst hat. Danach kam nichts mehr.
Koch ist das letzte! Koch lügt und betrügt! Koch steckte bis
zu Hals im Spendenskandal, schaffte illegal Geld in die
Schweiz, getarnt als jüdische Vermögen. Jedenfalls wusste er
davon! Was für ein himmelschreiendes Unrecht! Ich kann soviel
nicht essen wie ich bei Koch kotzen will. Da packt mich echt
der heilige Zorn. Und dann hält dieser gottverdammte W*ch*er
seine pockennarbige Hackfresse in die Kamera und präsentiert
sich als „Brutalstmöglicher Aufklärer“ - natürlich ohne
messbares Ergebnis. Lachhaft! Infam! Dass er bei dieser
Geschichte nicht zurückgetreten ist - während es Kanther ja
erwischt hat (noch so ein verlogener Law-and Order Vertreter)
- zeigt nur, daß dieser Kerl keinen Funken Anstand in den
Knochen hat!
Interessante Aussage…
Ich äußere mich ja gerne ähnlich über Fischer.
Der Unterschied, und der ist für Dich vielleicht marginal für
mich dagegen spricht er Urteile über Menschen, ist der, daß
Fischer zu seinen Taten stand und steht, sie nicht leugnet,
sie nicht verdrängt sondern sagt er habe Scheiße gebaut.
Zu dem Steinwurf auf den Polizisten, das einzige, was ihm wirklich hätte gefährlich werden können, schwieg er sich aus.
Das war somit reine Politik. Verachtenswertes PR-Spielchen.
Und
Fischer ist seinerzeit verurteil worden. Hat also auch
juristisch gesehen gesühnt.
Nicht für die eigentliche Tat.
Von Koch würde ich mir diesen Anstand auch wünschen.
Wofür würdest Du Koch verurteilen?
Es kommt auf die Gruppe an.
Ich bin auch für ein deutlich verschärftes Ausländerrecht in
Bezug auf Gruppen, die hier nicht mitarbeiten können oder
wollen.
Zu so feiner Differenzierung war Koch nicht fähig als er
Unterschriften „gegen die Ausländer“ sammelte.
Ich bin über den genauen Wortlaut der Kampagne nicht informiert.
Beck ist genau so schlimm wie Kohl!
Muss an der Pfalz liegen…
Die Pfalz ist aber auch ätzend! Die Plörre die sie Wein nennen
erklärt wahrscheinlich die bräsige Aufgedunsenheit und
zesetzten Hirne der Menschen dort.
Ja, so sehe ich das auch. Ich habe 1 Jahr in LU gewohnt.
Die Weinfeste dort waren aber o.k.
Kohl hat jedoch dem Land aussenpolitisch sehr gut gedient.
Beck schwingt linke Parolen.
Da stimme ich Dir zu!
Danke.
Würdest Du SPD trotz Beck als Kanzlerkandidaten wählen?
Sie haben Essen und eine Wohnung.
Sie haben eine Chance.
Das ist mehr wert, als ein Schwimmbadbesuch.
Nein, sie haben eben nur eine theoretische Chance. Die soziale
Selektion unseres Schulsystems hat es ja zu einer traurigen
Bekanntheit geschafft.
Dazu habe ich vor einigen Monaten viel geschrieben.
Ich sehe diese Selektion nicht im System, sondern vor allem bei unfähigen Eltern.
Bildungsferne Schichte werden von
staatlicher Seite sträflichst vernachlässigt. Das funktioniert
in anderen Ländern deutlich besser.
Welches Land hat denn solche Probleme in diesem Ausmaß besser gelöst? Etwa Frankreich, welches seine Einwanderer gleich ghettoisiert?
Wir haben hier nach wie vor mehrere Millionen Leute, die absolut nicht an einer Integration ihrer Person oder ihrer Kinder interessiert sind.
In diesem Ausmaß hat das sonst kein europ. Land.
Millionen Kinder leben in Armut. Da reicht es nicht für die
Klassenfahrt oder auch nur gesundes essen. Millionen bekommen
kein Frühstück. Du leugnest Lebensrealität. Als Lektüre
empfehle ich den „Bericht zu Lebenssituationen in Deutschland“
(vulgo Armutsbericht)der Bundesregierung.
Habe ich gelesen.
Ja und? Hat er auch Deinen Standpunkt beeinflusst?
Nein.
Der Staat kann hier nicht mehr tun.
Es liegt an den Eltern. Sind diese zu blöd, ist es schwer für die Kinder.
Was will man da machen?
Das Bildungssystem ist einigermassen durchlässig für den Fall, dass diese Kinder später selbst die Motivation finden, sich besser ausbilden zu lassen. Das reicht.
Das macht niemand! Die Linke fordert die alleinerziehende
„Kreische“ genau so gut zu stellen wie das „Heimchen“.
Ich hingegen fordere, dass jeder sich selbst „gut stellt“.
Gnau wie Du für die Wirtschaft Rahmenbedingungen forderst tue
ich es für die Menschen. Warum sind Ehen mit Kindern vom
Gesetz besser gestellt als unverheiratete Paare mit Kindern?
Keine Ahnung. Das findet meine Zustimmung sicherlich nicht. Ich bin ein Mann. Alleine deshalb kann ich z.B. die Entrechtung der Väter nicht gut heissen.
Gleichberechtigung heißt die Devise - und die Voraussetzungen
muß die Regierung durch Gesetze schaffen.
Nein, die Voraussetzungen hierfür muss die Gesellschaft selbst schaffen.
Ich alter, reaktionärer Sack habe damit komischerweise keine Probleme.
Gleiche Rechte, gleiche Pflichten. Privat sowie im Beruf.
Egal, ob ein Zipfelchen dranhängt oder welche Farbe man hat.
Ich kann das ganz locker leben. Keine Ahnung, weshalb andere deshalb so ein riesen Fass aufmachen müssen.
Ich sehe komischerweise keinen dieser Revolutionäre heute
vernünftige Politik machen.
Mich erschreckt vielmehr, wie populär die SED/PDS/Linke wieder
ist.
Mich auch. Aber die Leute einfach dämlich zu schimpfen ändert
rein gar nichts an der Situation und ist als Ansatz ohnehin
unbrauchbar.
Es ist eben nun einmal Fakt, dass kein einigermassen gebildeter Mensch diese Wahlentscheidung ernsthaft in Erwägung ziehen würde.
Umreisse doch mal kurz, welche Probleme Du wie lösen würdest.
Bleiben wir doch bei der Wirtschaftspolitik und der
Steuerpolitik.
Gerne, aber jetzt nicht mehr. Habe morgen und übermorgen einen
ehrlichen 36h Arbeitstag inkl. zweier Flüge vor mir und gehe
jetzt ins Bett.
Dann am WE.
Das Problem ist hier schon wieder Deine geforderte
Beschränkung auf Wirtschafts- und Steuerpolitik. Ok, dann mal
meine politische Agenda auf dem Bierdeckel:
- Radikaler Abbau aller Subventionen (von der Pendlerpauschale
bis zum Steinkohlebergbau)
OK
- Unternehmenssteurreform. Einheitliche Steuern für alle
Kapitalgesellschaften, schließen von Steuerschlupflöchern.
OK
Aber welche Höhe?
Auf einen international konkurrenzfähigen Satz von 25% kann ich mich sofort einigen.
- Erhöhung der Erbschaftssteuer.
Nein, ich bin für deren Abschaffung. Das Vermögen wurde bereits versteuert.
- Keine weitere Erhöhung allgemeiner Verbrauchssteuern.
Senkung der MWSt auf 15%.
Ist ein Wettbewerbsvorteil für die Suche nach Mitarbeitern auf dem internationalen Stellenmarkt.
- Absenkung der Einkommenssteuer.
OK
Das Merz Modell 15/25/35?
- Erhöhung des Renteneintrittsalters
OK
Welcher Wert?
68?
- Staatliche Rente auf Grundversorgung reduzieren (1. Säule).
OK
- Unternehmen zu Betriebsrentenkassen verpflichten (2. Säule).
OK
Freie Fonds erlaubt? Ähnlich USA.
- Private Altersvorsorge einfordern (3. Säule)
OK
- Keine Einschnitte in die Agenda 2010
OK
- Massive Investition in die Schulen und Hochschulen
OK
- Freier Zugang zu Bildung für alle
OK
Was wäre hier zu verbessern?
Zinsfreie Studienkredite anstatt Bafög.
- Ausbau von Krippen und Kitas und deren kostenlose Benutzung.
ok
- Förderalismus durch Reduzierung auf 8 Bundesländer stärken.
6 reichen.
- Stärkere und klarere Trennung von Bundes- und
Landesverantwortungen.
OK
Ich wäre zudem für mehr Zentralisierung.
- Erhöhung der Legislaturperiode von 4 auf 5 Jahre
ok
- Einführung pebiszitärer Elemente in die Politik.
(das wird mir jetzt zu mühsam)
ok
Aber, und das ist mir viel wichtiger und leider unereichbar.
…weil es mit dem aktuellen Sozialetat nicht bezahlbar ist.
Und weil keine Generation diejenige sein will, die unter der Rentenumstellung zu leiden hat.
Es muß sich ein neuer Mensch formieren. Weg von purer Geldgier
und ihren perversen Auswüchsen hin zu einem altruistischen
Idealbild. Und in dieser Beziehung spielt die Wirtschaft
überhaupt keine Rolle. Das ist gesellschaftliche Evolution die
zum Überleben unserer Art notwendig ist. Soldarität nicht
Darwinismus ist erforderlich damit die Probleme der Menschen
gelöst werden können. Verantwortung für den anderen, aber auch
das Wissen vom anderen nicht im Stich gelassen zu werden. Und
da sind wir im Grunde in einer sozialistischen Gesellschaft.
Und damit meine ich nicht Abschaffung von Privateigentum oder
so einen Mist. Damit meine ich die gesellschaftliche Reife
sich für das Ganze einzusetzen, von jedem einzelnen!
Das ist schon recht abstrakt…
Aber es ist glaubwürdig. Das ist das Wichtigste. Nun kannst Du auf Mehrheitssuche gehen.
Ich würde Dich vielleicht sogar wählen, wenn ich die ache noch etwas detaillierter zu lesen bekäme.
Grüße,
Mathias