Richtig, das sind sie.
Hallo Eli,
jetzt speichere ich aber endlich die Adresse
Grüße
Raimund
Tatsachen, Wahrheiten und Kerzen
Servus Lehi,
also dass Du mich immer mit Tatsachen von den Wahrheiten ablenken willst. 
Über Wahrheiten habe ich jetzt Zeit nachzudenken.
Vielleicht bei Kerzenschein? Mal sehen, ich hab da so einen Kerzenleuchter. Sieht ein bisschen eigenartig aus. Da werde ich zu gegebener Zeit, vielleicht morgen, ein Kerzchen anzünden. Übermorgen kann ich ja noch eines anzünden. Dann hab ich da noch so ein paar grüne Zweige die zu einem Kranz zusammengebunden sind auf dem sind auch Kerzen. Sieht auch ein bissi komisch aus. Da werd ich auch Kerzen anzünden. Drei werden genügen zu dieser Zeit glaub ich. Sie werden neben- oder miteinander in trauter Eintracht brennen, zumindest bei mir zu Haus. Sie brennen auch ein bisschen für die Hoffnung, dass eines Tages sich die Menschen nicht mehr wegen verschiedener religiöser Ansichten bekriegen werden. Oder aus sonstigen Gründen.
Besinnliche Festtage
Wünscht Dein/Euer Herbert
Na, na… Dass Jerusalem Juden, Christen und Moslems
gleichberechtigt nebeneinander Leben, wage ich etwas zu
bezweifeln. Zu sehr hat der (weltliche) Staat Israel sich
schon zu einem Gottesstaat, einem Staat für das jüdische Volk,
entwickelt.
was für ein unsinn. israel ist ein säkulärer staat!
zu jerusalem: jetzt haben alle religionen zutritt zu ihren heiligen stätten. unter moslemischer und christlicher herrschaft war das ganz anders.
datafox
Moin Marion,
Tja, wenn man so liest, welche Bombenbastelstuben die Israelis
so ab und an in den Palästinensergebieten ausheben, fällt die
Antwort auf diese Frage nicht schwer, oder ? Für die Art
Sprengstoff, die Palästinener für ihre Selbstmordattentate
verwenden, dürften weder teure Materialien, noch komplizierte
Technik erforderlich sein.
na ja, aber irgendwann sollte doch der Vorrat verbraucht sein.
Ich hab immer noch den Verdacht, dass es da einen Nachschubweg gibt.
Syrien seit 1948 (-> Golan)
Die Golanhöhen wurden 1981 durch Israel widerrechtlich
annektiert. Hat Syrien daraufhin gegen Israel Krieg geführt ?
Nicht dass ich wüsste. Statt dessen bemüht sich Syrien seitdem
um eine friedliche Regelung. In Oslo wäre es fast soweit
gewesen.
*lach*
Natürlich war ein Krieg nach der isr. Besetzung der Golanhöhen nicht gut möglich. Das liegt am Gelände.
Aber zuvor wurden Israelis von den Golanhöhen aus beschossen. Natürlich hat man sich das nicht gefallen lassen.
Also die Grenze zum Libanon ist nicht wirklich „ruhig und
friedlich“.Welche schwerwiegenden Ereignisse mit Toten hat es denn seit
dem Abzug der Israelis in letzter Zeit dort gegeben ?
Braucht es „schwerwiegende Ereignisse mit Toten“?
Genügt es nicht, von jenseits der Grenze beschossen zu werden?
Dass es in Libanon selbst ruhig ist, liegt daran, dass Syrien
jetzt das alleinige Sagen dort hat.Ja und ? Meinst du nicht, dass den Libanesen so ein Leben
lieber ist, als ständig unter israelischem Beschuss zu liegen
? Zudem haben die Libanesen so endlich mal eine Chance, die
Syrer loszuwerden. Während der israelischen Besatzung wäre das
undenkbar gewesen.
Dass die Libanesen die Syrier loswerden ist genauso wahrscheinlich, wie dass die Palästinenser die Israelis loswerden.
Du darfst Arafat nicht vergessen! Der sitzt auch in einer
Regierung. *g*Ja und ? Glaubst du, Arafat kann sich auch nur eine Pizza
bestellen, ohne die Israelis um Erlaubnis fragen zu müssen ?
Nicht nur das, er kann auch den palästinensischen Regierungschef bestellen oder absetzen.
Arafat ist nicht so machtlos, wie es scheint. Aber die Mitleidmasche zieht eben ganz gut.
Das schlimmste, was Israel passieren kann ist, dass Arafat
einen Herzinfarkt erleidet. Dann hätten sie nämlich keien
Sündenbock für ihre verfehlte Politik mehr. Oder glaubst du
ernsthaft, wenn Arafat nicht mehr da wäre, würde sich bei der
ganzen Problematik irgendwas zum besseren wenden ?
Falls ja, bin ich mal auf deine Begründung gespannt.
Ich hoffe auf friedliebende Politiker auf seiten der Palästinenser.
Bislang hat das Arafat zu verhindern gewusst.
In Rechtsstaaten innerhalb der EU „siedelt“ derjenige, der
rechtmäßig mit Einverständnis der Besizter Immobielen erwirbt
oder ein Haus mietet. Wo siehst du da Parallelen zu den
besetzten Palästinensergebieten ?
Die Siedler in Israel siedeln auch mit Einverständnis der Besitzer.
Was fehlt ist das Einverständnis der Nachbarn, hier wie dort.
Äh…schon mal was von Gush Katif, Kfar Darom oder Nezarim
gehört, um nur mal die wichtigsten zu nennen ? Das ist aber
nun wirklich kein Geheimnis Harald.
Nezarim ist ein gutes Beispiel:
„Natürlich wird Nezarim letzten Endes geräumt werden. Es stört jedes Abkommen und wir brauchen es überhaupt nicht. Es gibt dort kein Öl, es wird nicht in den Bibel erwähnt und es ist kein strategisch wichtiger Ort.“
http://www.nahost-politik.de/israel/siedler/netzarim…
Kfar Darom ist ein anderes Kapitel. Diese Siedlung wurde bereits 1946 als Kibbutz gegründet. Warum weiss ich nicht, aber damals war das Staatsgebiet von Israel noch nicht definiert.
Aber folgende Vereinbarung läßt mich vermuten, dass diese Siedlung bestehen bleiben soll, ohne zum Staatsgebiet Israels zu gehören.
_„Es besteht Einverständnis darüber, daß Israel nach dem israelischen Rückzug weiterhin für die äußere Sicherheit sowie für die Sicherheit und die öffentliche Ordnung, für Siedlungen und Israelis verantwortlich sein wird. Die israelischen Streitkräfte und Zivilisten dürfen weiterhin die Verkehrswege innerhalb des Gazastreifens und Jerichos frei benutzen.“
Geschehen zu Washington D.C., am 13. September 1993_
http://www.nahost-politik.de/friedensverhandlungen/p…
Zudem untersteht ganz Gaza
israelischer Militärkontrolle.ja, weil die Selbstverwaltung nicht funktioniert hat.
Du glaubst also, die isrealische Armee führt in Gaza
Verwaltungsaufgaben durch ? *hmmmmpf*
Ja, z.B. Verhaftung von Terroristen
Ich wiederhole meine Frage: Mit welchem arabsichen Staat
befindet sich Israel denn im offenen Kriegszustand ? Welcher
arabische Staat (mit Außname der paar Skuds aus dem Irak
wärend des Golfkriegst) hätte denn in den letzten Jahrzehnten
Israel angegriffen ? Keiner Harald, keiner.
Jetzt sind wir endlich wieder am Anfang der Diskussion angekommen
Raimunds Posting vom 13.12.:
„Obwohl Israel bisher niemals den Besitz von Atomwaffen bestätigt oder dementiert hat, vermuten Experten mindestens 200 Atomraketen in israelischen Besitz.“
Da wird sich jeder hüten, einen offenen Angriff zu starten.
Israel hat
keinen Frieden, weil es sich nicht mit den Palätinensern
versöhnt. Das ist alles.
Das wird sich jetzt ändern.
Scharon hat gesprochen:
„Ministerpräsident Scharon erklärte in seiner Rede auf der Herzlia-Konferenz, dass, sollten die Palästinenser nicht endlich zu Direktverhandlungen mit Israel bereit sein, er einseitige Entscheidungen treffen werde, denn Israel werde nicht ewig darauf warten, bis die Palästinenser sich dem Road-Map-Plan anschließen und die darin verankerten Verpflichtungen einhalten werden. Sollten die Palästinenser sich weiterhin weigern, werde Israel freie Hand haben, von sich aus Fakten schaffen, dann aber werden die Palästinenser weniger erhalten, als sie bekommen hätten, wenn sie sich dem Plan der Road-Map angeschlossen hätten.“
http://www.nai-israel.com/
Ich nicht, aber ich kenne hier ein paar besitzlose und
heimatvertriebne Tibeter, die schick ich dir gern vorbei, wenn
dein Angebot ernst gemeint ist.
Ich hab schon Flüchtlinge beherbergt und verköstig. Aber das ist jetzt nicht das Thema.
Aber die Araber wollen ja gar keine Mauer.
Sagt wer ?
Die arabischen Vertreter vor der UNO.
Hast du eine Quelle parat ?
„Die Vollversammlung der Vereinten Nationen stimmte auf Antrag von 27 arabisch-moslemischen Nationen gegen Israels Zaunbau. Von den 191 UN-Mitgliedstaaten stimmten 90 gegen den Zaunbau, 8 dafür, 74 enthielten sich der Stimme und 19 waren abwesend.“
http://www.nai-israel.com/
(9.12.2003)
Nein, der Verlauf der isralischen Grenze ist längst
völkerrechtlich festgelegt. Wenn Israel diese Grenze nich
anerkennt, stellt es im Grunde seine eigene völkerrechtliche
Existenz in Frage.
siehe dazu die Rede Scharons
Gruss Harald
Hallo Bernd,
Wir Ösis mögen auch die Italiener nicht. Aber deshalb sprengen
wir keine Schulbusse in Rom in die Luft.Ich hoffe, das war nur als willkürliches Beispiel gedacht…
na ja, es sollte die Situation um Südtirol erläutern
Ich - als Oesi - mag Italiener und denke mir, dass ich damit
die grosse Mehrheit meiner Landsleute hinter mir habe.
Ich mag auch Italiener, nämlich jene, die mir hier die Pizza servieren
Sonst
habe wir einen Oesterreich-Italien-Konfikt, wie er einst von
einem dummen, überheblichen deutschen Europa-Abgeordneten und
einem grössenwahnsinnigen Ministerpräsidenten verursacht
wurde. Und das wollen wir doch nicht, oder?
Den Österreich-Italien-Konflikt bekommen wir schon noch durch den Transit-Streit. Aber das ist ein anderes Thema.
Aber in der Sache
gebe ich dir Recht. Ich wäre auch nicht dafür, Busse in Tirol
oder Bayern in die Luft zu sprengen.
Genau darum ging es mir. Das In-die-Luft-sprengen von was-auch-immer ist abzulehnen. Und es gibt m.E. keine Rechtfertigung dafür!
Gruss Harald
PS.: Wir Österreicher sind ja auch gar nicht fremdenfeindlich. Nur die Piefkes, die Tschuschn, die Böhm, die Katzelmacher und die Kümmeltürken können wir nicht leiden *g*
Antwort 2. Versuch
Servus Lehi
ich glaube zwar, meine Absicht ist längst klar.
Trotzdem: Über dieses Thema ist schon so viel geschrieben worden, von Leuten die wesentlich mehr darüber wissen als ich. Das meiste sind Anschuldigungen an beide Seiten und das Schlimme ist die meisten stimmen.
Ich wiederhole mich, aber auf lange Sicht kann es nur Friede geben oder weiteres Elend. Auf beiden Seiten.
Wie der Friede zustande kommen soll? Ich weiß es nicht. Es weiß niemand. Zu viel ist auf beiden Seiten zerbrochen (worden).
Und trotzdem: Wunder geschehen. Daß Deutschland und Frankreich, welche sich so oft in so schrecklichen Kriegen so brutal bekämpft haben in einer Union sind, freut mich. Jawohl! Ja sie sind sogar Verbündete gegen andere. Ok, sie verbrüdern sich auch gegen uns (Österreicher) aber naja, darüber will ich großzügig hinwegsehen. Es ist schon ein großes Friedenswunder.
Die erwähnten Kollegialitäten zwischen muslimischen und jüdischen Israelis sind für mich Tropfen auf den heißen Kriegssteinen. Sind wir uns doch ehrlich. Mit Kollegen verbringen wir meist mehr Zeit als mit unseren Freunden, ja sogar Kindern und Ehepartnern. Wo endet Kollegialität und wo beginnt Freundschaft? Das kann ich nicht so genau sagen. Ok, ich bin in meiner Firma unterbezahlt, mache eigentlich nicht die Arbeit die ich mir vorgestellt habe, und trotzdem würde ich es sehr bedauern wenn ich den Job wechseln müsste. Wegen der Kolleg(inn)en.
Meine (bescheidene) Ansicht: Für Palästina und Israel gibt es keinen anderen Weg außer den Frieden. Jedes Mal wenn ein Mensch in dem vermeintlichen Feind einen Menschen sieht, zu verstehen beginnt ist das wieder ein Zentimeter auf dem Weg zum Frieden. Wie viele Prozent von uns macht es aus, dass wir Israeli, Palästinenser, Österreicher, Deutsche…. Wie viele Prozent von uns macht es aus, dass wir Juden, Muslime, Christen oder Buddhisten sind? Bei den meisten liegt das wohl im Promillebereich Wir sind Lehis, Herbies, Marions, Haralds, Raimunds…. , und auch Alis Mohammads … usw. und das zu 100 %. Jeder der das erkennt bringt den Frieden auch um ein paar Zentimeter weiter. Ok, es ist noch ein langer Weg und wir kommen kaum voran, aber gehen wir ihn.
Heute hab ich 2 Kerzerln angezündet.
Alles Liebe Servus
Herbert
[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
Moin,
Welche Mitleidsmasche ? Arafat kann also den Regierungschef
bestellen. Ja, fein *g* Was hat denn der Regierungschef für
eine Macht? Sein Rückhalt in der Palästinensischen Bevölkerung
dürfte gleich Null sein und sein Einfluss auf die
Terrorgruppen noch geringer. Glaubst du wirklich, Hamas fühlt
sich an irgendwas gebunden, was ein Arafat oder Regierungschef
mit irgendwelchen Israelis auspaldowert? Israel hingegen weist
Gespräche mit Hamas streng zurück. Albern ist das, sonst
nichts.
Aber allgemein anerkannte Praxis. Ein Staat führt keine Verhandlungen mit Terroristen.
Selbst der friedliebendste Politiker kann Hamas nicht stoppen.
Wie denn? Indem er sie bittet, aufzuhören ? *g*. Was selbst
Israel mit seiner hochmodernen Armee nicht schafft, soll ein
friedliebender palästinensischer Politiker mit nahezu
unbewaffneten Polizisten schaffen, die mal grade bis zur
nächsten Israelischen Straßensperre operieren können ? Witz.
Ziemlich düstere Aussagen ;-(
Wie kann man dann diese Verbrecher zum Aufhören bewegen?
Jetzt sind wir endlich wieder am Anfang der Diskussion
angekommen
Raimunds Posting vom 13.12.:
„Obwohl Israel bisher niemals den Besitz von Atomwaffen
bestätigt oder dementiert hat, vermuten Experten mindestens
200 Atomraketen in israelischen Besitz.“Da wird sich jeder hüten, einen offenen Angriff zu starten.
Schwaches Argument. Israel hab bislang nie zugegeben,
Atomwaffen zu haben. Wie will man etwas zur Abschreckung
einsetzen, von dem man nicht sagt, dass man es hat ?
Also das finde ich eigentlich genial.
Man muss es gar nicht wirklich haben, solange alle glauben, dass man es hat *g*
So, und jetzt verschwinde ich ein paar Tage in den
Weihnachtsurlaub
Frohe Feiertage!
Gruss Harald
Moin,
Hallo Harald !
Glaubst du wirklich, Hamas fühlt sich an irgendwas gebunden, was
ein Arafat oder Regierungschef mit irgendwelchen Israelis
auspaldowert? Israel hingegen weist Gespräche mit Hamas streng
zurück. Albern ist das, sonst nichts.Aber allgemein anerkannte Praxis. Ein Staat führt keine
Verhandlungen mit Terroristen.
Ist ja eine einfache Masche. Ich erklär den Gegner einfach zum Terroristen und schon brauch ich nicht mehr mit ihm zu verhandeln; schon praktisch. Außer es ergäb sich die blöde Möglichkeit, dass der Terrorist eines Tages in der Regierung sitzt.
Selbst der friedliebendste Politiker kann Hamas nicht stoppen.
Wie denn? Indem er sie bittet, aufzuhören ? *g*. Was selbst
Israel mit seiner hochmodernen Armee nicht schafft, soll ein
friedliebender palästinensischer Politiker mit nahezu
unbewaffneten Polizisten schaffen, die mal grade bis zur
nächsten Israelischen Straßensperre operieren können ? Witz.Ziemlich düstere Aussagen ;-(
Aber leider sehr real.
Wie kann man dann diese Verbrecher zum Aufhören bewegen?
Mit Gewalt gar nicht. Mit jedem Märtyrer mehr, den die USA oder Israel schaffen, gibts mehr Zulauf zu den radikalen Organisationen. Marion hat die einzige Möglichkeit schon mal erwähnt: dem Terrorismus den Nährboden entziehen. Ahja, die einzige andere Möglichkeit schwebt sicher den Radikalen beider Seiten vor: Palästinenser bzw. Israelis auszurotten.
So, und jetzt verschwinde ich ein paar Tage in den
WeihnachtsurlaubFrohe Feiertage!
Euch Beiden ein Gleiches !
Gruss Harald
Wolkenstein
Hallo Wolkenstein!
Ist ja eine einfache Masche. Ich erklär den Gegner einfach zum
Terroristen und schon brauch ich nicht mehr mit ihm zu
verhandeln; schon praktisch.
Die Hamas braucht man nicht als Terroristen „erklären“.
Leute, die Sebstmordattentäter ausbilden, zu bewaffneten Widerstand gegen die Ordnungshüter aufrufen und deren Ziel es ist, jegliche Friedensverhandlungen im Keim zu ersticken, sind Terroristen.
Außer es ergäb sich die blöde
Möglichkeit, dass der Terrorist eines Tages in der Regierung
sitzt.
z.B.Arafat 
Gruss Harald
Hallo Wolkenstein!
Hallo Harald !
Ist ja eine einfache Masche. Ich erklär den Gegner einfach zum
Terroristen und schon brauch ich nicht mehr mit ihm zu
verhandeln; schon praktisch.Die Hamas braucht man nicht als Terroristen „erklären“.
Leute, die Sebstmordattentäter ausbilden, zu bewaffneten
Widerstand gegen die Ordnungshüter aufrufen und deren Ziel es
ist, jegliche Friedensverhandlungen im Keim zu ersticken,
sind Terroristen.
Leute, die Siedlungen auf fremdem Gebiet bauen und die von bewaffneten Truppen verteidigen lassen, sind das auch. „Bewaffneter Widerstand gegen Besatzer“ ist Terrorismus ? - gut, dann war die Widerstandsbewegung von Österreichern gegen den Nationalsozialismus auch Terrorismus, dann waren die Aktionen Andreas Hofers auch Terrorismus, dann waren die afghanischen Widerstandskämpfer gegen die Sowjettruppen auch Terroristen undundund. Damit machst Du jeden Widerstand gegen Fremdbesatzung zum Terrorismus.
Sag mal, was sind dann die Amerikaner mit ihre Belieferung der Mudschaheddin - auch Terroristen ? Was waren dann die französischen Widerstandskämpfer während der deutschen Besatzung im 2. WK - auch Terroristen ? Übrigens, auch die haben die USAs beliefert. Die USAs belieferten auch die mittelamerikanischen Widerstandsbewegungen gegen linksgerichtete Regierungen. USA - ein globaler Terrorismusplayer ?
Und sag bloß, Du glaubst, Scharon will ernsthaft Frieden ?
Und sag bloß, Du glaubst, Arafat könne ernsthaft die Hamas beeinflussen ?
Außer es ergäb sich die blöde Möglichkeit, dass der Terrorist eines
Tages in der Regierung sitzt.z.B.Arafat
z.B. Scharon
Gruss Harald
die Grüße zurück und Frohe Weihnachten Dir und Deiner Familie !
Wolkenstein
Hallo Wolkenstein!
Leute, die Siedlungen auf fremdem Gebiet bauen und die von
bewaffneten Truppen verteidigen lassen, sind das auch.
Da haben wir das unlösbare Problem.
Für die Siedler ist es ihr Eigentum.
Marion hat oben erklärt, dass die Italiener in Südtirol siedeln dürfen. Also muss das auch für die Siedler in Israel gelten.
"Bewaffneter Widerstand gegen Besatzer" ist Terrorismus ?
Hältst Du Kinder für Besatzer?
Wenn isr. Soldaten steinewerfende Jugendliche erschiessen, gibt es einen gewaltigen Aufschrei. Aber wenn Selbstmordattentäter Schulbusse in die Luft jagen, ist das „Bewaffneter Widerstand gegen Besatzer“?
- gut, dann war die Widerstandsbewegung von Österreichern
gegen den Nationalsozialismus auch Terrorismus,
ich erinnere mich nicht, haben wir auch Schulkinder ermordet?
dann waren die
Aktionen Andreas Hofers auch Terrorismus,
Andreas Hofer wurde hingerichtet, warum wohl?
dann waren die
afghanischen Widerstandskämpfer gegen die Sowjettruppen auch
Terroristen undundund. Damit machst Du jeden Widerstand gegen
Fremdbesatzung zum Terrorismus.
Es kommt doch eher auf die Art des Widerstandes an.
Und sag bloß, Du glaubst, Scharon will ernsthaft Frieden ?
ja das glaube ich!
Und sag bloß, Du glaubst, Arafat könne ernsthaft die Hamas
beeinflussen ?
auch das!
Gruss zurück
und auch Dir Frohe Weihnachten
Harald
Hallo Wolkenstein!
Hallo Harald !
Da haben wir das unlösbare Problem.
Für die Siedler ist es ihr Eigentum.
Das glauben die (Siedler) immer. Die amerikanische Geschichte der Vernichtung indigener Völker legt ein beredtes Zeugnis davon ab. Siedler behaupten immer, dass der Grund ihr Eigentum ist. Dabei ist das purer Landraub !
Marion hat oben erklärt, dass die Italiener in Südtirol
siedeln dürfen. Also muss das auch für die Siedler in Israel
gelten.
Das gibts einen kleinen, aber feinen Unterschied. Das Italien von heute ist - Berlusconi hin oder her - ein demokratischer Staat und Südtirol kein besetztes Gebiet. Italiener, die in Südtirol Immobilien erwerben, lassen sich mit mir vergleichen, wenn ich in Vorarlberg ein Haus kaufen täte.
Israel dagegen ist Besetzer im Westjordanland und im Gazastreifen. Von „Immobilien käuflich von deren Besitzer erwerben“ kann keine Rede sein. Besitzer wäre dann entweder die betroffene Palästinensergemeinde, zu deren Gemeindegebiet der jeweilige Grund gehört, oder ein individueller palästinensischer Grundbesitzer oder aber der „Staat Westjordanland bzw. Gaza“.
"Bewaffneter Widerstand gegen Besatzer" ist Terrorismus ?
Hältst Du Kinder für Besatzer?
Nach längerem Überlegen, ja. Nur halt nicht aktiv, sondern durch ihre Eltern bzw. andere Verwandte instrumentalisiert.
Wenn isr. Soldaten steinewerfende Jugendliche erschiessen,
gibt es einen gewaltigen Aufschrei.
Wenn schwerbewaffnete Soldaten, egal welcher Coleur, steineschmeißende Kinder erschießen, dann zu Recht. Das gilt aber ausdrücklich (!!) nicht nur für Israel.
Aber wenn Selbstmordattentäter Schulbusse in die Luft jagen, ist das
„Bewaffneter Widerstand gegen Besatzer“?
Wen oder was besetzen denn die Steinewerfer ? *Nachdenk* also, bewaffnet sind SelbstmordattentäterInnen ja. Nach der Bildhübschen, die sich unlängst in die Luft gejagt hat, besteh ich auf der geschlechtsneutralen Formulierung. Ansonsten könnte der Eindruck entstehen, den ich - medienbedingt - doch manchmal hatte, dass die Gruppe, aus der sich die Selbstmörder rekrutieren, nur aus männlichen, frustrierten, jungen Erwachsenen zusammensetzt, die von radikalen Geistlichen aufgehetzt werden.
Für mich ist bewaffneter Widerstand nicht immer die sinnvollste Art, Widerstand zu leisten. Meines Erachtens könnten die Palästinenser ihre Anliegen wirkungsvoller durchsetzen, wenn sie versuchen würden, passiv Israels Wirtschaft lahmzulegen. Ich halt es da eher mehr mit Ghandi und seiner Widerstandsmethode. Aber das funktioniert leider nicht immer (ist vom jeweiligen Gegner abhängig).
- gut, dann war die Widerstandsbewegung von Österreichern
gegen den Nationalsozialismus auch Terrorismus,ich erinnere mich nicht, haben wir auch Schulkinder ermordet?
Zumindest in den KZs saßen alle Altersstufen. Wenn ich so nachdenk, gabs da nicht mal ein Schwarz-Weiß-Bild, auf dem Karl Mengele (als Lagerarzt in Auschwitz) ein Baby in den Verbrennungsofen warf ? Im besetzten Warschau wurden von deutschen (und österreichischen) Einheiten auch Kinder ermordet. Den SS-Truppen war das Alter ziemlich egal.
dann waren die
Aktionen Andreas Hofers auch Terrorismus,Andreas Hofer wurde hingerichtet, warum wohl?
Na, zumindest nicht von einer demokratisch legitimierten italienischen Polizeieinheit, sondern von einem französischen Standgericht. Warum wohl haben Italiener - aus dem Trentino, um genau zu sein - an seiner Seite gegen Napoleons Truppen gekämpft ? Was wohl waren Napoleon und seine Truppen im Trentino, in Südtirol und in der Emilia-Romagna ? Hofer war dort (Trentino, Südtirol) zu Hause.
dann waren die
afghanischen Widerstandskämpfer gegen die Sowjettruppen auch
Terroristen undundund. Damit machst Du jeden Widerstand gegen
Fremdbesatzung zum Terrorismus.Es kommt doch eher auf die Art des Widerstandes an.
Wie oben erwähnt, friedlicher, passiver Widerstand funktioniert nicht immer und überall. Stalin, Hitler und Mao hätten sich über passiven Widerstand gefreut; das hätte ihnen das Töten leichter gemacht.
Und sag bloß, Du glaubst, Scharon will ernsthaft Frieden ?
ja das glaube ich!
Gut, ich nicht. Allerdings steht seine Meinung nicht für alle Israelis.
Und sag bloß, Du glaubst, Arafat könne ernsthaft die Hamas
beeinflussen ?auch das!
Meines Erachtens ist seine Einflussmöglichkeit auf die radikalen Gruppen bestensfalls minimal.
Gruss zurück
und auch Dir Frohe WeihnachtenHarald
liebe Grüße und nen guten Rutsch ins Neue Jahr, auch der Familie !
Wolkenstein