Entwaffnet Israel nach dem Irak

Hi,

nach den Resolutionen und verhinderten Resolutionen gegen Israel ist nach dem Fall des Irak - der wegen seiner Vernichtungswaffen - angegriffen wurde - umgehend Israel zu entwaffnen. Isreal ist in Besitz von viel größeren Mengen hochgefährlicher Waffen, seien es atomare, biologische oder chemische Waffen.

Wenn Bush Vernichtungswaffen bekämpft, dann muss er nun Israel entwaffnen.

Und wenn bei uns die demokratischen Bolschewisten -sagt auch Grüne - ist mir wurscht - von Menschenrechten faseln, von Frieden faseln, ist es Zeit deutliche Worte einer Roth, Sager zu hören, was mit den Vernichtungswaffen Israels geschehen muss.

Wetten, dass der Staatsterrorist GWB hier nicht einschreitet ?

Gruss Günter

Moin Günter,

Wetten, dass der Staatsterrorist GWB hier nicht einschreitet ?

Natürlich nicht. Israel hat diese Massenvernichtungswaffen auch noch nie eingesetzt. Und Israel hat auch noch gegen keine UN-Resolution, die sich auf Art. 7 (Gefahr für den Weltfrieden) beruft, verstossen.

Ciao

Ralf

Genau. Damit die Araber die Juden endlich ins Meer treiben und vernichten können. Und zuende bringen, was Günthers Vorfahren begonnen haben.

Hallo Guenter,

nach den Resolutionen und verhinderten Resolutionen gegen
Israel ist nach dem Fall des Irak - der wegen seiner
Vernichtungswaffen - angegriffen wurde - umgehend Israel zu
entwaffnen.

Warum nennst Du Israel zuerst und alleine?

Isreal ist in Besitz von viel größeren Mengen
hochgefährlicher Waffen, seien es atomare, biologische oder
chemische Waffen.

Atomwaffen haben sie. Kannst Du uns auch Quellen nennen, in denen von B- und C-Waffenbestaende Israels belegt werden?

Wenn Bush Vernichtungswaffen bekämpft, dann muss er nun Israel
entwaffnen.

Nun, willst Du behaupten, es ginge Bush jr. hauptsaechlich oder allein um die MVW-Restbestaende des Irak?

Und wenn bei uns die demokratischen Bolschewisten -sagt auch

Heilige Polemik!

Grüne - ist mir wurscht - von Menschenrechten faseln, von
Frieden faseln, ist es Zeit deutliche Worte einer Roth, Sager
zu hören, was mit den Vernichtungswaffen Israels geschehen
muss.

Nun, willst Du Israel mit Krieg drohen, sprich mit ernsthaften Konsequenzen a la 1441 und diesen Krieg auch noetigenfalls beginnen? Juchhu deutsche Beteiligung endlich mal auch offiziell! Du wuerdest dann Deine Meinung mit Respekt zum Krieg der USA und der Briten mit dem Irak ganz schoen aendern auf einmal.

Ralf Henrich hat es schon schoen gesagt, Israel hat sich noch keine Resolution augrund Art. 7 (Gefahr für den Weltfrieden) eingefangen. Israel hat naemlich im Gegensatz zu Saddams Regime noch kein Giftgas eingesetzt oder ermordet zu tausenden Inhaftierte.

Wo hast Du eigentlich all die anderen Staaten versteckt mit MVW-Bestaenden und div. Menschenrechtsbruechen? Wie beispielsweise Nordkorea, China, USA, Russland? *g*

Zu der Antwort von Schorsch. Die MVW-Bestaende IL´s haben vielleicht in den letzten Jahrzehnten arabische Staaten der Umgebung von einem weiteren Angriff auf IL abgehalten. Nun ist die Lage diesbzgl. im Moment noch ruhiger denn vor Jahrzehnten, zumal Aegypten und Jordanien den USA freundlich gesonnen sind. Scholl-Latour nennt Jordanien gar ein „Protekorat“ der USA. Trotzdem koennte es ohne (ich halte es fuer aeusserst unwahrscheinlich) MVW-Bestaende Israel´s eher zu einem weiteren Krieg dort kommen. Und das willst Du „Friedensapostel“ Guenter bestimmt nicht. Du moechtest bestimmt nur wieder einmal das Thema Israel fahren und beginnst dies, indem Du die vorhandene Doppelmoral von Bush jr. ankreidest. Nur ganz so einfach bzw. 1:1-doppelmoralisch ist es eben nicht, die Unterschiede zwischen dem Regime Saddam und dem Staate Israel sind immens, calm down.

Wetten, dass der Staatsterrorist GWB hier nicht einschreitet ?

Wette gewonnen, klar, aber nicht wegen der MVW-Bestaende Israels. Hoffentlich uebt er nethertheless auf IL Durck aus bzgl. der Besatzungs- und Landraubpolitik in Palaestina. Ich habe da mehr Hoffnung als unter Clinton, wo die Hoffnung nicht allzu gross ist.

viele gruesse, peter

Ich habe vor ca. einem Jahr eine Analyse der militärischen Gewichte und Kräfte im Nahen Osten gelesen => die Israelis haben gewonnen, die Staaten-Vertreter meinten, dass sie wohl unterliegen würden im Vergleich USA-IL

=> also durch Stärke schreckt IL die USA ab (musste heftigst grinsen - das ist eine verrückte Welt)

hmmm - hat der ober-dings nicht gemeint, jetzt wo der krieg ausgebrochen ist, hoffe er als ober-grüner, dass die allies gewinnen… *grübel*…

seit wann kann man das unterdrücker-regime des Saddam mit der einzigen funzenden demokratie in der gegend vergleichen???

reality-check bitte

grüsse
wuulf

Moin Peter,

Ralf Henrich hat es schon schoen gesagt, Israel hat sich noch
keine Resolution augrund Art. 7 (Gefahr für den Weltfrieden)
eingefangen.

Danke. Aber sicherlich auch deshalb, weil die USA (mindestens) dann ihr Veto eingelegt hätten.

Ciao

Ralf

Demokratiebombing
Hallo!

Nun, willst Du behaupten, es ginge Bush jr. hauptsaechlich
oder allein um die MVW-Restbestaende des Irak?

Nö, wohl nicht nur, dann hätte es des Eiertanzes mit den Gründen zur Rechtfertigung nicht gebraucht.

Übrigens DIE Begründung schlechthin ist neuerdings das „Demokratiebombing“.

Und das Oberkommando sitzt in - Katar!

Hier ein paar Infos unseres Aussenministeriums zur Demokratie ebendort (in Katar, nicht im AA!).

"Katar:


Die Geschicke Katars werden nahezu ausschließlich von der Herrscherfamilie gelenkt. Im Kabinett gehören mehr als die Hälfte Mitglieder der Großfamilie Al-Thani an. Die Aufnahme von Repräsentanten anderer einflussreicher Familien in das Kabinett sowie die Beratende Versammlung des Landes dient der Machtabsicherung

Die Beratende Versammlung (Majlis Al-Shoura) ist ein pseudo-parlamentarisches 35-köpfiges Gremium, dem vom Emir ernannte Vertreter der führenden arabischen Familien (Stämme) des Landes angehören. Die Diskussionen in der Majlis reflektieren die Schwierigkeiten der Umsetzbarkeit demokratischer Grundzüge in der katarischen Stammesgesellschaft.
…"

Man muß eben nur konsquent genug sein…

Ach, was red’ ich denn - laß mal den Irak demokratisiert sein, dann kippen auch die Scheichs und Emire wie die Fliegen.
Sagt Bush.

Man muß jetzt nicht gleich in Panik geraten: Wenn ein undemokratischer Herrscher den USA wohlgesonnen ist, wird’s bestimmt Hilfe von dort geben, um den oben genannten Prozess schnell wieder einzudämmen.

Viele Grüsse!
Denis

Hallo Denis,

Und das Oberkommando sitzt in - Katar!

Natuerlich, ein den USA wohlgesonnener Staat kann noch so undemokratisch sein, die USA werden sich nicht einmischen diesbgzl… Wobei zwischen undemokratischen Staaten wie Katar und dem Irak immer noch Unterschiede bestehen im Umgang mit der eigenen Bevoelkerung bzw. Nachbarstaaten.

Man muß jetzt nicht gleich in Panik geraten: Wenn ein
undemokratischer Herrscher den USA wohlgesonnen ist, wird’s
bestimmt Hilfe von dort geben, um den oben genannten Prozess
schnell wieder einzudämmen.

Yep, Quod licet Jovi, non licet bovi

viele gruesse, peter

selbstredend einverstanden owt
Hallo Ralf,

Danke. Aber sicherlich auch deshalb, weil die USA (mindestens)
dann ihr Veto eingelegt hätten.

Eben.

viele Gruesse, peter

Moin,

Und das Oberkommando sitzt in - Katar!

Hier ein paar Infos unseres Aussenministeriums zur Demokratie
ebendort (in Katar, nicht im AA!).

Und ein paar Infos zum Innenminister von Katar aus „Panorama“. Dieser soll enge Kontakte zu AlQaida pflegen und schon einige Terroristen bei sich zu Hause gehabt haben.

Das Innenministerium ist übrigens für die Sicherheit der US-Amerikaner zuständig.

Ciao

Ralf

Ich habe vor ca. einem Jahr eine Analyse der militärischen
Gewichte und Kräfte im Nahen Osten gelesen => die Israelis
haben gewonnen, die Staaten-Vertreter meinten, dass sie wohl
unterliegen würden im Vergleich USA-IL

ähm und wenn die usa dann keine ausrüstung/munition/gerät mehr liefern würden, wie wär das dann?

seit wann kann man das unterdrücker-regime des Saddam mit der
einzigen funzenden demokratie in der gegend vergleichen???

na ob die so toll funktioniert kann man ja dahingestellt lassen, der vergleich mit saddam ist in der tat etwas abwegig.

gruss

Hallo Peter,

nach den Resolutionen und verhinderten Resolutionen gegen
Israel ist nach dem Fall des Irak - der wegen seiner
Vernichtungswaffen - angegriffen wurde - umgehend Israel zu
entwaffnen.

Warum nennst Du Israel zuerst und alleine?

Weil Israel nach dem Irak wohl für die US-Administration die nächst liegende Möglichkeit wäre. Wobei ich zugestehe, dass der Wiedergeborene mit seiner göttlichen Vorsehung wohl nie die Massenvernichtungswaffen des israelischen Militärs als gefährlich ansehen werden will.

Isreal ist in Besitz von viel größeren Mengen
hochgefährlicher Waffen, seien es atomare, biologische oder
chemische Waffen.

Atomwaffen haben sie. Kannst Du uns auch Quellen nennen, in
denen von B- und C-Waffenbestaende Israels belegt werden?

Muss man dies bei Israel belegen, wenn man es beim Irak auch nicht muss ? Bekannt ist jedoch, dass in Isreal an Biowaffen schon vor Jahren geforscht wurde.

Wenn Bush Vernichtungswaffen bekämpft, dann muss er nun Israel
entwaffnen.

Nun, willst Du behaupten, es ginge Bush jr. hauptsaechlich
oder allein um die MVW-Restbestaende des Irak?

Dies sagt Bush. Blair blärrt mit. Um was soll es denn sonst gehen, denn angeblich geht es weder um Öl noch um die dauerhafte Okkupation des Irak durhc die Angreifer.

Und wenn bei uns die demokratischen Bolschewisten -sagt auch

Heilige Polemik!

Grüne - ist mir wurscht - von Menschenrechten faseln, von
Frieden faseln, ist es Zeit deutliche Worte einer Roth, Sager
zu hören, was mit den Vernichtungswaffen Israels geschehen
muss.

Nun, willst Du Israel mit Krieg drohen, sprich mit ernsthaften
Konsequenzen a la 1441 und diesen Krieg auch noetigenfalls
beginnen? Juchhu deutsche Beteiligung endlich mal auch
offiziell! Du wuerdest dann Deine Meinung mit Respekt zum
Krieg der USA und der Briten mit dem Irak ganz schoen aendern
auf einmal.

Quatsch. Wenn Bush es ernst meint, muss er zwangsläufig auch Isreal angreifen. Und somit schliesst sich doch wohl der Kreis wie haarstreäubend die Begründungen von Bush für seinen längst geplanten Feldzug gegen den Irak sind. Dann natürlich Indien, Pakistan, China usw. Notfalls - deshalb so ironisch dargestellt - muss Bush nur darauf achten, dass auch England und die USA MVW haben. Vielleicht greift er dann Texas an.

Ralf Henrich hat es schon schoen gesagt, Israel hat sich noch
keine Resolution augrund Art. 7 (Gefahr für den Weltfrieden)
eingefangen. Israel hat naemlich im Gegensatz zu Saddams
Regime noch kein Giftgas eingesetzt oder ermordet zu tausenden
Inhaftierte.

Die UN-Resolutionen gegen Israel wurden stets dann durch die USA blockiert, wenn „Butter bei die Fische“ sollte.

Dieser Giftgaseinsatz erfolgte einserseits mit Billigumng von Rumsfeld gegen den Iran und andererseits gegen dei Kurden.

Wo hast Du eigentlich all die anderen Staaten versteckt mit
MVW-Bestaenden und div. Menschenrechtsbruechen? Wie
beispielsweise Nordkorea, China, USA, Russland? *g*

Zu der Antwort von Schorsch. Die MVW-Bestaende IL´s haben
vielleicht in den letzten Jahrzehnten arabische Staaten
der Umgebung von einem weiteren Angriff auf IL abgehalten. Nun
ist die Lage diesbzgl. im Moment noch ruhiger denn vor
Jahrzehnten, zumal Aegypten und Jordanien den USA freundlich
gesonnen sind. Scholl-Latour nennt Jordanien gar ein
„Protekorat“ der USA. Trotzdem koennte es ohne (ich halte es
fuer aeusserst unwahrscheinlich) MVW-Bestaende Israel´s eher
zu einem weiteren Krieg dort kommen. Und das willst Du
„Friedensapostel“ Guenter bestimmt nicht. Du moechtest
bestimmt nur wieder einmal das Thema Israel fahren und
beginnst dies, indem Du die vorhandene Doppelmoral von Bush
jr. ankreidest. Nur ganz so einfach bzw. 1:1-doppelmoralisch
ist es eben nicht, die Unterschiede zwischen dem Regime Saddam
und dem Staate Israel sind immens, calm down.

Diesen Vergleich mache ich auch nicht zwischen den beiden Regimen. Ich verweise nur auf die MVW. Ein politischer Vergleich mit Isreal ist genauso dumm wie die dummen Diskussionen in den Talk-Shows in DE von Don Jordan im Vergleich mit dem 3. Reich.

Die Doppelmoral von Bush kann man am Beispiel Israel bestens darlegen, man kann sie neu auch an der Zusammenarbeit mit Pakistan darstellen.

Wetten, dass der Staatsterrorist GWB hier nicht einschreitet ?

Wette gewonnen, klar, aber nicht wegen der MVW-Bestaende
Israels. Hoffentlich uebt er nethertheless auf IL Durck aus
bzgl. der Besatzungs- und Landraubpolitik in Palaestina. Ich
habe da mehr Hoffnung als unter Clinton, wo die Hoffnung nicht
allzu gross ist.

Nein, da wird nichts geschehen. Bush wird Scharon nicht stoppen. Bush hat weder Einfluss auf Scharon noch auf die Hamas.

Gruss Günter

Genau. Damit die Araber die Juden endlich ins Meer treiben und
vernichten können. Und zuende bringen, was Günthers Vorfahren
begonnen haben.

Diese Darstellung verbitte ich mir in aller Schärfe. Meine Vorfahren haben zwar viel mit dem 3. Reich zu tun, aber leider konnte keiner mehr nach 1945 reden, weil sie umgebracht wurden. Ich muss mir also - wenn ich kritische Texte bringe - mir von niemand Derartiges unterstellen lassen, insbesondere kenne ich das Blut, das Deine Vorfahren möglicherwiese tatsächlich an den Händen haben nicht.

gez. G.

Ich habe vor ca. einem Jahr eine Analyse der militärischen
Gewichte und Kräfte im Nahen Osten gelesen => die Israelis
haben gewonnen, die Staaten-Vertreter meinten, dass sie wohl
unterliegen würden im Vergleich USA-IL

=> also durch Stärke schreckt IL die USA ab (musste
heftigst grinsen - das ist eine verrückte Welt)

hmmm - hat der ober-dings nicht gemeint, jetzt wo der krieg
ausgebrochen ist, hoffe er als ober-grüner, dass die allies
gewinnen… *grübel*…

seit wann kann man das unterdrücker-regime des Saddam mit der
einzigen funzenden demokratie in der gegend vergleichen???

Hi,

zuerst einmal habe ich Israel und Irak nicht verglichen. Ich gehe eindeutig auf das Verhalten der USA ein. Der rechtsradikale Rumsfeld droht Staaten in Nahost, die an Atomwaffen arbeiten, wo also ist die Logik, wenn Isreal Atombomben hat, dass Rumsfeld nicht droht. Der Thread ist eine provokante Frage nach dem Sinn dieses Krieges, wenn die US-Administratoren etwas bekämpfen wollen, was sie sonst dulden. Zuerst waren es biologische Waffen, dann war des die Demokratie, dann wiederum die Durchsetzung der Menschenrechte und was alles noch folgte.

Zur anderen Frage. In einem Land, in welchem gewählt werden darf, herrscht nicht automatisch Demokratie. Dort herrschen auch nicht automatisch Menschenrechte.

Gruss Günter

[MOD] und Schluss
Hallo Günter und Schorsch,

bitte bleibt halbwegs sachlich.
Diskussionen über eure Vorfahren könnt ihr per e-mail führen.

Gruss
Marion [MOD]

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Genau. Damit die Araber die Juden endlich ins Meer treiben und
vernichten können. Und zuende bringen, was Günthers Vorfahren
begonnen haben.

Diese Darstellung verbitte ich mir in aller Schärfe.

wieso, ist doch richtig. was willst du eigentlich? dasmit den vorfahren ist vielleicht wirklich etws heftig, aber der rest wäre die konsequenz.

du magst kein israel, keine usa, keine spd, keine cdu, keine kommunisten etc. ich habe dir schonmal geschrieben, das du dich selbst nicht magst. du weißt scheinbar überhaupt nicht was du willst.
Axel

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Lieber Axel,

Deine Vereinfachungen sind mir zu pr… . Ich übe dort Kritik, wo sie angebracht erscheint. Mitläufer haben wir genug. Ich kritisiere Scharon und die Vorgehensweise der Israel. Armee, ich über am Vorgehen von „der göttlichen Vorsehung“ Bush, ich kritisiere in Teilen die SPD, auch die CDU, notfalls sogar Dich. Dass es dann eines gewissen primitiven Stils bedarf, um jemand dann als Gegner einer Gruppe abzustemplen habe ich einmal in der Politik gelernt, aber dieses einfach gestrickte Muster abgelegt. Mach Dir über meine Psyche keine Gedanken. Solcher Muster sind zwar üblich, aber prallen bei mir ab.

Günter

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

HI,

bin auch dieser Meinung.
Israel muß unter allen Umständen entwaffnet werden.

nicki