Eure Armut kotzt mich an

Hi,

ich schlage Variante C vor: Wir werden so sehr viel besser, daß die reinen Kostenvorteile keine Rolle mehr spielen. Davon rede ich hier die ganze Zeit.

Gruß,
Christian

Hallo exc,

ich schlage Variante C vor: Wir werden so sehr
viel besser,
daß die reinen Kostenvorteile keine
Rolle mehr spielen.

C ist noch illusorischer als B!

B kostet zwar einen Haufen Anstrengung (Bildung, Gewerkschaften im verallgemeinerten Rumänien) ist aber nachhaltiger als A.

In dem Fall möchtes Du jedenfalls über Variante B nicht nachdenken? Bedauerlich!

Gruß Torsten

Hallöchen,

ich frage mich, welche Ausbildung und/oder welche Erkenntnisse Deinen Aussagen zugrunde liegen. Irgendwie hört sich das ganze bei Dir (nicht zum ersten mal) nach jemandem an, der zwar ein Ziel hat, aber keinen vernünftigen Weg dorthin.

Gruß,
Christian

Hallöchen,

Der Mann hat nichts begriffen

sei doch kein Wadenbeisser, bleib doch sachlich und werd nicht
persönlich, tun wir doch auch nicht,

sag mal, liest Du eigentlich die Artikel, die ich schreibe? Die Aussage bezog sich auf Herrn Peters und keinen der Diskussionteilnehmer.

und ignoriert, daß weder die 38,
noch die 37,5 noch die 35 Stunden-Woche irgendeinen
Arbeitsplatz geschaffen hat.

doch!, vielleicht nicht zwingend geschaffen aber den Bestand
gesichert, das geht sogar noch weiter bis zur 30 Std. Woche
bei VW und OPEL.

Ja, genau. Das ist also Dein Vergleichsmaßstab? Unternehmen in der Krise, die Stellen abbauen und Arbeitszeiten inkl. Gehälter reduzieren.
http://www.faz.net/s/RubC8BA5576CDEE4A05AF8DFEC92E28…

Glückwunsch!

C.

HallO!

Das ist doch polemischer Unsinn.
Wer in D „superreich“ ist, …
Arbeiztsplätze, oder aber er ist ein vermögender Privatier,
der optimalerweise ein paar Steuern hier bezahlt und ansonsten
zur Schaffung von Arbeitsplätzen genauso wenig verpflichtet
ist, wie Du.
Oder bist Du bereit, einen über Deine Steuerleistung
hinausgehenden Teil Deines Einkommens für das Allgemeinwohl
abzugeben?

Du benutzt hier Worte die fast eins zu eins in Deinem (oder
unser aller)Grundgesetz Artikel 14 stehen. Nur geben die
inhaltlich genau das Gegenteil wieder.
Wer schreibt jetzt also „polemischen Unsinn“?

Ich verstehe Deine Interpretation des GG nicht, könntest Du mir das bitte näher erläutern?

Hier geht es allen Beteiligten nur um eines: Rendite.
Verspricht das Projekt selbige nicht, stirbt es.
Und das ist auch gut so, ansonsten bezahlt nur wieder
der deutsche Steuerzahler für
hochsubventionierte Arbeitsplätze. Mir persönlich
sind da die betroffenen Arbeitnehmer als Arbeitlose
lieber, denn so sind sie deutlich billiger

das stimmt maximal in Bezug auf Mitarbeiter der
Rüstungsindustrie für Nichtexportartikel, aber ansonsten
„Kopfschüttel!!!“

Das gilt für viele subventionierte Arbeitsplätze, s. Kohle, Siemens…:wink:

Du nimmst zu leicht das für bare Münze, was Dir die
Pseudounabhängigen Medien vorgaukeln!

Bitte??

EIn Arbeitsloser in Brandenburg bleibt Dir bis zu seinem
natürlichen Ableben als Steuerzahle „an der Backe kleben“ und
damit die gesamte Region der wirtschaftlichen Aufholgebiete.

Richtig.

Ostdeutschland ist die letzte 10 Jahre geplündert worden, aber
DU weißt womöglich nur was von offiziellen ARD-oder RTL Jargon
über marode Betriebe etc. pp.

Ostdeutschland ist geplündert worden?
Oh Mann…!
Millliarden sind dort im Sande versackt.

Niemals zuvor ist durch Desinformation ein Volk so entzweit
worden wie heute!

Das stimmt.

Ich bin „Wossi“, ich kenne beide Seiten, ich weiss wovon ich
spreche!

Ich auch.
Ich bin beruflich oft in den neuen BL, habe aus dem Studiumk viele Freunde dort u.s.w.
Will heissen: ich beschäftige mich ebenfalls intensiv mit diesen Fragen.

Zwar sind die Sachsen und Thüringer aufgrund Ihrer
Unerfahrenheit im Umgang mit dem kapitalisstischen
Gesellschaftssystem etliche Male hinters Licht geführt worden
aber auch die Gutmütigkeit der Baden Württemberger wurde und
wird strapaziert weit über das Maß hinaus als es notwendig
wäre.
Hier ist schlichtweg ein ganzes Volk unabhängig welcher
Herkunft nach Strich und Faden verarscht worden, soll ich Dir
mal erzählen, wie (damit superreich gewordene) Staatsbürger
Firmen in Sachsen mit Riesengewinnen geplündert haben? und
hinterher die Grundstücke mit zusätzlichen Gewinnen an echte
Investoren verkauft haben!

Einzelfälle.

Mit Ausnahme der BMW Leipzig und AMD Dresden und einiger nicht
genannter weiterer Investitionen ist so gut wie alles falsch
gewesen, was unter dem Mantel Wirtschaftshilfe da transferiert
worden ist.

Richtig.
Viel zu viel Bargeld floss in die falschen Taschen.
Nur juckt es den steuerzahlenden Wessi nicht, dass seine Transferleistungen vergeigt worden sind. Er sieht im Osten das Milliardengrab.

Speditionen aus Bayern, die nur wegen der Subventionen in
Sachsen einen Briefkasten an eine alten Lagerhalle aufhängten
Subventionen abfassten, bis die Quellen versiegten nichts
minus 1000 dem Standort Sachsen brachten und dann nach
erfolgter Ausschlachtung sich heimlich und leise davonstahlen?

Shit happens.
Warum hat der osten PDS gewählt, anstatt das zu verhindern…?

Mit Subventionen in den Osten wurden in erster Linie die
Mutterfirmen im Westen saniert. Da die Gelder also im Osten
nie ankamen, konnnte das Werk dort auch nicht weiterexistieren
und wurde zugunsten der Westmutterfirma geschlossen.

Ist oft passiert, das Geld kam allerdings nach wie vor in Deutschland an.
Den Ost-West-Graben propagierst Du hier sehr stark, ohne es zu merken. S.o.: Entzweiung durch die Medien…

(Polemik Modus an) Dafür braucht es gar keine Memdien, die Ossis selbst WOLLEN gar kein einiges Deutschland, sie brauchen nämlich immer was zu meckern (Polemik Modus aus).

Kapitalistische Betriebswirtschaft simpelste Übung. Nur wußten
vor dem Spiel nur die späteren Gewinner von Anfang an, worum
es ging!

…und im Osten sind nach wie vor alle sooo arm…?
Ohne den Westen wäre dort heute eine Hungersnot.
Somit wurden natürlich einerseits Milliarden veruntreut, was v.a. an der Unbedrftheit der Regierung Kohl und der damaligen Opposition lag, auf der anderen Seite wurde aber auch viel investiert und viele Arbeitsplätze gesichert bzw. geschaffen.

Und genau diese, die heute alles schon abgefasst haben
schreiben aus München heraus: „jetzt haben wir aber genug in
den Osten gepumpt!“

Nein, ich habe in keinster Weise finanziell von der Wiedervereinigung profitiert. Ganz im gegenteil. Dennoch bin ich der Ansicht, dass dieser Schritt politisch nötig und einfach nur selbstverständlich war.

Dass es kleinere Reibereien geben würde zwischen zwei Volksteilen, die 40 Jahre lang völlig unterschiedlichen Entwicklungsprozessen unterlagen, war und ist klar.
Allerdings kann man das nicht mit Geld lösen. Eine Region, die sich nicht selbst helfen kann, wird und/oder bleibt eben menschenleer. Was soll´s?
Daher bin ich für die Abschaffung generell aller Subventionen, auch im Hinblick auf die neuen BL.

Ferner schreibe ich aktuell aus Nürnberg, nicht aus München… :wink:

Demnach beginnt der Osten am Autobahnkreuz Nürnberg, denn da
Beginnt ein Projekt Deutscher Einheit Autobahn A9 die ein
Empfänger dieser Gelder war!

Dieser Ausbau wäre ohne die WV nicht nötig gewesen. Die A9 ab Nürnberg bringt doch ohnehin hauptsächlich Laster aus CZ und Ossis in den Urlaub…

Zurück zum Thema:
Du liegts mit Deiner Vermutung falsch, wenn Du glaubst, daß es
Dir besser geht, wenn diese Investition stirbt! Es wird Dir,
solange Du in Deutschland lebst und Steuern zahlts dadurch
schlechter gehen! Auch wenn Du, wie ich, hunderte km von
Frankfurt Oder entfernt wohnst!

Begründung?

…eher weil es Quatsch ist, seine wirtschaftliche
Existenz auf einer staatlichen Bürgschaft aufzubauen.
Wenn die Kapitaldecke des Projektes so schlecht ist,
lässt man es besser

dann würde heute fast kein Haus mehr gebaut werden. Bei
etlichen Massnahmen werden sich heute zum Baubeginn als
Sicherheit gegenseitig Bürgschaften eingetragen, das ist heute
etwas ganz normales und das schon bei weitaus niedrigeren
Summen als wir es hier bei der Chipfabrik haben!

Sind das staatliche Bürgschaften?

Ich empfehle jedem hier, der immer noch anderes
glaubt, seinen Horizont zu öffnen und sich Taiwan,
China, Vietnam & Co. anzusehen.

Dort wird Wachstum und Wohlstand generiert

durch massiven Einsatz aller Beteiligten,
während hier noch alte Sozialismuskamellen
diskutiert werden, deren Funktionalität bereits
in den 60ern des letzten Jahrhunderts widerlegt worden ist.

wenn die Ausbeutung der natürlichen Ressourcen (z.B.
Umweltverschmutzung auf dem Niveau unserer 60 er Jahre)
wie sie heute in Asien stattfindet, für Dich eine
Horizonterweiterung darstellt, so muß das an einem der dort
seltenen smogfreien Tage stattgefunden haben.

Mal dort gewesen?
Ich habe in Hong Kong keinen Smog erlebt.
Ich habe in Seoul, trotz Wirtschaftskrise, eine Dynamik erlebt, wie sie in Deutschland höchstens während des Dot.Com Hypes in einiegen wenigen Firmen zu verzeichnen war.

Klar wird auf der Kehrseite in Guangdong einiges an Dreck gemacht, aber so ist das nun mal: wo gehobelt wird, fallen Späne.
Dafür haben wir ja Sachsen-Anhalt… :wink:
Hätten wir unsere afrikanischen Provinzen behalten, wäre das Problem noch leichter zu lösen gewesen.

Ist zwar ironisch, vielleicht sogar etwas sarkastisch, aber die Wahrheit liegt irgendwo in der Mitte.
Der Geschlossene Ökobauernhof-Kreislauf ist auf Deutschland nicht anwendbar, das zeigt nun dem Dümmsten spätestens der Nukem-Deal, den selbst Joschka Fischer abnicken wird.
Daher müssen wir uns fragen, ob wir ein gewisses Mass an Sauerei akzeptieren wollen, um wieder wirtschaftl. Wachstum zu bekommen, oder aber ob wir alles perfekt sauber durchziehen wollen und dabei auf einen hohen Prozentsatz unseres aktuellen Standards verzichten können/wollen.
Alles auf einmal geht nur beim Überraschungsei…

Fakt ist, daß
Asien hier investieren wird und konkret absehbar wesentlich
höhere Kosten als wir generieren muß. bis dahin haben wir uns
an das chinesische Lohnmodell angepasst und schneidern unsere
T-shirts wieder auf der Schwäbischen Alb?

Nein, umgekehrt wird ein Schuh draus.
China, Taiwan und Süd-Korea machen High-Tech, der hier verboten oder totgeredet wird (Biotech, Halbleiter), die Phillipinen machen die T-Shirts und wir bezahlen Renten, Steinkohlesubventionen und Beamtenversorgungen. Nur wovon weiss dann keiner mehr…

Das ist das genaue Gegenteil einer Bewußtseinerweiterung, das
ist der Verfall in vorsintflutliches Weltverständnis!

…genau das ist es, was uns unsere saturierten liberallinken Demagogen aus den Lehrerkollegien immer wieder versuchen, weis zu machen.
Mit dioeser Erkenntnis werden wir dann, modern, zukunftsorientiert und intellektuell wie wir sind, baden gehen.

Taiwan ist übrigens ein Kind der CIA und des Protektionismus
(Buchtip „Die Falle und wie wir ihr entrinnen können.“ von
James Goldsmith )

Taiwan funktioniert. Mehr juckt dabei keinen mehr.

Aber ich kann Dich trösten!
Gesteuert durch die mittlerweile ans Großkapital (Marionette
oder Besitzer (völlig egal) Saban: Pro7 Sat1) verkauften
Volksverdummungsmedien, aktuelle Meldung dazu
„Wir leben in einer globalisierten DDR, ohne Westfernsehen“
(ich glaub bei www.pilt.de ) wird es genau so kommen, wie Du
es eingetrichtert bekommen und hier zum besten gegeben hast!,
weil das Internet an sich schlichtweg keine Einschaltquoten
für alternative Informatonsquellen vorweisen kann!
Kein Sinnesorgan lässt sich so leicht täuschen wie das Auge,
(optische Täuschung) und was die Massen via TV sehen, das
glauben sie!

Sorry, aber hier muss ich mich noch ienmal wehren, wenn auch nur der Vollständigkeit halber: was ich hier schreibe, kommt wohl kaum auf RTL. Im Gegenteil. In den Medien wird propagiert, dass jeder Depp ein Superstar werden kann und jeder Prolo einen Mercedes haben sollte. Ich habe, wenn Du das alles noch einmal überfliegen möchtest, genau das Gegenteil geschrieben.

Grüße,

Mathias

Hallo Michael,

zur Schaffung von Arbeitsplätzen genauso wenig verpflichtet
ist, wie Du.
Oder bist Du bereit, einen über Deine Steuerleistung
hinausgehenden Teil Deines Einkommens für das Allgemeinwohl
abzugeben?

Du benutzt hier Worte die fast eins zu eins in Deinem (oder
unser aller)Grundgesetz Artikel 14 stehen. Nur geben die
inhaltlich genau das Gegenteil wieder.

Ich verstehe Deine Interpretation des GG nicht, könntest Du
mir das bitte näher erläutern?

Artikel 14
(2) Eigentum verpflichtet. Sein Gebrauch soll zugleich dem Wohle der Allgemeinheit dienen.
(…)

Das gilt für viele subventionierte Arbeitsplätze, s. Kohle,
Siemens…:wink:

Es gibt bei der Kohle Zulieferer, (Anlagenbau etc.), die indirekt diese Subventionen erhalten, ohne heute dafür angezählt zu werden. Am Ende lebst sogar DU teilweise von diesen und merkst nichts davon! :wink:

Du nimmst zu leicht das für bare Münze, was Dir die
Pseudounabhängigen Medien vorgaukeln!

Bitte??

Spruch dazu:
"Wer zuviel fernsieht, verliert den Weitblick. "

Ostdeutschland ist die letzte 10 Jahre geplündert worden, aber
DU weißt womöglich nur was von offiziellen ARD-oder RTL Jargon
über marode Betriebe etc. pp.

Ostdeutschland ist geplündert worden?
Oh Mann…!
Millliarden sind dort im Sande versackt.

Weil es im Fernsehen kam? Wo denn? Und wohin bitteschön?
Wo ist denn die Zahl der Millionäre etc. die letzten Jahre gestiegen? In Sachsen etwa?
Geld verschwindet nicht (im Sande versackt) Es wurde auch nicht vernichtet (offizieller Jargon (warum wohl!) des Börsen- TV seit dem Telekom-Debakel)
Es (das Geld) macht stets immer nur eins:
Es wechselt den Besitzer!
Über die, die es nicht haben, haben wir ja jetzt zur Genüge gesprochen…

Wenn Ostdeutsche Firmen, um mal auf einen Punkt zu kommen, einfach keine Zentral Einkäufer zwecks Listung ihrer eigenen Produkte (ich hoffe DU weisst wovon ich rede) damit schmieren können ihm ein Anwesen ausserhalb der EU zu schenken, um ihre Produkte bundesweit gelistet zu sehen (verkaufen zu können), dann weiss DU nochmals, wer das Geld nicht bekommen hat, diese Newcomer eben nicht, trotz des offiziellen Jargons!

Erfolgreicher wirtschaftsförderungsbedingter Geldfluß findet niemals so statt, wie es nach Aufbereitung in den Medien breitgetreten wird!

Willst DU noch mehr wissen, wie Arbeitsplätze im OSten vernichtet uns 1:1 im Westen unter dem Mantel der Subventionen im Westen wiederaufgebaut worden sind?
(Nebenbei, man muß auch versuchen der Sache etwas Positives abzugewinnen, wäre es andersherum gelaufen, hätten wir heute schon das Lohnniveau Sachsens in ganz Deutschland!)

Shit happens.
Warum hat der osten PDS gewählt, anstatt das zu verhindern…?

Nun: Viele der SED Spitzenkräfte, die bekannt waren, haben nach der Wende auch eine Karriere gemacht!
Du konntes ohne SED Mitgliedschaft, z.B. mit wenigen AUsnahmen keine führende Position in einer Firma innehaben.

Meinst Du oder alle anderen TV Junkies, wirklich, daß die heute von der PDS aus versuchen das Rennen zu machen? Dort sind nur Idealisten zurückgeblieben.

Die o.g. „Macher“ mit SED Mitgliedsbuch sind heute mehrheitlich in der CDU!

Die haben einfach gemerkt wann und wie sich der Wind gedreht hat (siehe FDP zur Zeit der Abkehr von der SPD zur CDU)

Es sollte also eher Bedenken erregen, wen die CDU in Sachsen 50% erzielt, denn da greifen die alten Seilschaften! (Sprichwort: Geld kommt zu Geld)

Die die PDS gewählt haben, wollten endlich mal andere Leute als die frühren SED ler im neuen CDU Jackett haben!
Aber aus der Distanz sieht das eben alles ein wenig anders aus, und Deine Kommilitonen sind vielleicht frei von Erfahrungen aus SED Zeiten?

Den Ost-West-Graben propagierst Du hier sehr stark, ohne es zu
merken. S.o.: Entzweiung durch die Medien…

ich weise mit Nachdruck darauf hin
werde wohl aber nicht verhindern können, daß er größer wird!

Ossis selbst WOLLEN gar kein einiges Deutschland, sie brauchen
nämlich immer was zu meckern (Polemik Modus)

das gabs im Osten ausser regelmäßig Bananen und Reisefreiheit wohl alles?
Mitnichten! Die, die dagegen rebelliert haben, sind ausgereist, die die alles hinnahmen sind dortgeblieben, (Logischerweise auch viele Ausnahmen) Heute Meckern die, die bis dato alles hingenommen haben!

…und im Osten sind nach wie vor alle sooo arm…?

Stell DIr vor, Du bist Sohn und berechtigter Erbe einer gepflegten augepeppelten stattlichen Immobilie in Halle an der Saale. Die Stadt hat seit 12 Jahren 80.000 Einwohner verloren! Welche Wertentwicklung hat sich allein durch die Abwanderung ergeben?

Ungefähr die selbe, die einer Lebensarbeitsleistung entsprechen kann! Allerdings Minus! Was wäre denn für Dich ein Grund zum Meckern?

Wenn Du Deine Kinder 400 km weg von zu Hause weißt Du alt wirst Dich Deine Kinder im Alter aufgrund der Distanz nicht in dem Maß erreichen wie DU es brauchst, Du zu Haus nach einem Leben voller Arbeit Hergabe und Liebe inmitten von tausenden Rentnern allein stirbst, und das was Du hinterlässt (z.B. Immobilie in Halle) keiner mehr braucht?

Die die nicht meckern haben einfach resigniert!
Was willst Du mit einem Leben, in dem das Wichtigste was Du hattest Deine Kinder DIch nur noch zu Feiertagen umgeben?

Jetzt weißt Du vielleicht, warum für Freudentänze keiner die Lust verspürt.

Eine Region, die
sich nicht selbst helfen kann, wird und/oder bleibt eben
menschenleer. Was soll´s?

Taiwan ist übrigens ein Kind der CIA und des Protektionismus
(Buchtip „Die Falle und wie wir ihr entrinnen können.“ von
James Goldsmith )

Taiwan funktioniert. Mehr juckt dabei keinen mehr.

Nein, ich habe in keinster Weise
finanziell von Wiedervereinigung profitiert.
Ganz im Gegenteil.

Da kenne ich jetzt ausser Dir wirklich niemand, aber glauben, so wie Du, tun es womöglich alle, sogar der Allgäuer Bergbauer, der den Käse der aus seiner Milch gemacht wird, heute in Dessau kaufen könnte profitiert, obwohl der bis heute nie nördlich von Memmingen gewesen ist!

Ohne den Westen wäre dort heute eine Hungersnot.

„Wer nicht gerne denkt, sollte wenigstens von Zeit zu Zeit seine Vorurteile neu gruppieren.“
Luther Burbank, am. Biologe, 1849-1926

was ich hier schreibe, kommt
wohl kaum auf RTL. Im Gegenteil. In den Medien wird
propagiert, dass jeder Depp ein Superstar werden kann und
jeder Prolo einen Mercedes haben sollte. Ich habe, wenn Du das
alles noch einmal überfliegen möchtest, genau das Gegenteil
geschrieben.

Ich meine mit Verdummung nicht das Vorschulniveau Superstar etc., das sieht jeder. Die auf die ich Dich aufmerksam gemacht habe ist die aus den Nachrichten, und Journals die Du 1:1 in Deinen Worten übernommen hast, was kein Vorwurf sein soll!

„Weil du die Augen offen hast, glaubst du, du siehst.“
Goethe, 1749-1832, Egmont

So Michael, eins noch zum Schluß.
Ich habe angeklagt, daß die Investitionsbereitschaft in Deutschland am Beispiel Chipfabrik FFO derjenigen Menschen fehlt, denen DU als der verallgemeinerte TV informierte gedanklich (jedoch nicht finanziell) beispielhaft nahe stehst.

Sie denken wie Du, denn DU würdest es, wenn es Deine Entscheidung wäre, genauso tun.

Du hast sie verteidigt, und sie in ihrem Verhalten bestärkt.
Wirtschaft funktioniert absolut gesehen deshalb, weil Geld im Umlauf ist. Wenn es durch Nichtinvestition nicht in Umlauf (in Dt.) gerät, stirbt die Wirtschaft regionale (s. Chipfabrik).
(Verstößt gegen GG Art. 14 Abs. 2 s.o.)
Da die praktizierte Aktienanlage mit weltweiten Transfers der dt. Allgemeinheit wie gesehen nicht dient!

Dummerweise wird es bloß keinen geben, der diejenigen gem. GG Art. 14 Abs 2 verklagen wird, damit bleibt alle beim Alten.

Solange Deine Meinung (die Mehrheitsmeinung) so bleibt, wird es nie eine wirtschaftliche Entwicklung parallel zu Wohlstandswahrung in Dt. geben!

Denn das, was Du propagierst führt in letzter Konsequenz dazu, daß Du Deine Kinder (unter 16 Jahren) zum arbeiten schicken wirst, denn dagegen konkurrieren wir weltweit letztendlich auch!

Gruß Torsten

Hallo

ich frage mich, welche Ausbildung und/oder welche Erkenntnisse
Deinen Aussagen zugrunde liegen. Irgendwie hört sich das ganze
bei Dir (nicht zum ersten mal) nach jemandem an, der zwar ein
Ziel hat, aber keinen vernünftigen Weg dorthin.

Du willst also durch Ablenkung auf persönliche Dinge partout nicht üner B nachdenken oder eine aufschlußreiche Dissk. darüber im Keim ersticken?
Gelingt Dir bislang, wenigstens hier im Forum.

Gruß Torsten

abschließender Hinweis

Du willst also durch Ablenkung auf persönliche Dinge partout
nicht üner B nachdenken oder eine aufschlußreiche Dissk.
darüber im Keim ersticken?

Ich will meine Zeit nicht mit Leuten verschwenden, die keine Ahnung von den Dingen haben, über die sie schwadronieren. Ich bin es leid, mir ausführliche Gedanken über irgendwelche Postings zu machen und darauf vernünftig zu antworten, um dann festzustellen, daß meine Antwort weder verstanden noch der Versuch unternommen wird, sie zu verstehen.

Zu diesen Leuten, die meine Zeit vergeuden, gehörst auch Du, wie sich spätestens bei der „Debatte“ um die Chipfabrik abgezeichnet hat. Du hast den Artikel, den ich verlinkte offensichtlich entweder nicht gelesen oder nicht vestanden, wobei ich noch angeboten hatte, ihn Dir zu erklären. Das Prozedere bei der Vergabe einer Landesbürgschaft und den anderen Sachen, die da eine Rolle spielten, kannst Du gar nicht verstanden haben, weil es schlichtweg hochkompliziert und für einen Laien ohne Erklärung nicht verständlich ist. Ein langwieriger Prozeß mit Ausschüssen, Gutachten und Absichtserklärungen erlaubt nicht die Reduktion auf eine fünfzeilige Agenturmeldung.

Eine Riesen"diskussion" anzuzetteln, ohne sich mit dem Thema beschäftigen zu wollen, ist einfach unverschämt, weil es eine Verschwendung fremder Zeit darstellt. Genauer: Eine traurige Mischung aus Ideologie, Unverständnis für wirtschaftliche Vorgänge und Zusammenhänge und Aggression machen noch keine Diskussionsanregung aus. Ich hatte am Anfang die Hoffnung, die Sache vernünftig diskutieren zu können und habe daher versucht, weiterführende Informatinen zu liefern.

Ich bin immer willens, Sachverhalte zu erklären, um dann auf Basis eines einigermaßen gleichen Niveaus diskutieren zu können. Du bist an Wissen nicht interessiert, sondern daran, Deine woher auch immer stammende Meinung lautzeternd zu vertreten. Dafür ist mir seit neulich meine Zeit zu schade.

Der Vorwurf, ich würde Diskussionen im Keim ersticken ist lächerlich. Ich habe Dir inzwischen zu diversen Themen an die dreißig Artikel geschrieben. Die Reaktion darauf war immer die gleiche: Ohne Beschäftigung mit bzw. Verständnis für die Antwort hast Du immer auf Deinem Standpunkt beharrt, hast dabei aberwitzige Zusammenhänge hergestellt, fehlerhafte Aussagen abgegeben und letztlich demonstriert, daß Dir absolut die Grundlagen für die diskutierten Themen fehlen.

Ich bin bereit, Dir diese Grundlagen zu verschaffen, damit man mal vernünftig miteinander reden kann. Solange Du aber nicht einmal bereit bist, Dir Wissen anzueignen, ist alles weitere für mich Zeitverschwendung.

Melde Dich wieder, wenn Du bereit bist, von anderen Leuten, die von der Sache Ahnung haben, zu lernen.

Gruß,
Christian

Hallo,

ich versuchs dann nochmal.

A) ich nehme links was weg (bei uns) bis wir (kostenseitig
oder sozial) so leicht sind wie die Rumänen oder sonstwer
B) ich lege rechts (Rumänien oder sonstwo) so lange was drauf,
bis sie genauso schwer sind wie wir!

Rumänien ist ungefähr jetzt auf dem Stand, an dem sich Deutschland vor rd. 50 Jahren befand. Die Erstarkung der Arbeibnehmerrechte, der Sozialsysteme usw. ist über uns auch nicht über Nacht hereingebrochen, sondern als langsame Entwicklung. Ein Aufstülpen der deutschen Verhältnisse auf ein Land, das sich gerade am Anfang der Entwicklung befindet, würde uns nicht viel helfen, weil es genug Alternativen gibt, aber Rumäniens Wirtschaft sofort abwürgen.

Daher ist Dein Vorschlag weder machbar, weil unfinanzierbar und auch nicht sinnvoll, weil er uns dem Ziel kein Stück näher bringt.

Gruß,
Christian

Du willst also durch Ablenkung auf persönliche Dinge partout
nicht üner B nachdenken oder eine aufschlußreiche Dissk.
darüber im Keim ersticken?

Ich will meine Zeit nicht mit Leuten verschwenden, die keine
Ahnung von den Dingen haben, über die sie schwadronieren. Ich
bin es leid, mir ausführliche Gedanken über irgendwelche
Postings zu machen und darauf vernünftig zu antworten, um dann
festzustellen, daß meine Antwort weder verstanden noch der
Versuch unternommen wird, sie zu verstehen.

Zu diesen Leuten, die meine Zeit vergeuden, gehörst auch Du,
wie sich spätestens bei der „Debatte“ um die Chipfabrik

das ist genau diese Debatte hier

abgezeichnet hat. Du hast den Artikel, den ich verlinkte
offensichtlich entweder nicht gelesen oder nicht vestanden,
wobei ich noch angeboten hatte, ihn Dir zu erklären. Das
Prozedere bei der Vergabe einer Landesbürgschaft und den
anderen Sachen, die da eine Rolle spielten, kannst Du gar
nicht verstanden haben, weil es schlichtweg hochkompliziert
und für einen Laien ohne Erklärung nicht verständlich ist.

aha, und am Ende der ERklärung sind also nicht zu wenige Gelder der Investoren schuld gewesen sondern der Herr Schröder allein?

im Artikel steht:
„Communicant habe für die vier bis fünf Monate Dauer eines neuen Notifizierungsverfahrens keine finanzielle Kraft mehr.“

worüber muß man da noch debattieren?
Mag sein, daß auch der Bund mitschuld trägt, der schiebt die SChuld seinerseits Brüssel zu. Derlei Themen kenne ich, am Ende waren die Einwohner FFO selber schuld weil sie dort geboren worden sind!

Das sind nie endende Schuldzuweisungen, die nirgends hin führen. Was wären denn wenn wirklich in 10 Jahren Debatte festgestellt würde, die Schuld liegt in Brüssel? Lösen wir dann die EU auf? Rückwirkend?

Man kann Jahrelang sich in Details verstricken, das hattest DU mit dem Link angeboten, und ich bin nicht darauf eingegangen. Die Lösung wäre schlicht und ergreifend Geld gewesen, („Communicant habe für die vier bis fünf Monate Dauer eines neuen Notifizierungsverfahrens keine finanzielle Kraft mehr.“) daß es in Dt. zur Genüge gibt aber das eben nicht investiert wird. Weil die Welt heute nur noch aus Profitgeiern besteht, und die Nächsten diesen egal geworden sind.
Kapitalismus, was solls! Besser hätte ich empfunden Lösungen innerhalb des Systems zu finden, aber so wie Du schreibst, was ja den üblichen Tenor wiederspiegelt, ist dies (ohne massiven Wohlstandsverslußt) undenkbar!
Die bessere Welt hatten wir…die Errungenschaft unserer Väter, die Kinder sind zu dumm diese zu erhalten!

Gruß Torsten

Hallo,

ich versuchs dann nochmal.

A) ich nehme links was weg (bei uns) bis wir (kostenseitig
oder sozial) so leicht sind wie die Rumänen oder sonstwer
B) ich lege rechts (Rumänien oder sonstwo) so lange was drauf,
bis sie genauso schwer sind wie wir!

Rumänien ist ungefähr jetzt auf dem Stand, an dem sich
Deutschland vor rd. 50 Jahren befand. Die Erstarkung der
Arbeibnehmerrechte, der Sozialsysteme usw. ist über uns auch
nicht über Nacht hereingebrochen,

da wir sie uns selbst ohne Fremde Hilfe mühsam erarbeiten mußten, und es weltweit dafür auch keine Beispiele in nur 2 Flugstunden entfernung gab!

Land, das sich gerade am Anfang der Entwicklung befindet,
würde uns nicht viel helfen, weil es genug Alternativen gibt,

welche denn? Ägypten? Dann machen wir dort das selbe! oder Kamerun oder egal wo! Gibts irgendwohin Flüge weltweit wo Gewerkschafter nicht hin dürfen?
Der Investor fährt voraus, der Gewerkschafter nimmt die nächste Maschine, wo ist das Problem. So langsam, wie der Investor eine Produktion aufbaut so schnell könnte auch der Gewerkschafter sein!

aber Rumäniens Wirtschaft sofort abwürgen.

dann greift die zweite Alternative Produktionsstandort Deutschland ohne Wohlstandsverlußt wie gehabt, damit wäre das Ziel erreicht worden, das war ja der Sinn der Übung!:

Daher ist Dein Vorschlag weder machbar, weil unfinanzierbar
und auch nicht sinnvoll, weil er uns dem Ziel kein Stück näher
bringt.

dann hast Du womöglich ein anderes Ziel. Meins ist nicht deutsche Produkte weltweit zu produzieren, sondern Wohlstandssicherung in Deutschland! Viele neigen dazu, das gleich zu setzen, aber das ist zuweilen sogar gegenläufig!

Rentenversicherung, Krankenversicherung, Arbeitslosenversicherung, Grundrecht auf Wohnraum, vielleicht sogar ein Existenzgeld, keine Kriminalität!

Ein Wohlstandsverlußt bedeutet mehr Gefängnisse. (geringere Sozialhilfe-> Beschaffungskriminalität->Wiederholungstäter) Und die Leute, die dort rein müssen, laufen heute alle noch frei herum!

Da ich das nicht möchte, laufe ich gegen Sozialabbau Sturm, wenn Du erlaubst! Selbst wenn die Baukonjunktur durch Gefängnisneubauten angekurbelt würde!

Geld, wie wir mehrfach gelesen haben, verschwindet nicht, sondern wechselt den Besitzer. Wenn es das einfache Volk nicht mehr hat, ist es logischerweise wo gelandet? Richtig, bei den Leuten, nach denen Du Dich schon mehrfach erkundigt hast!, deren Investitionsbereitschaft ich kritisiert habe.

Und was machen die damit?
„Das Geld gleicht dem Seewasser. Je mehr davon getrunken wird, desto durstiger wird man.“
Arthur Schoppenhauer

Also, wenn deren nominaler Zugewinn nicht durch Geldmengenwachstum erklärt werden kann, wird damit gleichzeitig das Volk wieder ärmer geworden sein.

Gruß Torsten

Hi!

zur Schaffung von Arbeitsplätzen genauso wenig verpflichtet
ist, wie Du.
Oder bist Du bereit, einen über Deine Steuerleistung
hinausgehenden Teil Deines Einkommens für das Allgemeinwohl
abzugeben?

Du benutzt hier Worte die fast eins zu eins in Deinem (oder
unser aller)Grundgesetz Artikel 14 stehen. Nur geben die
inhaltlich genau das Gegenteil wieder.

Ich verstehe Deine Interpretation des GG nicht, könntest Du
mir das bitte näher erläutern?

Artikel 14
(2) Eigentum verpflichtet. Sein Gebrauch soll zugleich dem
Wohle der Allgemeinheit dienen.
(…)

…was getan wird, indem hohe Steuern entrichtet werden.

Das gilt für viele subventionierte Arbeitsplätze, s. Kohle,
Siemens…:wink:

Es gibt bei der Kohle Zulieferer, (Anlagenbau etc.), die
indirekt diese Subventionen erhalten, ohne heute dafür
angezählt zu werden. Am Ende lebst sogar DU teilweise von
diesen und merkst nichts davon! :wink:

Nein, ich darf Dir versichern, dass ich von keiner irgendwie gearteten Subvention, sei es direkt oder indirekt, lebe.

Du nimmst zu leicht das für bare Münze, was Dir die
Pseudounabhängigen Medien vorgaukeln!

Bitte??

Spruch dazu:
"Wer zuviel fernsieht, verliert den Weitblick. "

Naja, hier spätestens endet dann die Diskussion und wir kommen zu dümmlicher Polemik. Oder wie kannst Du meine Lebensweise bewerten, ohne mich jemals kennengelernt zu haben?

Ostdeutschland ist die letzte 10 Jahre geplündert worden, aber
DU weißt womöglich nur was von offiziellen ARD-oder RTL Jargon
über marode Betriebe etc. pp.

Ostdeutschland ist geplündert worden?
Oh Mann…!
Millliarden sind dort im Sande versackt.

Weil es im Fernsehen kam? Wo denn? Und wohin bitteschön?

Es ist einfach, wenn man mit offenen Augen durch den Osten und die Medienwelt wandelt…
Man muss nicht RTL sehen, sondern kann FAZ lesen und staunen, wieviele Milliarden Westdeutschland in so kurzer Zeit mobilisieren konnte.
Leider habe ich die Zahlen nicht mehr im Kopf, es stand alles in einem Artikel der FAZ vor einigen Wochen.

Wo ist denn die Zahl der Millionäre etc. die letzten Jahre
gestiegen? In Sachsen etwa?

Vermutlich.

Geld verschwindet nicht (im Sande versackt) Es wurde auch
nicht vernichtet (offizieller Jargon (warum wohl!) des Börsen-
TV seit dem Telekom-Debakel)
Es (das Geld) macht stets immer nur eins:
Es wechselt den Besitzer!
Über die, die es nicht haben, haben wir ja jetzt zur Genüge
gesprochen…

Wer ist nun der Besitzer?
Der Ossi, der nun ein chickes neues Haus im (wieder im Schwemmgebiet)gebaut hat mit Subventionen. Der Ost-Handwerker, der Restaurierungen an öffentlichen Gebäuden vornimmt. Der Ost-Kneipier u.s.w.
Ist ja auch o.k., aber ich möchte wirklich kein Gejammer mehr hören.

Wenn Ostdeutsche Firmen, um mal auf einen Punkt zu kommen,
einfach keine Zentral Einkäufer zwecks Listung ihrer eigenen
Produkte (ich hoffe DU weisst wovon ich rede) damit schmieren
können ihm ein Anwesen ausserhalb der EU zu schenken, um ihre
Produkte bundesweit gelistet zu sehen (verkaufen zu können),
dann weiss DU nochmals, wer das Geld nicht bekommen hat, diese
Newcomer eben nicht, trotz des offiziellen Jargons!

Ich verkaufe bei einem süddeutschen Mittelständler, der international agiert und bekomme Aufträge ohne ende, auch ohne Schmiergeld.
Und das auf der ganzen Welt.
Also bitte.

Erfolgreicher wirtschaftsförderungsbedingter Geldfluß findet
niemals so statt, wie es nach Aufbereitung in den Medien
breitgetreten wird!

Ich fürchte, Du überbewertest die Medien ein wenig.

Willst DU noch mehr wissen, wie Arbeitsplätze im OSten
vernichtet uns 1:1 im Westen unter dem Mantel der Subventionen
im Westen wiederaufgebaut worden sind?

Es würde mir schon reichen, überhaupt erst mal einen Beleg für eine solche Behauptung zu erhalten.

(Nebenbei, man muß auch versuchen der Sache etwas Positives
abzugewinnen, wäre es andersherum gelaufen, hätten wir heute
schon das Lohnniveau Sachsens in ganz Deutschland!)

…was ja gar nicht so schlecht wäre, ein schönes Haus hätte ich dann schon mit 3% billigerem Kredit und 70% günstigerem Grundpreis…

Shit happens.
Warum hat der osten PDS gewählt, anstatt das zu verhindern…?

Nun: Viele der SED Spitzenkräfte, die bekannt waren, haben
nach der Wende auch eine Karriere gemacht!

Ganz recht. Frage doch die Brüder mal nach Deinen Milliarden, anstatt den Westen pauschal für den neuen Luxus im Osten anzufeinden…:wink:

Du konntes ohne SED Mitgliedschaft, z.B. mit wenigen AUsnahmen
keine führende Position in einer Firma innehaben.

Ich kenne das.

Meinst Du oder alle anderen TV Junkies, wirklich, daß die
heute von der PDS aus versuchen das Rennen zu machen? Dort
sind nur Idealisten zurückgeblieben.

Das glaube ich sogar. Nur ist das Ideal, welchem diese Leute fröhnen, glücklciherweise fast tot. Ausser bei ein zwar ostdeutschen Altquerschädeln will keiner mehr den Sozialismus hier.

Die o.g. „Macher“ mit SED Mitgliedsbuch sind heute
mehrheitlich in der CDU!

Belege?

Die haben einfach gemerkt wann und wie sich der Wind gedreht
hat (siehe FDP zur Zeit der Abkehr von der SPD zur CDU)

Das ist dieselbe Argumentation wie die mit den Nazios und der Union nach 1948.

Es sollte also eher Bedenken erregen, wen die CDU in Sachsen
50% erzielt, denn da greifen die alten Seilschaften!
(Sprichwort: Geld kommt zu Geld)

Die alten Seilschaften, so unterstellst Du, beinhalten also 50% der Sachsen?

Die die PDS gewählt haben, wollten endlich mal andere Leute
als die frühren SED ler im neuen CDU Jackett haben!

Das ist, gelinde gesagt, recht kühn…

Aber aus der Distanz sieht das eben alles ein wenig anders
aus, und Deine Kommilitonen sind vielleicht frei von
Erfahrungen aus SED Zeiten?

Wohl kaum.
Ich schätze, sie haben verstanden, dass die ideale Gesellschaftsform eine etwas freiere ist als die, in welcher sie das „Privileg“ hatten, aufzuwachsen.

Den Ost-West-Graben propagierst Du hier sehr stark, ohne es zu
merken. S.o.: Entzweiung durch die Medien…

ich weise mit Nachdruck darauf hin
werde wohl aber nicht verhindern können, daß er größer wird!

Was für ein argument. Alles so schlecht und ich kann ncihts dagegen tun! Das ist das Problem vieler Ossis, aber es ist lösbar, glaube mir.

Ossis selbst WOLLEN gar kein einiges Deutschland, sie brauchen
nämlich immer was zu meckern (Polemik Modus)

das gabs im Osten ausser regelmäßig Bananen und Reisefreiheit
wohl alles?
Mitnichten! Die, die dagegen rebelliert haben, sind
ausgereist, die die alles hinnahmen sind dortgeblieben,
(Logischerweise auch viele Ausnahmen) Heute Meckern die, die
bis dato alles hingenommen haben!

Ja, v.a. hatten sie Miliardensubventionen und eine massive Verbesserung ihres Lebensstandards hinzunehmen. Wie schlimm.
Man sollte immer daran denken, dass bei Fortbestand der DDR dort heute Hungersnot herrschen würde.

…und im Osten sind nach wie vor alle sooo arm…?

Stell DIr vor, Du bist Sohn und berechtigter Erbe einer
gepflegten augepeppelten stattlichen Immobilie in Halle an der
Saale. Die Stadt hat seit 12 Jahren 80.000 Einwohner verloren!
Welche Wertentwicklung hat sich allein durch die Abwanderung
ergeben?

Ist das in Freyung anders?

Ungefähr die selbe, die einer Lebensarbeitsleistung
entsprechen kann! Allerdings Minus! Was wäre denn für Dich ein
Grund zum Meckern?

Ja, aber nicht über Ost-West, sondern über den schlechten Immobilienmarkt aufgrund sozialistischer Ausverkaufspolitik von unseren Freunden aus dem Osten, Thierse & Co.

(Polemik Mode aus)

Wenn Du Deine Kinder 400 km weg von zu Hause weißt Du alt
wirst Dich Deine Kinder im Alter aufgrund der Distanz nicht in
dem Maß erreichen wie DU es brauchst, Du zu Haus nach einem
Leben voller Arbeit Hergabe und Liebe inmitten von tausenden
Rentnern allein stirbst, und das was Du hinterlässt (z.B.
Immobilie in Halle) keiner mehr braucht?

Das ist im westen genau dasselbe, Flexibilität ist heute einfach gefragt und darauf muss sich hier jeder einstellen. In West wie Ost.

Die die nicht meckern haben einfach resigniert!
Was willst Du mit einem Leben, in dem das Wichtigste was Du
hattest Deine Kinder DIch nur noch zu Feiertagen umgeben?

Ich sehe meine eltern leider auch nciht viel öfter.
Shit happens.

Jetzt weißt Du vielleicht, warum für Freudentänze keiner die
Lust verspürt.

Ich verstehe nur, dass es offnbar im Osten ein gewisses Belastbarkeitsdefizit gibt.

Eine Region, die
sich nicht selbst helfen kann, wird und/oder bleibt eben
menschenleer. Was soll´s?

Taiwan ist übrigens ein Kind der CIA und des Protektionismus
(Buchtip „Die Falle und wie wir ihr entrinnen können.“ von
James Goldsmith )

Taiwan funktioniert. Mehr juckt dabei keinen mehr.

Nein, ich habe in keinster Weise
finanziell von Wiedervereinigung profitiert.
Ganz im Gegenteil.

Da kenne ich jetzt ausser Dir wirklich niemand,

…dann hast Du einen eigenartigen Bekanntenkreis.
Ich kenne keinen Wessi, der von der WV finanziell profitiert hat.
Wir leisten uns das aber gerne, denn historisch betrachtet hat ganz D profitiert, und das ist wichtig.

Dass man allerdings von vielen Ossis nur Gemosere hört, obwohl wir alle auf einiges verzichtet haben und auch noch verzichten (Soli wird ja verlängert), geht zu weit.

aber glauben,
so wie Du, tun es womöglich alle, sogar der Allgäuer
Bergbauer, der den Käse der aus seiner Milch gemacht wird,
heute in Dessau kaufen könnte profitiert, obwohl der bis heute
nie nördlich von Memmingen gewesen ist!

Naja, in MM gib´t´s dafür ja weniger Kaufkraft.

Ohne den Westen wäre dort heute eine Hungersnot.

„Wer nicht gerne denkt, sollte wenigstens von Zeit zu Zeit
seine Vorurteile neu gruppieren.“
Luther Burbank, am. Biologe, 1849-1926

Genau das würde ich allen empfehlen, die in Ostalgie schwenken und immer noch denken, die paar Hundert Leipzieger hätten die WV erreicht.

Wäre die DDR nicht pleite gewesen, wir hätten sie nicht zurückbekommen.

was ich hier schreibe, kommt
wohl kaum auf RTL. Im Gegenteil. In den Medien wird
propagiert, dass jeder Depp ein Superstar werden kann und
jeder Prolo einen Mercedes haben sollte. Ich habe, wenn Du das
alles noch einmal überfliegen möchtest, genau das Gegenteil
geschrieben.

Ich meine mit Verdummung nicht das Vorschulniveau Superstar
etc., das sieht jeder. Die auf die ich Dich aufmerksam gemacht
habe ist die aus den Nachrichten, und Journals die Du 1:1 in
Deinen Worten übernommen hast, was kein Vorwurf sein soll!

Naja, vermutlich kann ich einer derart vielseitig informierten Persönlichkeit wie Dir (Quellen gibt´s zwar nicht, aber man kann ja mal prophylaktisch behaupten, über den Dingen zu stehen…) nicht mitstinken, aber ich stehe im internationalen Wirtschaftsleben und informiere mich aus ständig wechselnden Quellen über die Deutsch-deutsche Frage. Und die Essenz daraus liest Du hier.
Warum nicht einmal die Meinung von Koreanern über unser „Problem“ lesen?
Immerhin ist Korea das letzte geteilte Land auf dieser Welt und dort wundert man sich nur, wie jemand es wagen kann, trotz all der Investitionen noch die Klappe aufzureissen.

„Weil du die Augen offen hast, glaubst du, du siehst.“
Goethe, 1749-1832, Egmont

War Goethe nicht auch ein Ossi?? :wink:

So Michael, eins noch zum Schluß.

Mathias. Nicht Michael.

Ich habe angeklagt, daß die Investitionsbereitschaft in
Deutschland am Beispiel Chipfabrik FFO derjenigen Menschen
fehlt, denen DU als der verallgemeinerte TV informierte
gedanklich (jedoch nicht finanziell) beispielhaft nahe stehst.

…was ich anders sehen würde. Es gibt durchaus die Bereitschaft, in neue Standorte zu investieren. alerdings erfolgt die Standortwahl nach knallharten Kriterien. Und die gewinnt nicht der sozialistisch geprägte deutsche Osten, sondern China.

Sie denken wie Du, denn DU würdest es, wenn es Deine
Entscheidung wäre, genauso tun.

Ich würde komplett hier weggehen.

Du hast sie verteidigt, und sie in ihrem Verhalten bestärkt.
Wirtschaft funktioniert absolut gesehen deshalb, weil Geld im
Umlauf ist. Wenn es durch Nichtinvestition nicht in Umlauf (in
Dt.) gerät, stirbt die Wirtschaft regionale (s. Chipfabrik).
(Verstößt gegen GG Art. 14 Abs. 2 s.o.)
Da die praktizierte Aktienanlage mit weltweiten Transfers der
dt. Allgemeinheit wie gesehen nicht dient!

Richtig.

Dummerweise wird es bloß keinen geben, der diejenigen gem. GG
Art. 14 Abs 2 verklagen wird, damit bleibt alle beim Alten.

Das GG ist hier nicht der Punkt, s.o.

Solange Deine Meinung (die Mehrheitsmeinung) so bleibt, wird
es nie eine wirtschaftliche Entwicklung parallel zu
Wohlstandswahrung in Dt. geben!

Möglicherweise. Aber das ist irrelevant, denn ich werde Euch hier nciht mehr lange zur Last fallen, aber natürlich auch ncihts mehr abführen.

Denn das, was Du propagierst führt in letzter Konsequenz dazu,
daß Du Deine Kinder (unter 16 Jahren) zum arbeiten schicken
wirst, denn dagegen konkurrieren wir weltweit letztendlich

Genau das ist falsch.
Bessere Chancen für die Zukunft heisst Abschaffung der Subventionen, freiere aber strenge Regeln und der Abschied von der staatlichen allmacht.

Grüße,

Mathias