Euro = Bibel-Prophezeiungs-Erfüllung?

… dem menschlichen Dasein

Also ums zusammenzufassen, der Gläubige sieht die Ereignisse
um ihn herum immer als von Gott so gewollt an und stellt diese
nicht in Zweifel da sie von Gott so gewollt sind. Sehe ich
das so richtig?

Also, lieber San, wie kommt es bloß, daß ich den Verdacht
nicht
loswerde, daß bei Dir immer noch eine gewisse Portion Hochmut
bei Deinen Fragen, bzw. bei Deinen Kommentierungen
mitschwingt?

Aber woher denn…?!? :smiley:

Aber zur direkten Frage, weil durchaus eine wichtige Sache:
Der auf Gott im Himmel vertrauende Mensch, egal ob jetzt Jude,
Kirchenchrist, also Evangelischer, Katholik, oder nur einfach
Christ, also ohne Kirchen- oder Gruppen-Bindung, ich zum Blei-
stift!, nimmt jedes Geschehen bzw. Nicht-Geschehen! als von
Gott vorgegeben so an, wie es kommt. Er darf es aber angehen,
also verändern wollen bzw. auch tun! Gelingt es, weiß der
Gläubige, daß es recht war. Gelingt es nicht, weiß er, daß der
Haken woanders liegen muß. Und sollte weitersuchen,ihn zu
finden.

Danke das wollte ich hören. Nehmen wir nun also einen nur klitzekleinen Moment an deine Weltverschwörung der Satanisten würde tatsächlich existieren: Es scheint ja doch einige tapfere (natürlich nur innerhalb dieses Gedankenversuch tapfer) Leute zu geben wie Germar Rudolf zum Beispiel (ääähem) die gegen sie kämpfen. Aber sie haben keinen Erfolg von etwa 100 Mitkämpfern (oder Mitparanoikern je nach dem) abgesehen hält sie der Rest der Welt darunter sicher ein grosser Teil sehr frommer und gottgläubiger Menschen für Spinner und es gelingt den Tapferen nicht irgendetwas zu ändern. Müsste daraus jetzt nicht gefolgert werden dass es offenbar Gottes Wille ist dass diese schurkische Klasse regierend bleibt?

Aber, ich habe es ein kleinwenig leichter. Da ich Gottes Wege
inzwischen recht gut kenne, und auch Seine Methodik schon ein
wenig genauer als früher, spüre ich mittlerweile, was
angebracht
ist, Aktivität oder innere Ruhe.

Ist für dich als Christen nicht vermessen zu sagen dass du Gottes Handlungsmuster (und damit ja auch seine Ziele) durchschaut /erkannt hast , wenn auch nur im Ansatz. Heisst es nicht irgendwo in deinem heiligen Buch : „Gottes Wege sind unerfründlich“ oder so ähnlich??

Danach kommt eine ähnliche Lektion nie, nie wieder!
Es sei denn in abgeschwächter Kombination mit einer andren
Lek-
tion, um die aktive Immunisierung dazu wieder aufzufrischen!

San, mach Dir mal einen Gedanken zu diesen letzten Aussagen
von
mir, ob Du nicht ähnliches oder gleichartiges in Deinem
bisheri-
gen Leben auch schon mal beobachtet hast, wenn Du es rückwärts
betrachtend, Revue passieren läßt???

Nun manche nennen es „Göttliche Lektion“ andere sagen dazu „Statistik“ , „Zufall“ , „gesunder Menschenverstand“ , „Physik“, „Biologie“ , Mathematik" , „Chemie“ , „Psychologie“ oder so.

Ist schon . Denn nur das Gehirndenken - ist zu
eindi-
mensional, zu verstandes- bzw. vernunftbetont. Das Leben aber
ist
nicht bloße Verstandes- respektive Vernunftauslebung, sondern
es
umfaßt bei mir! alle Sinne und alle Emotionen, in ihrer
gesamten
Bandbreite.

Auch Emotionen und Gefühle finden im Gehirn statt nicht im Herz. Das Herz ist nur ein, wenn auch lebenswichtiger, Muskel mehr nicht. Deine Gefühle und dein Denken sind bewegte Ladungen , Potentialdifferenzen , subatomare Teilchen die sich in deinem Kopf bewegen . Sorry aber so ist es.

Serious SAN

Danke das wollte ich hören. Nehmen wir nun also einen nur
klitzekleinen Moment an, deine Weltverschwörung der Satanisten
würde tatsächlich existieren: Es scheint ja doch einige
tapfere (natürlich nur innerhalb dieses Gedankenversuch
tapfer) Leute zu geben wie Germar Rudolf zum Beispiel …,
die gegen sie kämpfen. Aber sie haben keinen Erfolg von etwa
100 Mitkämpfern (oder Mitparanoikern je nach dem) abgesehen
hält sie der Rest der Welt darunter sicher ein grosser Teil
sehr frommer und gottgläubiger Menschen für Spinner und es
gelingt den Tapferen nicht irgendetwas zu ändern. Müsste
daraus jetzt nicht gefolgert werden dass es offenbar Gottes
Wille ist dass diese schurkische Klasse regierend bleibt?

Aber San, Du argumentierst wie die ollen Pharisäer bei Jesus,
damals! Nur das, was Du be-greifen kannst, an-packen kannst,
in die Hand nehmen kannst, existiert für Dich. Wie traurig.
Nimm mal ein Kilo Energie in die Hand, oder einen Kubikmeter
davon, meinetwegen auch nur einen Quadratmeter. Oder fünf Atü
desselben … Kannste nicht, gibt es also nicht?

Es geht, um zum Gehalt Deiner Fragestellung zu kommen, nicht
darum, die Welträtsel, die Probleme, die Felsen (Sysiphos sei
hier gegrüßt!) wegzurollen, zu lösen gar.
Es geht ausschließlich darum, die Probleme zu erkennen, aufzu-
zeigen und vor allem IN SICH SELBER anzugehen.

Die Weltverschwörung, die eine von mehreren in sich verschachtel-
ten ist, nicht nur die materiell-dingliche Ebene betrachtet,
wie es Germar Rudolf bisher in seinem begrenzten Wissenschafts-
Horizont, von dem er sich innerlich auch noch nicht abbringen
lassen will, erkennen kann, ist hauptsächlich dem Denkenden, dem
mit allen Sinnen, auch dem Geistigen, Fühlenden, dazu geeignet,
die Ursehnsüchte, die Hintergründe des betreffenden bzw. der
betreffenden Menschen, die das planen, verfolgen, zu beobachten,
zu analysieren und für sich selber die richtigen!!! Schlüsse
daraus zu ziehen. Was die richtigen sind, ist so komplex, daß ich
so weit gehe zu sagen, daß das, was für den EINEN richtig ist,
für den Anderen sicher nicht richtig sein muß, ja sogar falsch
sein kann, aufgrund der ihn umgebenden, ihn beeinflussenden
Faktoren.
Es geht, damit es ganz klar wird, nicht darum, die Weltverschwö-
rung zu stoppen, mit eigener Kraft und einem großen Hebel gar,
wie es ein bekannter österreichischer Kanzler einst bereits
vergeblich versuchte, ja scheitern mußte!, sondern es geht darum,
diese und möglichst auch andere - zu erkennen und daraus für
sich zuerst und dann auch für andere Mitmenschen zu lernen!

Worauf kommt es im Leben WIRKLICH an? Auf noch mehr und noch mehr
oder noch reicher und noch reicher, und alles beherrschen …
Oder darauf, sich selber zu erkennen, sich zu beschränken auf die
Fähigkeiten, Gaben, die einem zur Verfügung stehen, um das
Rechte, was auch zugleich das Richtige ist, zu erkennen, und um-
zusetzen. - Um es so allgemein aber dennoch präzise auszudrücken.

Denn für jeden Menschen - ist etwas anderes das allein Rechte,
das Richtige. Wehe aber diesem Menschen, wenn er das Erkannte
nicht angeht und versucht, einer Lösung zuzuführen. Denn was ist
schließlich Lebenssinn, Lebensziel des Menschen!

Sicher hast Du auch einen persönlichen Lebenssinn bzw.ein Lebens-
ziel erkannt bzw. arbeitest Du daran, nicht wahr?

Ist für dich als Christen nicht vermessen zu sagen, daß du
Gottes Handlungsmuster (und damit ja auch seine Ziele)
durchschaut/erkannt hast, wenn auch nur im Ansatz. Heißt es
nicht irgendwo in deinem heiligen Buch: „Gottes Wege sind
unergründlich“ oder so ähnlich??

Gemach,gemach!Gott hat nicht ein einziges Handlungsmuster allein.
Er, Gott, hat für jeden Menschen ein individuell angepaßtes und
jederzeit auch in sich veränderliches, weil anpaßbares Grundge-
rüst bereit,welches zum Tragen kommt in Richtung ewige Seeligkeit
wenn der Mensch sich vertrauensvoll diesem seinem Gott unterord-
net und einpaßt. Nicht zur Verknechtung, sondern zum Dazulernen
in Ewigkeit und in ewiger Wonne des Geistes, welche man schon zu
Erdzeiten, ich z.Zt. gerade - zum Bleistift, hier, jetzt! - erle-
ben und leben kann - und es so tue.
Durch dieses Vertrauen - habe ich nicht abgegeben, sondern dazu-
gewonnen. Ganz entgegen irdisch-materiell-dinglicher Denkweise,
bisher. Die ich natürlich als natürlicher Mensch genauso kenne,
denn meine Erkenntnisse hatte ich ja nicht von Anfang an, sondern
mußte sie mir mühselig aber vertrauensbereit erarbeiten. Und der
Erfolg ist bekanntlich mit dem Tüchtigen. Und auf diesem Gebiet
war ich offensichtlich tatsächlich tüchtig. Was ich nicht auf
allen Gebieten bin,wie ich sehr genau weiß.Denn alles auf einmal,
das packt niemand von unsereins kleinem Mensch. Aber nicht verza-
gen, weitermachen und dazugewinnen,innerlich,seelisch, gemütvoll,
das ist es! Das ist ein Voreindruck ewiger Seeligkeit später im
Himmel - schon jetzt, live.

Die Ziele alle, die Gott hat, die sind natürlich für jeden von
uns unergründlich, soviel Zeit haben wir gar nicht zur Verfügung,
um auch nur einen Bruchteil davon richtig erkennen zu können.
Deswegen beschränkt man sich selber sinnvoll auf die einem selber
wichtig werden könnenden. Und bittet diesen Herrgott dabei um
Hilfestellung. Hilfe zur Selbsthilfe - quasi. Subsidiär.
Und die - die bekommt der vertrauensvolle Beter. Egal, zu welchem
Gott er betet. Denn Gott ist auch mit allen Menschen, mit jedem
nach seiner Auffassungsgabe von Ihm, Gott. Der eine packt es
besser schon als der Andere,der Andere kommt dann halt irgendwann
später. Die Seelen leben bekanntlich ewig. Und es gibt viele
Optionen. - Ehrlich: ich packe es lieber jetzt, als später noch
länger in dieser bescheidenen Welt immer dasselbe in neuen Anläu-
fen mühseligst immer neu anzugehen. Dann lieber mit Gebet und
Rückenwind, wenn Du verstehst, was ich meine. Ackern, das muß ich
aber dennoch alleine, um es mir, mühsam strebend, selbst zu erar-
beiten. Aber nur daraus, daraus zieht man die Freude des Erfolgs.

Nun manche nennen es „Göttliche Lektion“ andere sagen dazu
„Statistik“ , „Zufall“ , „gesunder Menschenverstand“,
„Physik“, „Biologie“ , Mathematik" , „Chemie“ , „Psychologie“
oder so.

Nein, an der Art Deiner Antwort erkenne ich traurigerweise,
daß Du es noch nicht soo erlebt hast: daß ein und dieselbe
Lernzielstufe immer wieder bei Dir vorbeikommt, bis Du sie
inhaltlich gepackt und verarbeitet hast. Danach eigentlich
nicht wieder!

Auch Emotionen und Gefühle finden im Gehirn statt nicht im
Herz. Das Herz ist nur ein, wenn auch lebenswichtiger, Muskel
mehr nicht.

Das ist falsch! Computer-Tomogramme, Resonanz-Spin-Tomogramme,
Online-Röntgen bzw. Szintillationsmessungen usw. ergeben da ein
falsches Bild, wenn Du nur nach Durchblutung bzw. Aktivität
gewisser Hirnregionen gehst.

Das allein aber - das ist nicht hinreichend für die Erklärung
weit komplexerer Dinge, als die Schulmedizin heutzutage erarbei-
ten kann. Sorry, hier irrtest Du. Mitsamt der bisher veröffent-
lichten schulmedizinischen Weisheit dazu. Sie genügt bei weitem
nicht, kann es auch gar nicht leisten, weil die Untersuchungs-
methodik - eine falsche ist. Wer falsches mißt, mißt Mist!
Alte Meßtechniker-Regel. (Mit dem Ohm-Meter kann ich keine
Lux-Werte direkt messen! Muß die geeignete Konvertierungsmatrix
dazwischengeschaltet und geeicht werden.)

Deine Gefühle und dein Denken sind bewegte
Ladungen, Potentialdifferenzen, subatomare Teilchen, die sich
in deinem Kopf bewegen. Sorry aber so ist es.

Du bist und bleibst ein Wissenschaftsgläubiger! Auch ein Glauben.
Aber: Berge versetzt der nicht.

Und ist leider, seit 1789 - von der Geisteswissenschaft getrennt.
Naturwissenschaft und Geisteswissenschaft gehören aber innigst
zusammen, auch und gerade wegen der synergetischen Effekte.

Das hat damals Emanuel Swedenborg noch richtig erkannt und dazu
auf Latein wichtigste Bücher veröffentlicht. Swedenborg war einer
der letzten ganzheitlichen Wissenschaftler, Leipnitz wäre da auch
zusammen mit ihm zu nennen, aber doch schon weniger bedeutend.
(Nein, nicht der Leipnitz-Keks, der nicht!)

Bleibe Du bei Deinem Hohlmuskel, wenn Dich wer um bittet.
Du erkennst es, leider, noch nicht anders. Weißt auch gar nicht,
was ich mit Herz, Gemüt, mitsamt Antoine de St. Exupery meine.
Der in seinem Weltroman „Der kleine Prinz“ bereits vor einigen
Jahrzehnten ausdrückte:

Schade, San, daß Du - im Gegensatz zu sehr, sehr vielen Menschen,
das (noch) nicht verstehst.
Gerne würde ich Dir helfen, oder sicher auch andere Menschen.
Frage nur irgendwen, der dies ebenfalls ähnlich sieht!
Es gibt viele, sehr Viele - erfreulicherweise schon.

Nur die Naturwissenschaft samt Geisteswissenschaft, getrennt und
atomisiert durch Fraktionierung in tausenderlei Unterdisziplinen,
die kann und wird es nimmermehr begreifen können!

Davon bin ich überzeugt und auch gewiß, drum schließe ich mit den
Worten meines Meisters, der zugleich wahrer Gott und Mensch ist:

Lukas 10, 21.: Zu derselben Stunde frohlockte Jesus im heiligen
Geiste und sprach: Ich preise dich, Vater, Herr des Himmels und
der Erde, daß du solches den Weisen und Klugen verborgen und es
den Unmündigen geoffenbart hast. Ja, Vater, denn so ist es
wohlgefällig gewesen vor dir.

Amen.

Dein Christ Norbert.

Guten Tag Unbekannter

Aber San, Du argumentierst wie die ollen Pharisäer bei Jesus,
damals! Nur das, was Du be-greifen kannst, an-packen kannst,
in die Hand nehmen kannst, existiert für Dich. Wie traurig.
Nimm mal ein Kilo Energie in die Hand, oder einen Kubikmeter
davon, meinetwegen auch nur einen Quadratmeter. Oder fünf Atü
desselben … Kannste nicht, gibt es also nicht?

Ich denke das dürfte nun der Moment sein dir zu sagen dass es Jesus, den Messias und Wundertuer wohl nie gegeben hat. Wir haben da lediglich einen Sektenführer der, nach damaligen Gesetzen wohl zu recht, zum Tode verurteilt wurde , und dessen Anhänger ihm nachträglich einige "Wunder " auf den Leib geschrieben haben . Mal sehen wie wir in tausend Jahren von Ron Hubbard reden.
btw: Physikalisch betrachtet stimmt deine
Energiebehauptung auch nicht.

Die Weltverschwörung, die eine von mehreren in sich
verschachtel-
ten ist, nicht nur die materiell-dingliche Ebene betrachtet,

[gekürzt]

sein kann, aufgrund der ihn umgebenden, ihn beeinflussenden
Faktoren.

Brauche ich hierzu eine Weltverschwörung?
oder eine Religion?
NEIN

Worauf kommt es im Leben WIRKLICH an? Auf noch mehr und noch
mehr
oder noch reicher und noch reicher, und alles beherrschen …

Ich kenne da einige die den ultimativen Beweis dass dies nicht stimmt angetreten haben.

Oder darauf, sich selber zu erkennen, sich zu beschränken auf
die
Fähigkeiten, Gaben, die einem zur Verfügung stehen, um das
Rechte, was auch zugleich das Richtige ist, zu erkennen, und
um-
zusetzen.

Das halte ich aber auch für falsch, denn eine Beschränkung , ein persönlicher Status-quo führt früher oder später zu einer Stasis. In einem Dasein in dem sich alles verändert kann etwas dass in Stasis bleibt aber sich nicht positiv verändern.

Sicher hast Du auch einen persönlichen Lebenssinn bzw.ein
Lebens-
ziel erkannt bzw. arbeitest Du daran, nicht wahr?

Den habe ich schon und stell dir vor er geht von einer Nichtexistenz Gottes aus (obwohl er sich diese Option offen hält) und hält Religionen , Nationalismus und sonstiges Überlegenheitsdenken für höchst gefährliche Güter.

Gemach,gemach!Gott hat nicht ein einziges Handlungsmuster
allein.
Er, Gott, hat für jeden Menschen ein individuell angepaßtes
und

[gekürzt]

zu
Erdzeiten, ich z.Zt. gerade - zum Bleistift, hier, jetzt! -
erle-
ben und leben kann - und es so tue.

Das ändert (um jetzt mal nicht über die Richtigkeit des gesagten zu diskutieren) aber nichts daran dass du von dir behauptest dieses Grundgerüst zu erkennen/kennen. Dies ist ein Bruch der in den besagten biblischen Zeilen gegebenen Norm.

Durch dieses Vertrauen - habe ich nicht abgegeben, sondern
dazu-

[gekürzt]

das ist es! Das ist ein Voreindruck ewiger Seeligkeit später
im
Himmel - schon jetzt, live.

Du näherst dich gerade mit grossen Schritten der Todsünde Stolz oder auch Hochmut .

Und die - die bekommt der vertrauensvolle Beter. Egal, zu
welchem
Gott er betet. Denn Gott ist auch mit allen Menschen, mit
jedem
nach seiner Auffassungsgabe von Ihm, Gott.

Wieso gibt er den Menschen dann so völlig gegensätzliche Gebote für ihr Verhalten auf Erden?
Die Religionen unterscheiden sich aber nicht nur darin sondern auch in Daseinszweck , Belohnung desselben etc. Teilweise hält sogar die eine gerade etwas für besonders richtig was die andere total ablehnt.

Nein, an der Art Deiner Antwort erkenne ich traurigerweise,
daß Du es noch nicht soo erlebt hast: daß ein und dieselbe
Lernzielstufe immer wieder bei Dir vorbeikommt, bis Du sie
inhaltlich gepackt und verarbeitet hast. Danach eigentlich
nicht wieder!

Ein Schelm wer hier nun denkt dass dies daran liegt dass es solche Lektionen nicht gibt!

Auch Emotionen und Gefühle finden im Gehirn statt nicht im
Herz. Das Herz ist nur ein, wenn auch lebenswichtiger, Muskel
mehr nicht.

Das ist falsch! Computer-Tomogramme, Resonanz-Spin-Tomogramme,
Online-Röntgen bzw. Szintillationsmessungen usw. ergeben da
ein

[gekürzt]

Lux-Werte direkt messen! Muß die geeignete
Konvertierungsmatrix
dazwischengeschaltet und geeicht werden.)

Man könnte diesen Absatz so zusammenfassen:
Was du sagst ist falsch.
Beweise oder Begründungen gibst du nicht, du behauptest es einfach. Nun könnte ich einfach dagegenbehaupten : Doch es stimmt. Ich möchte hier jedoch hinzufügen dass ich nie behauptet habe dass man sich diese Vorgänge alle schon erklären kann , im Gegenteil es gibt in diesem Bereich noch viele ungeklärte Dinge. Gerade deshalb ist hier auch noch verstärkte Forschung nötig anstatt sich „auf die Fähigkeiten die man besitzt“ zu „beschränken“. Auf das diese Fragen bald geklärt werden.

Und ist leider, seit 1789 - von der Geisteswissenschaft
getrennt.
Naturwissenschaft und Geisteswissenschaft gehören aber innigst
zusammen, auch und gerade wegen der synergetischen Effekte.

Synergetisch?? Bist du dir sicher das du hier das passende Wort gewählt hast ? Also so gibt dieser Satz keinen Sinn.

Du erkennst es, leider, noch nicht anders. Weißt auch gar
nicht,
was ich mit Herz, Gemüt, mitsamt Antoine de St. Exupery meine.
Der in seinem Weltroman „Der kleine Prinz“ bereits vor einigen
Jahrzehnten ausdrückte:

Natürlich bleib du nur bei deinem Herzen bei deinem emotionalem , kleinen Neandertalerherzen , lass dich weiter von ihm leiten und täuschen. Erinnerst du dich noch daran wie kurz einmal , unbeabsichtigt, irgendwie zu erkennnen gegeben habe ernsthaft Interesse an der längst wiederlegten Theorie des Revisionismus zu haben?? Sofort war ich dir sympathisch und „gewann an innerer Würde“, da siehst du wie gut du mit dem Herzen siehst!! Durch billigste Mittel lässt es sich beeinflussen und lenken , aber wenn man auch noch mit dem Herz denkt fällt einem das eventuell auch gar nicht auf.

Schade, San, daß Du - im Gegensatz zu sehr, sehr vielen
Menschen,
das (noch) nicht verstehst.
Gerne würde ich Dir helfen, oder sicher auch andere Menschen.
Frage nur irgendwen, der dies ebenfalls ähnlich sieht!
Es gibt viele, sehr Viele - erfreulicherweise schon.

Wenn sehr viele etwas glauben muss es richtig sein? Dann muss auch das offizielle Geschichtsbild richtig sein…

Nur die Naturwissenschaft samt Geisteswissenschaft, getrennt
und
atomisiert durch Fraktionierung in tausenderlei
Unterdisziplinen,
die kann und wird es nimmermehr begreifen können!

Diese Atomisation ist aus dem simpelen Grund nötig dass das zur Verfügung stehende Wissen viel zu gross geworden ist. Selbst in relativ in sich geschlossenen Wissenschaften wie der Geschichte gibt es bereits mehr an Wissen als zehn Leibnize wissen könnten.

dein Christ Norbert

nicht mein
nicht Norbert (wie du in einem anderen Brett zugegeben hast)
und ob christlich muss sich erst noch zeigen

Auch ich schliesse mit Worten die ich als richtig erachte wenngleich ich die Meinung des dahinterstehenden Mannes nicht uneingeschränkt übernehmen möchte :

Die Hölle das sind die anderen. (Sartre)

SAN

Moritz, lieber Moritz,

ich bin Dir doch kein Unbekannter mehr!

Ich denke das dürfte nun der Moment sein dir zu sagen dass es
Jesus, den Messias und Wundertuer wohl nie gegeben hat.

Ja was denn nun, hat es ihn nicht gegeben, definitiv?
Oder hat es ihn nur WOHL nicht gegeben!
Leg Dich doch, bitte, fest!

Sogar die Juden gehen unisono von einem lebendigen Jesus aus,
der damals als Christus aufgetreten ist und deswegen ans Kreuz
geschlagen wurde, weil er Unruhe gestiftet hat, dadurch. Sogar
in deren Geschichten und Erzählungen dazu wird von Jesus erzählt.

Und da soll alles erstunken und erlogen sein? Warum eigentlich!
Und selbst wenn, wer hätte je so brilliante Logik wie der damali-
ge Jesus entwickelt? Kennst Du einen brillianteren Denker, ich
nicht! Allein deswegen schon ist dieser Jesus unsterblich, und
zwar im irdisch-materiell gedachten Sinne unsterblich schon.
Wie viel mehr erst, wenn wir JESUS geistig-seelisch Seine
Wirk-Komponenten entfalten lassen und uns auf seine beflügelnden
Worte einlassen und von ihnen zurecht weitertragen lassen???!

Ich jedenfalls tue letzteres, und bin seit Beginn, vor über 10
Jahren, nicht einmal daraus . Wie es die armen
Teufel von Junkies nach jedem Tripp aufs neue erleben.Horrortrip.

Wir haben da lediglich einen Sektenführer, der, nach damaligen
Gesetzen wohl zu recht, zum Tode verurteilt wurde, und dessen
Anhänger ihm nachträglich einige „Wunder“ auf den Leib
geschrieben haben.

Mal sehen wie wir in tausend Jahren von Ron Hubbard reden.

Also die Dianetik hat er beim Militär, Montauk läßt grüßen!,
geklaut! Danach hat er Kohle gescheffelt. Was sein gutes
Recht ist, aber ihn als Propheten natürlich disqualifiziert.
Und was heute als Dianetiker rumläuft, das sind nur mieser
Abklatsch von Waschlappen, die das Format eines Hubard gar
nicht haben. Nicht ein einziger von diesen Bettnässern kann
auch nur irgendwen überzeugen, oder?
Sind alles leider ziemlich gehemmte, gestörte Bedauernswerte!

btw: Physikalisch betrachtet stimmt deine
Energiebehauptung auch nicht.

Habe ich je von physikalischer Richtigkeit gesprochen?
Ich glaube ja auch nicht daran, daß die Lichtgeschwindigkeit
die größtmögliche, erreichbare ist. Wie der Lümmel Einstein
immer noch durch die Gehirne herumgeistert, -kleister!
Längst gibt es schnellere, extrem schnellere Geschwindigkeiten.
Sogar in Köln bei Prof. Dr. Nimtz, der Lichtwellen mit aufmodu-
lierten Schallwellen channelt in sogenannten Hohlleitern. An der
Universität, Fachbereich Physik.

Brauche ich hierzu eine Weltverschwörung?

Nein, war nur ein Einwurf an passender Stelle!

oder eine Religion?

Nein, nicht eine! sondern die Richtige!

Ich kenne da einige die den ultimativen Beweis dass dies nicht
stimmt angetreten haben.

Was stimmt nicht? Wie willst Du definitiv beweisen, daß etwas
nicht ist! Du kannst nur beweisen, daß Du derzeitig nichts
betreffendes messen kannst, aber niemals, daß etwas nicht ist!

Das halte ich aber auch für falsch, denn eine Beschränkung,
ein persönlicher Status-quo führt früher oder später zu einer
Stasis.

Völlig ausgeschlossen! Ich beschränke mich auf Jesus Christus!
Damit habe ich den Rest der Ewigkeit mehr als genug zu tun und
zu erlernen, und zu vertiefen und zu erleben und zu leben, echt!
(Wo Er sogar sagt, daß selbst die Engel noch dazulernen!=

Den habe ich schon und stell dir vor er geht von einer
Nichtexistenz Gottes aus (obwohl er sich diese Option offen
hält) und hält Religionen , Nationalismus und sonstiges
Überlegenheitsdenken für höchst gefährliche Güter.

Ist das nicht schon selbst ein überheblicher Gedanke?
Im Wissen um das absolut richtige als einziger recht zu haben?
Oder mit wenigen elitären Elementen zusammen im Recht zu sein?

Wenn Du doch wenigstens wüßtest, daß Du nichts weißt!

Das ändert (um jetzt mal nicht über die Richtigkeit des
gesagten zu diskutieren) aber nichts daran dass du von dir
behauptest dieses Grundgerüst zu erkennen/kennen. Dies ist
ein Bruch der in den besagten biblischen Zeilen gegebenen
Norm.

Da hast Du allerdings recht darin! Aber niemals hat Gott, oder
ein Prophet, noch nicht mal der falsche Prophet Mohamed, gesagt,
daß mit der Bibel alles Wort Gottes am Ende sein muß! Im Gegen-
teil. Das Schlußwort des Johannes-Evangeliums gibt bereits einen
verdeckten Hinweis auf die stets weitergehende Offenbarung des
Wortes Gottes in Bezug auf Gott und die Seinen. Muß man nur lesen
und vor allem: im rechten!!! Geist verstehen. Den rechten Geist
dazu - den schenkt einem Gottvater, wenn man Ihn herzlich darum
bittet. Was ich tat! Und inzwischen auch Sein Wort, welches nicht
mit dem Buch der Offenbarung endigt. Amen.

Du näherst dich gerade mit grossen Schritten der Todsünde
Stolz oder auch Hochmut.

Vorausgesetzt Deine Definition von Stolz bzw. Hochmut ist auch
dieselbe, die Gott zugrunde legt, dessen Existenz Du ja gar nicht
annimmst, nicht mal hypothetisch!
Nein, Butter bei die Fische! Gott ist kein Kleingeist, der
Erbsen zählt, wie so viele Menschen leider. Gottvater hat für die
Seinen durchaus auch zu Lebzeiten hienieden auf Erden Sein Wort,
das Er denen gibt, die Er für würdig dazu, also berufen hält.

Die anderen, denen dieses Wort Gottes in die Hände fallen würde,
die würden es zwar lesen können, Buchstabe für Buchstabe, aber
den geistigen Sinn, den geistig-seelischen Sinn, also den Geist
daraus, den würden sie kaum bekommen, um gewaltsam den Gehalt
zu cracken. Und schon sind wir wieder bei geheimen Lehren, die
anderen nur als geheimnislose Leere vorkommen muß. Wie bereits
im Neuen Testament ausreichend angedeutet,

Wieso gibt er den Menschen dann so völlig gegensätzliche
Gebote für ihr Verhalten auf Erden?

Weil völlig gleich aussehenden Menschen in völlig gleich aus-
sehenden Ausgangslagen, dennoch total verschiedene Hilfen bzw.
Ratschläge, die man bekanntlich auch in den Wind schlagen kann!,
richtig und endgültig heilend helfen werden. Warum?
Nun, weil die innere Situation, die Charakterlage, die Grundge-
stimmtheit der Seele, zu unterschiedlich sein kann.
Dürfte auch Dir nun klar sein, oder?
Wenn nicht, frage mich ruhig. Ich will keineswegs ausweichen,
oder abwiegeln!

Die Religionen unterscheiden sich aber nicht nur darin sondern
auch in Daseinszweck, Belohnung desselben etc. Teilweise hält
sogar die eine gerade etwas für besonders richtig was die
andere total ablehnt.

Das ist bedingt sogar richtig, was Du schreibst! Aber: der Mensch
ist ja auch total wesenhaft unterschiedlich, nicht nur in seinem
Gemüt und in seiner Vorbildung. Die kann und darf man nimmermehr
über ein und denselben Leisten scheren! Die muß man, wenn man es
denn unbedingt auf Erden tun will, zusammenstecken, in Gemein-
schaften, und miteinander leben lassen.
Nicht jeder Mensch hat dieselben Verstehens- bzw. Denkhorizonte,
wie andere Menschen, andere Völker ga! Das alles gilt es in das
gesamte Concerto grosso, wovon wir alle, alle ein Teil davon sind, einzufügen, konzertant einzufügen, damit es kein Crescendo
gibt, oder eine Kakophonie hinterher, sondern im Gegenteil …
Es soll ja ein äonenhaftes Gesamtkompositum ad maiorem Dei
gloriam werden, nicht wahr! Aber: Am Ende erst. Zuvor sieht nur der Architekt, wie das ganze wächst und gedeiht, als Gesamtwerk.

Ein Schelm, wer hier nun denkt, dass dies daran liegt, dass es
solche Lektionen nicht gibt!

Ja, recht so! Du bist ein ebensolcher Schelm; lies es nur selber,
genauer! Ich glaube nämlich das Gegenteil - von Deinen vielen
Verneinungen. (Es war eine zuviel! / oder zuwenig, kannste Dir
aussuchen!)

Was du sagst ist falsch.

Eben, Du hast es erkannt! Genau so könnte man das zusammenfassen!
(Aber das wollte ich nicht, mußte doch zuvor meine vielen
fremdwörters unterbringen, woll?)

Beweise oder Begründungen gibst du nicht, du behauptest es
einfach. Nun könnte ich einfach dagegenbehaupten: Doch es
stimmt. Ich möchte hier jedoch hinzufügen dass ich nie
behauptet habe dass man sich diese Vorgänge alle schon
erklären kann, im Gegenteil es gibt in diesem Bereich noch
viele ungeklärte Dinge. Gerade deshalb ist hier auch noch
verstärkte Forschung nötig anstatt sich „auf die Fähigkeiten
die man besitzt“ zu „beschränken“. Auf das diese Fragen bald
geklärt werden.

Nun, so wie Du hier eben gerade schreibst, gefällst Du mir wieder
Darauf läßt sich doch sinnvolles aufbauen, gelle?
Wenn ich bemerken sollte, daß Dich die Thematik nicht nur intel-
lektuell vom Neuigkeitswert, sondern ernstlich im
Herzen, meinetwegen anfangs auch noch im Hirn, sei momentan mal
egal!, interessiert, bewegt gar, dann würde ich Dir ja sicher
mehr und gehaltvolleres rüberreichen! Ansonsten würde ich nur
mein Material dazu verschwenden, quasi Perlen vor die Säue
schmeißen. Wozu ich weder Geld, noch Lust noch Laune habe, echt!

Dann gucke ich lieber die Sesamstraße oder die Simpsons stattdes-
sen. Ist effektiver!
Aber, da ich momentan nichts von tiefergehendem Interesse bei Dir
zu spüren vermag, mit meinem >HohlmuskelNeueren Zeitge-
schichte

Hallo

Ich denke das dürfte nun der Moment sein dir zu sagen dass es
Jesus, den Messias und Wundertuer wohl nie gegeben hat.

Ja was denn nun, hat es ihn nicht gegeben, definitiv?
Oder hat es ihn nur WOHL nicht gegeben!
Leg Dich doch, bitte, fest!

Du missverstehst mich, ich habe nie behauptet dass es Jesus nicht gegeben hat. Ich sagte lediglich dass es ihn als Messias und Wundertuer nicht gegeben hat. Eigentlich könnte ich deshalb jetzt den folgenden Absatz von dir ignorieren aber einen kleinen Kommentar möchte dennoch abgeben:

Und selbst wenn, wer hätte je so brilliante Logik wie der
damali-
ge Jesus entwickelt? Kennst Du einen brillianteren Denker, ich
nicht! Allein deswegen schon ist dieser Jesus unsterblich, und
zwar im irdisch-materiell gedachten Sinne unsterblich schon.
Wie viel mehr erst, wenn wir JESUS geistig-seelisch Seine
Wirk-Komponenten entfalten lassen und uns auf seine
beflügelnden
Worte einlassen und von ihnen zurecht weitertragen lassen???!

Hier habe ich noch einiges anzumerken. Erstens mag ich Superlative wie der brillianteste Logiker aller Zeiten nicht , da sie einen Vorgriff auf die Zukunft enthalten die niemand , ausser einem Laplace-dämon (Kennst du nicht , weiss ich , wetten du wirst gleich irgendeinen billigen Witz drüber reissen ?), kennt. Zweitens hat er sicherlich ein für damalige Zeiten recht brauchbares Buch geschrieben (bzw Jahre nach seinem Tod haben es seine Kumpelsaufgeschrieben und evtl. noch eigene Ideen einfliessen lassen) , dessen Verhaltensgrundsätze man mit zahlreichen Einschränkungen auch heute noch verwenden kann. Trotzdem sollte man einige Überholte bzw recht weit hergeholte Teile heute , 2000 Jahre später , doch fallen lassen. Drittens kann ich dir mit der Unsterblickeit auf der materiellen Ebene zustimmen . Meine Meinung zu der geistig-seelischen Ebene (Wäre geistig nicht auch noch auf der materiellen Ebene??) kennst du ja schon.

Mal sehen wie wir in tausend Jahren von Ron Hubbard reden.

Also die Dianetik hat er beim Militär, Montauk läßt grüßen!,

[gekürzt]

Sind alles leider ziemlich gehemmte, gestörte Bedauernswerte!

Wie hat eigentlich Jesus den Unterhalt für sich und seine Jünger zusammenbekommen ? Durch Spenden von anderen die sich die sich seinen Glauben als den ihren aussuchten? Genau so macht/e es Hubbard auch , nur nimmt er halt keine Naturalien.

Ich will hier nicht Jesus und Hubbard auf eine Stufe stellen aber dennoch klar betonen dass man sich hier nicht so sicher wie du tust sein kann da es halt mit Jesus schon so lange her ist.

Ich glaube ja auch nicht daran, daß die Lichtgeschwindigkeit
die größtmögliche, erreichbare ist. Wie der Lümmel Einstein

[gekürzt]

der
Universität, Fachbereich Physik.

Darf ich dich kurz auf den aktuellsten Stand bringen? Mittlerweile ist man sogar schon der Meinung dass die Existenz der Überlichtgeschwindigkeiten den Regeln der klassischen Physik nicht wiedersprechen muss. Genauer kann ichs aber (noch) nicht sagen da uns beiden hierzu wohl das Fachwissen fehlt.
Aber auch das zeigt doch wie wichtig es ist immer zu versuchen neue Grenzen zu überschreiten anstatt sich auf „Gaben die man besitzt zu beschränken“.

oder eine Religion?

Nein, nicht eine! sondern die Richtige!

Nein gar keine!

Das halte ich aber auch für falsch, denn eine Beschränkung,
ein persönlicher Status-quo führt früher oder später zu einer
Stasis.

Völlig ausgeschlossen! Ich beschränke mich auf Jesus Christus!
Damit habe ich den Rest der Ewigkeit mehr als genug zu tun und
zu erlernen, und zu vertiefen und zu erleben und zu leben,
echt!
(Wo Er sogar sagt, daß selbst die Engel noch dazulernen!=

Und was ist nun wenn du eben nicht in die Ewigkeit eingehst wenn du den sprichwörtlichen "Weg allen Irdischen " gehst?

[…]

Ist das nicht schon selbst ein überheblicher Gedanke?
Im Wissen um das absolut richtige als einziger recht zu haben?

Dies behauptetest alleinig du von dir.

Oder mit wenigen elitären Elementen zusammen im Recht zu sein?

Hast auch bislang nur du von dir gesagt.

Wenn Du doch wenigstens wüßtest, daß Du nichts weißt!

Weiss ich , ich unternehme aber grosse Anstrengungen mir möglichst viel Wissen anzueignen.

Da hast Du allerdings recht darin! Aber niemals hat Gott, oder
ein Prophet, noch nicht mal der falsche Prophet Mohamed,
gesagt,
daß mit der Bibel alles Wort Gottes am Ende sein muß! Im
Gegen-
teil. Das Schlußwort des Johannes-Evangeliums gibt bereits
einen
verdeckten Hinweis auf die stets weitergehende Offenbarung des
Wortes Gottes in Bezug auf Gott und die Seinen. Muß man nur
lesen
und vor allem: im rechten!!! Geist verstehen. Den rechten
Geist
dazu - den schenkt einem Gottvater, wenn man Ihn herzlich
darum
bittet.

Es ist geradezu köstlich. Gestern sagte mir noch ein Freund , der diese Diskussion mitverfolgte, per ICQ : Als nächstes sagt er bestimmt : „Also so wörtlich muss man sich nicht an die Bibel halten sie ist schon diskutierbar, vorausgesetzt man ist erleuchtet. Und erleuchtet ist er aber nicht du und bestimmen wer erleuchtet ist tut auch er.“ Und tätä genau das tust du.

Du hast mal gesagt (schau mal ins Archiv) dass die Bibel wörtlich zu nehmen ist , jetzt ist es aber doch eher so dass sie wörtlich zu nehmen ist solange du dein Verhalten deswegen nicht ändern musst . Du drehst dir es so wie du es brauchst: Kriege sind falsch , ja ausser der zweite Wk aus der Sicht Ds. Die Bibel ist so zu leben , ja ausser sie passt nicht in mein Weltbild oderr Verhalten … Sorry sowas kann ich nicht für ernst nehmen (Meine Prognose: Du sagst als nächstes : Ich nehme dich auch nicht ernst). Oder um es mit Nietzsches Worten auszudrücken:

„… daß unter allen Werden keine große Einheit waltet, in der der einzelne völlig untertauchen darf wie in einem Element höchsten Wertes: so bleibt als Ausflucht übrig, diese ganze Welt des Werdens als Täuschung zu verurteilen und eine Welt zu erfinden, welche jenseits derselben liegt, als wahre Welt. Sobald aber der Mensch dahinterkommt, wie nur aus psychologischen Bedürfnissen diese Welt gezimmert ist und wie er dazu ganz und gar kein Recht hat…“
(aus: F. Nietzsche: Hinfall der kosmologischen Werte)

Das passt sowohl zu deinen religiösen als auch zu deinen politischen Ansichten.

Wieso gibt er den Menschen dann so völlig gegensätzliche
Gebote für ihr Verhalten auf Erden?

Weil völlig gleich aussehenden Menschen in völlig gleich aus-
sehenden Ausgangslagen, dennoch total verschiedene Hilfen bzw.
Ratschläge, die man bekanntlich auch in den Wind schlagen
kann!,
richtig und endgültig heilend helfen werden. Warum?
Nun, weil die innere Situation, die Charakterlage, die
Grundge-
stimmtheit der Seele, zu unterschiedlich sein kann.

Und wie erklärst du dir dann dass der Christ den Nächsten lieben soll wie sich selbst, während der Moslem dem Dieb ruhig die Hände gulliotinieren darf?
Und wie erklärst du dir Religionen wie den Hinduismus welcher explizit mit einer Wiedergeburt arbeitet , die im Christentum ja gerade nicht erwünscht ist?
Sag wenn ich aufhören soll…
Und wie erklärst du dir Naturreligionen die Hunderte von Göttern haben anstatt der erklärten Monotheistischen Wahrheit des Christentums?
Und wie erklärst du dir Religionen wie den Buddhismus oder den Taoismus die einem personifizierten Gott sowieso ablehnen (passender wäre eher: Dies anders sehen , denn in diesen Religionen herrscht echte Religionstoleranz ), sondern eher die Existenz als Ganzes als Gott sehen?

Die Religionen unterscheiden sich aber nicht nur darin sondern
auch in Daseinszweck, Belohnung desselben etc. Teilweise hält
sogar die eine gerade etwas für besonders richtig was die
andere total ablehnt.

Das ist bedingt sogar richtig, was Du schreibst! Aber: der
Mensch

[gekürzt]

nur der Architekt, wie das ganze wächst und gedeiht, als
Gesamtwerk.

Was heisst bedingt richtig? Das stimmt. Beantwortet hab ich deine Ausführung eigentlich schon oben.

Ein Schelm, wer hier nun denkt, dass dies daran liegt, dass es
solche Lektionen nicht gibt!

Ja, recht so! Du bist ein ebensolcher Schelm; lies es nur
selber,
genauer! Ich glaube nämlich das Gegenteil - von Deinen vielen
Verneinungen. (Es war eine zuviel! / oder zuwenig, kannste Dir
aussuchen!)

Lies lieber du nochmal, die Anzahl der Verneinungen stimmt.

Eben, Du hast es erkannt! Genau so könnte man das
zusammenfassen!
(Aber das wollte ich nicht, mußte doch zuvor meine vielen
fremdwörters unterbringen, woll?)

Eben musst halt dein Selbstwertgefühl auch noch irgendwo auftanken.

Beweise oder Begründungen gibst du nicht, du behauptest es
einfach. Nun könnte ich einfach dagegenbehaupten: Doch es
stimmt. Ich möchte hier jedoch hinzufügen dass ich nie
behauptet habe dass man sich diese Vorgänge alle schon
erklären kann, im Gegenteil es gibt in diesem Bereich noch
viele ungeklärte Dinge. Gerade deshalb ist hier auch noch
verstärkte Forschung nötig anstatt sich „auf die Fähigkeiten
die man besitzt“ zu „beschränken“. Auf das diese Fragen bald
geklärt werden.

Kann hier immer noch so stehen bleiben.

Nun, so wie Du hier eben gerade schreibst, gefällst Du mir
wieder

[gekürzt]

dabei zu werden oder mir unnütze Gedanken dazu zu verplempern.
Sicher verstehst Du mich - diesbezüglich.

Wenn du so ungern Gedanken verschwendest , warum verfasst du dann immer so einen Quatsch?

Synergetisch?? Bist du dir sicher das du hier das passende
Wort gewählt hast ? Also so gibt dieser Satz keinen Sinn.

Wie würdest Du lieber das gegenseitige Befruchten von Natur-
und Geisteswissenschaft charakterisieren? Sag Du es, mir fiel
nur Synergie in dem Moment ein. Also eins plus eins ist mehr
als
bloß zwei. Für Klippschüler ausgedrückt.
Jetzt kommt Deine Definition, laß knacken …

Jetzt hast du mich glatt verunsichert deswegen habe ich sicherheitshalber nochmal in Mackensens Deutschen Wörterbuch nachgeschlagen:

synergetisch~behilflich bei dir würde eher
synergistisch~zusammenwirkend passen

Lieber vertraue ich in Vorschuß-Vertrauen, als mißtrauisch
alles abzubiegen, was ich noch nicht kenne. Ich gehe da doch
eher auf Probleme, Unbekanntes zu. Genau wissend, daß ich dort
auch nur durch meine vielen Fehler innerlich wachsen kann.
Wer keine Fehler macht, der ist nicht perfekt, der ist gar
nicht!
Den gibt es nicht als Mensch.
Darum weiß ich, daß ich so richtig Mensch bin! Logo?

Also ich mache trotzdem lieber „keine Fehler“ als „Fehler“ . Bin ich deshalb kein Mensch mehr?

Ja, ich war auf Deine Täuschung reingefallen!
Aber, wie gehe ich mit Dir um, nachdem es offensichtlich ist!
Wie würde jemand anders mit Dir umspringen, der nicht mit dem
Herzen denkt!!!

Dem wäre dieses Missgeschick gar nicht erst passiert weil er zuerst anhand meiner bisherigen Artikel mal nachgedacht hätte. Mich danach respektvoll behandeln kann er trotzdem noch , schliesslich gehen Gefühle wie Rache ja auch von deinem metaphorischen Herzen aus.

Dieses Verhalten, dieses unterscheidet Christ und
Nicht-Christ!

Nein! (S. gleich drüber)

Wenn sehr viele etwas glauben muss es richtig sein? Dann muss
auch das offizielle Geschichtsbild richtig sein …

Na klar,wo sich alle Fliegen draufsetzen,die die Mehrzahl

[gekürzt]

verstanden, das sieht ein Blinder mit dem Krückstock, gelle!

Vereinfacht heisst dieser Wortwust: Nein so ist das nicht.
Das sehe ich auch so.
Aber in Religiösen Dingen hast du gerade genau so argumentiert.
(Sehr viele sehen es so , du nicht => du hast unrecht)

Und nicht vergessen: Tarnen, Täuschen und Verpissen, eine
alte Regel von 'nem alten Landser, TTV.

Ich mag, ganz HerzmäSSig, Landser nicht

Die Hölle, das sind die anderen. (Sartre)

War das nicht der mit: SCHUBIDUBIDU?
Oh, das war wohl doch Sinatra!

Was dass Tier nicht kennt frisst es nicht.
Was der N. nicht kennt , da macht er dümmliche Witze drüber.

Wie oben bereits gesagt halte ich dein metaphysisches Modell nicht nur für überholt sondern du beugst es auch noch wenn es dir doch mal nicht passt. Zudem halte ich es für sehr inkompetent einerseits auf das christliche Gottesmodell als das richtige zu bestehen und sich andererseits noch nie mit ernstzunehmenden Gegentheorien (wie der Nietzsches oder Sartres ) auseinander gesetzt zu haben.

SAN

PS: Aus die Antwort der Monster-Museum-Frage warte ich immer noch.

Ach, Moritz, lieber Moritz,

woher soll ich wissen, daß Du Superlative nicht magst!
Daß Du gar nicht in der Lage bist, Superlative überhaupt vorstel-
len zu können, geschweige denn, sie für möglich zu halten!
Was haben sie bloß damals, bei Deiner Bildung!, an Dir getrieben!

Hier habe ich noch einiges anzumerken. Erstens mag ich
Superlative wie der brillianteste Logiker aller Zeiten nicht,

Und desweiteren kannst Du Dir gar nicht vorstellen, einmal an
Deinen Herrn und Meister zu geraten! Wenn er plötzlich vor Dir
stehen sollte! Und Er wird, das kann ich Dir im voraus zusagen!
Die Gefahr wird dann sein, Ihn - ob Seiner Demut bzw. Unschein-
barkeit! - nicht zu erkennen. Und Dich somit vieler Chancen,
zur eigenen, persönlichen geistigen Weiterentwicklung zu begeben.
Dies zu ersparen, zumindestens teilweise, ist mein Bemühen, hier.
Mehr doch nicht!
Wer nicht will, dem kann man auch nicht helfen, ist doch klar!

…Zweitens hat er sicherlich ein für damalige
Zeiten recht brauchbares Buch geschrieben (bzw Jahre nach
seinem Tod haben es seine Kumpelsaufgeschrieben und evtl. noch
eigene Ideen einfliessen lassen), dessen Verhaltensgrundsätze
man mit zahlreichen Einschränkungen auch heute noch verwenden
kann.

Immerhin, total zugenagelt bist Du offensichtlich doch noch nicht
Das läßt für die Zukunft, Deine!, hoffen.

Dein Problem ist, daß Du zuwenig Vorstellungsvermögen, zuwenig
Phantasie und Vorschußvertrauen bereit bist, zu investieren, um
über das gegenwärtige Niveau Deiner Selbst hinaus weiter!!!
zuwachsen. Diese Option wird Dir, hier, jetzt, gerade angeboten!
Nicht mit Druck, oder mit Gewalt. Mit kostenlosem,freien Angebot.

Quasi im Rahmen der Erwachsenen!Bildung, -Weiterbildung.
Vergleichbar einem wichtigen und weiterführenden Volkshochschul-
kurs der eigenen Gemeinde, um in Vergleichen zu bleiben!

Trotzdem sollte man einige Überholte bzw recht weit
hergeholte Teile heute, 2000 Jahre später, doch fallen lassen.

Was genau, bitte schön! Und warum ist das unbedingt zeitabhängig?
Du siehst doch, daß sich an den Charakteren, außer besserer Tech-
nik und dem Datum - gar nichts geändert hat!!!
Das viele neue Wissen - hat nicht die Bohne bessere oder etwa
neue Charaktere hervorgebracht, jedenfalls kann ich die nicht
feststellen.

Wer die Möglichkeit hat, seinen Herrgott über scheinbar!!! unbe-
kannte, ungeklärte Aspekte Seiner Geschichte mit uns Menschen zu
befragen, und das ist jeder Gläubige!!!, der sollte diese Option
nutzen. Ich machte reichlich und eifrig Gebrauch davon, weil mir
Riesenstapel aus der Bibel völlig unklar waren. Jetzt nicht mehr.
Ich habe Ihn,meinen Gottvater, persönlich im Gebet darum gebeten,
mir Seine Antworten AUF SEINE WEISE zukommen zu lassen, wie und
wann! Er will, versteht sich! Denn SEIN WILLE GESCHEHE!
Darauf habe ich mich, als kleiner unnützer Tagedieb und fauler
Weinbergknecht gerne eingelassen. Weil ich einsah, daß nicht ich
der King-Lui bin, spätestens wenn ich auf eine Reißzwecke treten
sollte!!!, sondern, wenn überhaupt, dann ER!
Und seitdem funzt das bei uns beiden. Und das ist nun schon 10
Jahre so. Ununterbrochen! Trotz mancher Lehre und Belehrung, die
ich einzustecken und zu verarbeiten habe.

Drittens kann ich dir mit der Unsterblickeit auf der

materiellen Ebene zustimmen . Meine Meinung zu der
geistig-seelischen Ebene (Wäre geistig nicht auch noch auf der
materiellen Ebene??) kennst du ja schon.

Geistig allein, ja!, so wie Du geistig verstehst, ist natürlich
noch rein auf irdisch-materieller Ebene. Unbestritten!

Wie hat eigentlich Jesus den Unterhalt für sich und seine
Jünger zusammenbekommen? Durch Spenden von anderen, die sich
seinen Glauben als den ihren aussuchten?

Nein, Jesus hat sie durch Wunder - wie Du sagen würdest!: herbei-
gezaubert. U.a. auch bei der Speisung der vielen Tausenden! Wo
er sicher nicht Spenden verteilte.
Aber es gibt da ein vertiefendes Wort Gottes zu, was ich Dir
vielleicht später mal aufzeigen werde, im Moment ist es noch zu
sehr von Dir in Gefahr, verspottet zu werden.
Übrigens darf auch ich häufiger Wunder erleben.
(Keine , sondern richtige! Wo der der Zufall voll
auf meiner Seite einschlägt, um es so auszudrücken!)

Aber, auf Befragen von mir, habe ich die einleuchtende Antwort
erhalten, warum Wunder-Wirken vor Ungläubigen falsch und sogar
Kontraproduktiv ist! Er hat mich diesbezüglich, wider Erwarten,
voll überzeugt. Alle Gegenthesen konnten schlagartig ausgeräumt
werden, die ich tief in mir verwurzelt dazu hatte …

Ich will hier nicht Jesus und Hubbard auf eine Stufe stellen
aber dennoch klar betonen dass man sich hier nicht so sicher
wie du tust sein kann da es halt mit Jesus schon so lange her
ist.

Ich verstehe Deinen Einwand, kann ihn auch voll nachvollziehen!
Dennoch muß ich klar und eindeutig sagen, daß Jesus Christus
online, also LIVE mit mir und praktisch mit jedem echten Christen
in Verbindung steht, auf Seine wohlgeweiste Weise, die sich einer
Verbalisierung, auch durch mich, der ich rhetorisch geschult und
auch innerlich dazu begabt bin, entzieht!

Verstehst Du nicht, ich kann Ihn jederzeit zu allem Wichtigen
befragen! Wobei Er natürlich Fragen und Bitten nach einem neuen
Benz-SSL nicht beantwortet! Muß ich also weiter Vectra fahren!
(Kleiner Scherz am Rande) Aber zu allen geistigen, vertiefenden
bzw. religiösen Fragen in gewisser Thematik, Du weißt, wie ich
das meine!, darf ich fragen und erhalte auch zu gegebener Zeit
die genau für mich und nur für mich bestimmte Antwort. Und weiß
zugleich auch, ob ich sie für mich behalten sollte, oder sie
weitergeben darf, falls wer ebenfalls danach fragt. So schön
ist das, und so wirst auch Du verstehen, warum ich das - nicht
mehr missen will. Niemals mehr! Koste es, was es wolle …

… nicht sagen da uns beiden hierzu wohl das Fachwissen
fehlt.

Selbst mehrfache Überlichtgeschwindigkeiten, wie sie Professor
Nimtz in Köln und weltweit andere Institute inzwischen auch
reproduzieren können!, sind nichts gegen das Tempo, das die
mentale Übertragung von Gedanken und Vorstellungen betrifft!
Da, in diesem Bereich, ist das eine >Ende und ist kein Scherz, sondern bitterer
Ernst. Todesfälle und Morde sind in dem Zusammenhang durchaus
häufiger anzutreffen! Der letzte bedeutende Fall, der mir bekannt
ist dazu, ist der der Ermordung eines Jugendlichen in Nordhausen
am Südrand des Harzes vor wenigen Jahren, nach der Wende, als die
Kinder dort den Okkultismus ausprobiert haben. Und sich auf die
Praktiken, die ihnen aus dem Jenseits von den Seelen verstorbener
Menschen beigebracht wurden, die sie ja zuvor gar nicht kannten,
einließen. Mit immer schlimmeren, Seele-zersetzenden Wirkungen.
Noch heute sollen die jungen Erwachsenen dort von damals her noch
Nachwirkungen haben, wie die Sektenbeauftragten von Erfurt zu
berichten wissen. Ab und an kommt das im Fernsehen noch. Aber
nur sehr selten inzwischen.
Die Seelen Verstorbener existieren, und die fieseren Typen, die
treiben ihren Schabernack und ihre perversen Spielchen mit naiven
pubertierenden Jugendlichen, dürfte Dir auch zumindestens ein
kleinwenig einleuchten, sofern das möglich ist, nicht wahr?

Daher auch die alten Geschichten von Verstorbenen, die vom Ort
ihres Todes, einer Burgruine, einem alten Galgen, einem Haus,
nicht fort wollen, sondern dort bleiben und Menschen zuweilen
erschrecken. - Das alles ist erklärbar, aber eben nicht
. Und selbst Jesus Christus spricht in meinen
spezielleren Büchern dazu davon. Und nachvollziehbar sinnvoll ist
das Ganze übrigens auch. Aber das hier in aller epischen Breite
darzustellen würde zu weit führen, und Dich vielleicht sogar
langweilen. Eventuell auch andere zufällig!!! Lesende.

Ist das nicht schon selbst ein überheblicher Gedanke?
Im Wissen um das absolut richtige als einziger recht zu haben?

Dies behauptetest alleinig du von dir.

Nein, ganz so leicht ist das eben nicht!
Wehe dem Menschen, der den sogenannten
nicht hat. Also einen fixen Punkt im Universum, wie der alte
Weise aus Griechenland schon konstatiert hat, von dem aus er das
Universum aus den Angeln heben wollte.
Es gibt diesen Fixpunkt!
Lach nicht. Es gibt ihn!
Er ist aber nicht dreidimensional, sondern geistig-virtuell
definiert. Und es ist schön, wenn man dieses ganze Getriebe,
das wieso und wozu!!! (nicht WARUM!!!), verstehen kann, weil
es einem rational einleuchtend erklärt wurde. Auch mir! Warum
willst Du es Dir nicht auch erklären lassen. Es ist so leicht,
und doch schwer zugleich. Und kostet gar nix. Nur: Vertrauen!!!

Oder mit wenigen elitären Elementen zusammen im Recht zu sein?

Hast auch bislang nur du von dir gesagt.

Hebe doch Deine Denke mal ein kleinwenig vom quasi-wissenschaft-
lichen Kleinklein über den Horizont. Es macht Freude, eröffnet
neue Horizonte und führt weiter.

Wenn Du doch wenigstens wüßtest, daß Du nichts weißt!

Weiss ich, ich unternehme aber grosse Anstrengungen mir
möglichst viel Wissen anzueignen.

Genau den Fehler habe ich doch auch früher gemacht!!!
Manches Wissen, das wichtige! Wissen nämlich, kriegst Du nur
und ausschließlich, wenn es Dir nicht auf das Vielwissen ankommt,
sondern auf das Verstehen des Ganzen, das UR-Verstehen!
Übrigens Gott läßt sich auch als das UR bezeichnen!
Warum so viel falsche!!! Scheu vor einem solchen liebenden,
Seine Kinder, also Dich, mich, sehnsüchtig zurückkehren sehen
wollenden Vater, der im Türstock steht und auf seine Kinder
wartet, die in die Fremde (WELT!) hinauszogen, und irgendwann
mal wieder abgebrannt und fertig nach Hause zurückwollen.

Ganz genau so sieht sich Gott Selber im Gleichnis vom Verlorenen
Sohn. Er hat nicht umsonst das Wichtige nur in Gleichnissen
von Sich berichten lassen. Damit es eben nur die Richtigen ver-
stehen - und Heiliges nicht in den Dreck gezogen werden soll.

Es ist geradezu köstlich. Gestern sagte mir noch ein Freund ,
der diese Diskussion mitverfolgte, per ICQ: Als nächstes sagt
er bestimmt : „Also so wörtlich muss man sich nicht an die
Bibel halten sie ist schon diskutierbar, vorausgesetzt man ist
erleuchtet. Und erleuchtet ist er, aber nicht du und bestimmen
wer erleuchtet ist tut auch er.“ Und tätä genau das tust du.

Sehe ich nicht so! Du sollst ja auch das Ganze kapieren! Deswegen
biete ich Dir diese Thematik doch an und investiere, für Dich!!!
ein wenig Zeit von mir. Wozu denn sonst? Ich könnte auch vor
der Glotze sitzen, oder mit meinem Flugsimulator nach den USA in
New York fliegen, oder mir sonstwas kraulen!
Die Bibel ist eine Anleitung zum Weiterkommen.
Wer nicht geistig-seelisch weiterkommen will, der kann sich damit
auch den Hintern abputzen, logo!
Und eine Erleuchtung kommt nicht von selber, die kriegt man
geschenkt, wenn man darum bittet, den großen Unbekannten nämlich,
Gott im Himmel. Nicht mich! Ich habe genug, mehr brauche ich
nicht. Und danke auch dafür, gerne! Und helfe gerne auch anderen
Menschen,damit die auch zufrieden bzw. zufriedener werden können.

Daraus ziehe ich meine Freude, meine Zufriedenheit. Wenn es ande-
ren Menschen auch gut geht, bzw. besser wie vorher. Ansonsten ist
es traurig. Und bleibt leider traurig. So denke ich.

Du hast mal gesagt (schau mal ins Archiv) dass die Bibel
wörtlich zu nehmen ist, jetzt ist es aber doch eher so dass
sie wörtlich zu nehmen ist solange du dein Verhalten deswegen
nicht ändern musst.

Du versuchst, mit der Goldwaage an die Bibel zu gehen.
Das wird nichts. Sie ist einerseits wörtlich zu nehmen, ander-
seits natürlich nicht. Das dürfte sogar Dir klar sein!
Die Kunst des Unterscheidens - macht das Geheimnis aus,
warum die Schriftgeleerten den Geist darin nicht kapieren,
aber die unmündigen Kinderlein, die Gott glauben, schon!
Das nennt die sich katholisch nennende Amtskirche:
Geheimnis des Glaubens. Und darin hat diese Kirche ausnahmsweise
mal uneingeschränkt recht. Das sage ich sehr selten zu einer
Kirchenweisheit!

Du drehst dir es so wie du es brauchst:
Kriege sind falsch, ja ausser der zweite Wk aus der Sicht Ds.

So was würde ich nie sagen! Jeder Krieg, absolut jede Gewaltan-
wendung, sogar die der BRd jetzt in Yugo-County und Afghanistan,
ist falsch! Dazu stehe ich. Und Adolfs Gewalt war natürlich auch
falsch. Jetzt deutlich genug?

Was ich nur nicht durchgehen lasse, sind Lügen über die Wehrmacht
und über das Deutsche Volk, die, je weiter weg, desto unverfrore-
ner werden. Und dazu noch gesetzlich mit Paragraphen geschützt
werden. Da kann ich mich wirklich drüber erregen. Über diese
Heuchelei.

Frag ruhig, ich muß nur ausweichen, wo die Gesetzgebung für die
BRd mir Schranken auferlegt. Ansonsten weiche ich sicher nicht
aus.Denn noch heute zahlt unsereiner für Lügen der Vergangenheit.

Die Bibel ist so zu leben, ja ausser sie passt nicht in mein
Weltbild oderr Verhalten … Sorry sowas kann ich nicht für
ernst nehmen

Jetzt hebst Du aber ab, nicht wahr! Aus welchem Kaugummi-Automa-
ten haste denn diese Portion gezogen?

Das passt sowohl zu deinen religiösen als auch zu deinen
politischen Ansichten.

Ich bin weder großer Nietzsche-Kenner noch -Anhänger von dem.
Mein Standpunkt ist nur die Wahrheit. Auch wenn sie bitter ist!
Und die Wahrheit ist fast immer BITTER. Und gerade dadurch, daß
sie so bitter ist, wird sie mir wiederum auf dem Gaumen zur
Süße!

Und wie erklärst du dir dann, dass der Christ den Nächsten
lieben soll wie sich selbst, während der Moslem dem Dieb ruhig
die Hände gulliotinieren darf?

Wie darf ich Deine Frage verstehen, sie ist viel zu offen formu-
liert, als daß ich ihre vieldimensionalen Aspekte in wenigen
Sätzen hier abarbeitend behandeln könnte! Bitte formuliere
eineindeutiger, präziser, auf den Punkt kommender. Dann werde ich
gerne antworten wollen!

Und wie erklärst du dir Religionen wie den Hinduismus welcher
explizit mit einer Wiedergeburt arbeitet, die im Christentum
ja gerade nicht erwünscht ist?

Das ist doch falsch! Das Kirchenchristentum redet von letzterem!
Das echte Christentum hat mit Wiedergeburt gar keine Probleme!
Ich somit auch nicht! Weil ich das natürlich auch gefragt habe,
um Ähnlichkeiten und scheinbare!!! Verschiedenheiten der diversen
Religionen verstehen zu können, bzw. verstehen lernen zu können,
warum es da und dorten so lautet und anderswo ganz anders.
Ich habe dazu die Antworten bekommen inzwischen, und würde sie
Dir gerne weitergeben, wenn Du konkret fragst. Eine Weitergebens-
Sperre dazu habe ich nicht.
Mit der Wiedergeburt hat der Hinduismus durchaus recht!!! Im
christlichen Sinne!!!
Nur einen dicken Fehler haben die Vordenker des Hinduismus began-
gen, eine Rückinkarnation der menschlichen Seele in die Tierwelt
zurück, ist von Gott nicht zugelassen, findet also in gar keinem Fall statt! Eine Entwicklung der Seelenspezifika aus der Mineral-
welt über die Flora mit stufenlosen Übergängen in die Fauna und zur Krönung der Schöpfung zum Menschen also, die ist christlich und von Gott. Und somit ist die Wiedergeburt auch im Christentum
korrekt. Nur wurde dies sorgfältig von der sich katholisch
nennenden Amtskirche, die lange allein Gralshüter spielte, dem
Volk vorenthalten, wie so vieles andere auch. Erst seit etwa 100
Jahren dürfen die Katholiken überhaupt selber eine Bibel haben,
bzw. in ihr selber lesen. Da siehst Du, wo der Rückschritt ist.
In der Kirche selber nämlich. Die, um zu herrschen und allein
vorzudenken, wie die Rabbis bei den Juden und die Schamanen bei
den Naturvölkern, vieles unternehmen. Und auch vor letzten
Schritten nicht zurückscheuen, siehe damals die Ermordung von
Jesus durch die Vordenker der Juden, ausgeführt durch die
römische Schutztruppe.

Sag wenn ich aufhören soll…

Und wie erklärst du dir Naturreligionen die Hunderte von
Göttern haben anstatt der erklärten Monotheistischen Wahrheit
des Christentums?

Nicht ich erkläre mir, sondern Gottvater erklärte mir das!
Und auch, daß wir nicht zuviel missionieren sollten, dort,
denn Er hat für jedes Volk Seine eigenen wohlgeweißten Pläne,
die auch aufgehen.
Zu den diversen Göttern nahm Gott anhand der vielen römischen
und griechischen Götter Stellung und erklärte, daß jeder Gott
dort eine Teileigenschaft des Gottübervaters repräsentierte.
Und da sich im Laufe der Zeiten die Menschen mehr an die Teil-
eigenschaften, die sie unmittelbar erlebten!!!, hielten, haben
sie die das alles vereinigende Ein-Gott-Lehre verdrängt und
später sogar vergessen. So daß Gott das ganze noch einmal lehren
und verankern mußte, und sich das damalige Volk der Juden ausge-
guckt hat. Aufgrund bestimmter Charaktereigenschaften. Die zu
erklären hier jetzt zu weit gehen würde. Und die ganze Götter-
diskussion steht schriftlich in einem Buch Gottes, genau dafür
konzipiert, um das alles in aller Ruhe und detailliert auf vielen
Seiten nachlesen zu können. Das Buch habe ich, wie viele andere
dazu gelesen und inzwischen auch auf CD-Rom.

Und wie erklärst du dir Religionen wie den Buddhismus oder den
Taoismus die einem personifizierten Gott sowieso ablehnen
(passender wäre eher: Dies anders sehen, denn in diesen
Religionen herrscht echte Religionstoleranz), sondern eher
die Existenz als Ganzes als Gott sehen?

Alle diese Religionen, einschließlich Hinduismus und Natur-Reli-
gionen - passen sehr gut zusammen, weil nämlich einst! allen
Völkern dieser Erde genau dasselbe gelehrt worden ist. Und die
haben ebendasselbe variiert, adaptiert, verfremdet, einige Aspek-
te weggelassen, die sie für entbehrlich hielten und andere über-
betont, die für ihr Volk dringend extra betont werden mußten.
Und nicht zuletzt der Macht und Vormacht-Ehrgeiz der Vordenker
und Priester, die es bei verschiedenen Völkern im Verlaufe der
Zeit gab und gibt. So ist die Verzerrung der Urlehre, die eine
Vorchristliche ist, nämlich sehr dicht an der heute noch jüdisch
sich nennenden, zu erklären und so wird auch das Puzzle aufgehen.
Das Weltpuzzle, mit seinen völkerspezifischen Verzerrungen.

Die Religionen unterscheiden sich aber nicht nur darin sondern
auch in Daseinszweck, Belohnung desselben etc. Teilweise hält
sogar die eine gerade etwas für besonders richtig was die
andere total ablehnt.

Richtig, weil eben die jeweiligen Vordenker verschiedene Aspekte
zu betonen meinten. Ohne Rücksprache diesbezüglich mit Gott zu
halten, der auch damals jederzeit jedem zur Verfügung stand.
Und nicht bloß in Tempeln , auch damals nicht!!!

Sondern damals wie heute in jedes Menschen Herz, sprich Seele!

Was heisst bedingt richtig?

Bedingt richtig heißt, daß Teilaspekte Deiner Antwort richtig
sind, andere jedoch nicht! Und dies unterscheiden kann man,
wenn man mehr Hintergrundwissen, bzw. -kenntnisse hat, um die
ich mich ganz besonders gekümmert habe, aus Interesse.

Eben, Du hast es erkannt! Genau so könnte man das
zusammenfassen!
(Aber das wollte ich nicht, mußte doch zuvor meine vielen
fremdwörters unterbringen, woll?)

Eben musst halt dein Selbstwertgefühl auch noch irgendwo
auftanken.

Ja, ist schon schlimm, wenn man unbedingt!!! Recht behalten muß!

Sollst es haben, ich brauche es nicht. Ich gebe es Dir hiermit
aus freien Stücken, umsonst. Mach was draus, aus diesem RECHT.

Wenn du so ungern Gedanken verschwendest, warum verfasst du
dann immer so einen Quatsch?

Erstens ist es kein Quatsch, sondern Du dokumentierst nur,
daß Deine Auffassungsgabe ziemlich beschränkt ist, bevor Du
abriegelst, zweitens habe ich die Hoffnung gehabt, daß Du
Dich auch, wie Goethe es einst schrieb,
würdest. - Ich habe zuviel von Dir und Deinen Möglichkeiten
gehalten, das wird mir inzwischen klar! Aber, es war ein
Versuch für Dich wert, ich bleibe bei dieser Meinung.
Vielleicht bildet es dereinst mal ein aufblühendes Samenkorn,
welches wächst und gedeiht, bei Dir. Wunder gibt es immer wieder,
immer wieder Wunder, (wie Katja Ebstein, die bekannte Sängerin,
einstmals sang).

synergetisch~behilflich bei dir würde eher
synergistisch~zusammenwirkend passen

Also diese Definition aus dem Lexikon ist mir zu dürftig!
Ich habe einer weit bessere in Erinnerung, die es treffender
ausdrückt. Am kürzesten in: 1 plus 1 ist mehr als 2.

Also ich mache trotzdem lieber „keine Fehler“ als „Fehler“ .
Bin ich deshalb kein Mensch mehr?

Doch bist Du, aber hast eine komplett andere Denkweise als ich.
Das macht es doch auch irgendwie, irgendwo interessant, oder?

Ich mache lieber ab und an einen Fehler, auch mal einen DICKEN,
und lerne daraus. Als mich ängstlich so zu bewegen, daß ich nur
ja gar keinen Fehler irgendwo mache oder etwa deswegen AUFFALLE.

Ich habe damit gar keine Probleme und fahre sehr, sehr gut dabei.

Dem wäre dieses Missgeschick gar nicht erst passiert weil er
zuerst anhand meiner bisherigen Artikel mal nachgedacht hätte.

So wichtig bist Du doch auch nicht unbedingt, als daß man alle
Deine Artikel auswendig inne Birne hätte und über Dich stunden-
lang nachdächte, oder etwa doch?

Mich danach respektvoll behandeln kann er trotzdem noch,

Muß man das, soll man das, oder darf man das auch bleiben lassen?

schliesslich gehen Gefühle wie Rache ja auch von deinem
metaphorischen Herzen aus.

Rache ist dazu da, domestiziert zu werden und zu edleren Gefühlen
weiterverarbeitet, ja veredelt zu werden. Es wächst der Mensch
an seinen Aufgaben …

Dieses Verhalten, dieses unterscheidet Christ und Nicht-Christ!

Nein! (S. gleich drüber)

Doch! Sofern es nicht bloß ein Christ dem Namen nach ist, leider!

(Sehr viele sehen es so, du nicht => du hast unrecht)

Im Religiösen geht es nicht um die Stückzahl, die das glaubt!
Dort geht es darum, was allein bewegt mein Herz, sofern es denn
keines aus Stein ist!
Und mich bewegt, von allen mir bekannten Religionen, tatsächlich
nur und ausschließlich das echte Christentum innerlich, seelisch.
Und deswegen bleibe ich dort. Und der Rest, die direkte Verbin-
dung, die ist unverdiente Gnaden-Zugabe - für mich. So sehe ich
das.Dieses Bonbon habe ich sicher weder verdient!noch erarbeitet.

Ich mag, ganz HerzmäSSig, Landser nicht

Akzeptiert! Ich jedoch mag beides, wobei Landser natürlich mit
einem Bein im Pulverdampfe eine Kugel riskiert, auf sich, klar!

Was dass Tier nicht kennt frisst es nicht.

Hast Du jetzt von Dir selber gesprochen, bezüglich SEELE?

Was der N. nicht kennt, da macht er dümmliche Witze drüber.

Nee, nicht über alles! Nur über Sachen, die ihm Freude machen!

Wie oben bereits gesagt halte ich dein metaphysisches Modell
nicht nur für überholt sondern du beugst es auch noch wenn es
dir doch mal nicht passt. Zudem halte ich es für sehr
inkompetent, einerseits auf das christliche Gottesmodell als
das richtige zu bestehen und sich andererseits noch nie mit
ernstzunehmenden Gegentheorien (wie der Nietzsches oder
Sartres) auseinander gesetzt zu haben.

Deinen Standpunkt kann ich vertehen! Und sogar nachvollziehen!
Mein Standpunkt jedoch dazu ist: Wozu soll ich ständig weiter-
suchen, wenn ich bereits volle Erfüllung aller meiner Wünsche
und Träume und Vorstellungen erhalten habe, zuvor!
Mehr als den mir überhaupt vorstellbaren Kulminationspunkt,
brauche ich nicht.
Warum sollte ich darein auch noch meine kostbare Zeit investie-
ren, was meinst Du?

Du hast sehr richtig vorbeugend festgestellt, daß ich das mit
dem Monster nicht kapieren würde. Da ich das wirklich nicht
kapiere, vor allem was Du damit vorhast, bin ich auf Dich und
Dein Entgegenkommen dazu angewiesen. Hier sind meine Grenzen
erreicht - und überschritten. Kann ich und tue ich hiermit
einräumen.

Dein Norbert.

Hi

woher soll ich wissen, daß Du Superlative nicht magst!
Daß Du gar nicht in der Lage bist, Superlative überhaupt
vorstel-
len zu können, geschweige denn, sie für möglich zu halten!

Du liest wieder mal Worte die ich nicht geschrieben habe. Ich sagte dass man einen Superlativ innerhalb einer Zeitspanne, wenn keine ultimative Höchstleistung gegeben ist , und das ist auf einer metaphysischen Ebene wie dieser sicherlich nicht der Fall, erst deklarieren kann wenn diese Zeitspanne vorüber ist. Da die Zeitspanne in diesem Fall unendlich ist (oder fast unendlich denn irgendwann werden wir wohl in dem Feuerball einer Sonne untergehen) kannst du sicherlich jetzt noch keinerlei Aussage über den schlussendlichen „Highscore treffen“ (höchstens eine stochastische , aber selbst dazu würden dir die Daten fehlen).

Was haben sie bloß damals, bei Deiner Bildung!, an Dir
getrieben!

Wie toll du über mich urteilen kannst ohne mich zu kennen , hast du nicht das mal bei mir kritisiert. Wer war schnell wieder , in deinem Weltbild , der einzig Allwissende ? Norbert Högel vielleicht?

Und desweiteren kannst Du Dir gar nicht vorstellen, einmal an
Deinen Herrn und Meister zu geraten! Wenn er plötzlich vor Dir

[gekürzt]

Mehr doch nicht!
Wer nicht will, dem kann man auch nicht helfen, ist doch klar!

Tja dann sage ich dir dass du mich auch hier nicht verstehst :
Es ist nicht so dass ich mich nie mit dem christlichen Weltbild auseinandergesetzt hätte, aber es erschien mir in seiner Sichtweise viel zu begrenzt um es als brauchbar zu sehen (mehr dazu weiter unten). Da auch eine Gotteserscheinung, wie du sie dir einbildest, ausblieb ist es wohl klar dass diese Existenzerklärung für mich ausschied. Ich will dich aber nicht dazu bringen dein Weltbild irgendwie zu ändern dass würdest du doch sowieso nicht verkraften. Wenn du nun aber versuchst andere hier zu „missionieren“ (Im Vorgriff af deinen Wiederspruch: Das tust du wohl) und zu deinem Weltbild zu konvertieren stelle ich dem ein möglichst oppositionelles entgegen auf dass sie sich insgesamt möglichst frei entscheiden können wie auch ich. Das ausgerechnet mein eigenes nun eine ziemliche Gegenposition zu deinem hat ist hier zwar schön aber sekundär. Desweiteren versuche ich selbst Verbesserungen in meiner Weltanschauung so weit wie möglich offen zu bleiben , diese sollten aber nicht Wiederholungen von Dingen mit denen ich mich sowieso schon befasst habe seien.

Dein Problem ist, daß Du zuwenig Vorstellungsvermögen, zuwenig
Phantasie und Vorschußvertrauen bereit bist, zu investieren,

[gekürzt]

Nicht mit Druck, oder mit Gewalt. Mit kostenlosem,freien
Angebot.

Ein Musterbeispiel für deine sehr peinlichen Missionierungsversuche nach Teleshopping-Art (Noch heute! Im kostenlosen ,freien Angebot! Sensationell!). Ich halte sie für Überflüssig aber du darft sie ruhig weiter schreiben, kommentieren werde ich sie aber nicht mehr. Die verschwinden einfach in der Antwort.

Trotzdem sollte man einige Überholte bzw recht weit
hergeholte Teile heute, 2000 Jahre später, doch fallen lassen.

Was genau, bitte schön! Und warum ist das unbedingt
zeitabhängig?
Du siehst doch, daß sich an den Charakteren, außer besserer
Tech-
nik und dem Datum - gar nichts geändert hat!!!
Das viele neue Wissen - hat nicht die Bohne bessere oder etwa
neue Charaktere hervorgebracht, jedenfalls kann ich die nicht
feststellen.

Ein simples Beispiel: Die Vorstellung dass es einen Gott gibt!
Die Vorstellung dass es ein Leben nach dem Tod in einer solchen Form gibt. Reicht das? Es gibt natürlich noch mehr aber das sind wohl die beiden grundlegendsten Dinge.
Zu deiner Charakteränderung : Natürlich hat sich am Wesen der Menschen selbst nicht sehr viel geändert , schliesslich sind 2000 Jahre aus evolutionärer Sicht nicht viel. Sieh dir nur mal an wie lange der Homo Sapiens Sapiens brauchte um sich aus dem Homo Erectus zu entwickeln. Aber seine Technik und ,damit verbunden, sein Sozialverhalten haben sich doch etwas geändert. Sicherlich stecken die Instinkte immer noch drin, genauso wie die Neigung einem Anführer zu folgen aber das sind dann Relikte aus der Vergangenheit die es nun im Rahmen der Zivilisierung abzulegen gilt. Gerade dein Herzsehen und Herzdenken arbeitet dem extrem entgegen.

Wer die Möglichkeit hat, seinen Herrgott über scheinbar!!!
unbe-

[gekürzt]

die
ich einzustecken und zu verarbeiten habe.

Diese Absätze könntest du dir auch sparen. Ich und wohl auch jeder der diese Diskussion noch mitverfolgt (wink@Harald) dürfte nun nach der dreissigsten Wiederholung endlich klar sein wie glücklich doch du mit deinem Gott bist. Es ist echt unnötig jedesmal nochmal so einen Riesenseremon zu schreiben. Ich verzichte jetzt mal darauf zu erwähnen was ich Leuten empfehlen würde die sich mit unsichtbaren Wesen unterhalten. (:smiley:)

Wie hat eigentlich Jesus den Unterhalt für sich und seine
Jünger zusammenbekommen? Durch Spenden von anderen, die sich
seinen Glauben als den ihren aussuchten?

Nein, Jesus hat sie durch Wunder - wie Du sagen würdest!:
herbei-
gezaubert. U.a. auch bei der Speisung der vielen Tausenden! Wo
er sicher nicht Spenden verteilte.

Wer sagt das? Seine Kumpels die Jahre nach seinem Tod seine Heldentaten niedergeschrieben haben . Sehr glaubwürdig…

Aber es gibt da ein vertiefendes Wort Gottes zu, was ich Dir
vielleicht später mal aufzeigen werde, im Moment ist es noch
zu
sehr von Dir in Gefahr, verspottet zu werden.

Wirst du nie tun. Da bin ich mir sicher.

Aber, auf Befragen von mir, habe ich die einleuchtende Antwort
erhalten, warum Wunder-Wirken vor Ungläubigen falsch und sogar
Kontraproduktiv ist! Er hat mich diesbezüglich, wider

[gekürzt]

weitergeben darf, falls wer ebenfalls danach fragt. So schön
ist das, und so wirst auch Du verstehen, warum ich das - nicht
mehr missen will. Niemals mehr! Koste es, was es wolle …

Das ist auch so eine lustige Argumentationsführungsvariation ( tolles Wort): Gott hat es mir gesagt! Ein tolles Argument und so universell einsetzbar . Aber betrachten wir es doch ein wenig genauer:
Für einen Gottgläubigen ist dieses Argument das ultimative und unwiederlegbare. Das Problem ist aber das dieses Argument objektungebunden ist. Man kann mit ihm auch unwiederlegbar (für Gläubige) behaupten dass man von Gott beauftragt wurde sich die Erde und alle Wesen darauf untertan zu machen. Und was kann man dagegen sagen ? Nichts. Auch jegliche vorherige, angeblich sichere, Gottesaussagen werden in diesem Zusammenhang nichtig da sie einfach falsch interpretiert wurden oder der Aussageempfänger geistig nicht reif war die volle und (natürlich) einzige Wahrheit zu verabeiten und ertragen.
Für einen nicht Gottgläubigen wie mich sieht die ganze Sache wesentlich klarer aus: Du stehst mit dem Rücken zur Wand und kannst deine Argumentation nicht weiter aufrecht erhalten. Damit sie nicht zusammenbricht ziehst du die Notbremse und bringst die scheinbar unwiederlegbare Gottesbotschaft. Nun liegt es natürlich an dem Weltbild des einzelnen seine Schlüsse daraus zu ziehen.

Selbst mehrfache Überlichtgeschwindigkeiten, wie sie Professor
Nimtz in Köln und weltweit andere Institute inzwischen auch
reproduzieren können!, sind nichts gegen das Tempo, das die

[gekürzt]

Gedankenübertragungsexperi-
mente, auch unter zeitlichem Bezug!, gemacht! Ist dokumentiert
und sogar veröffentlicht.

Moment! Diese Experimente in Köln sind erstmal noch reine Theorie.

Aber auch das zeigt doch wie wichtig es ist immer zu versuchen
neue Grenzen zu überschreiten anstatt sich auf „Gaben, die man
besitzt, zu beschränken“.

Da sind wir völlig einer Meinung. Deswegen biete ich Dir den
kostenlosen Bereich jenseitige Welt und Ewigkeit, der
wissenschaftlich nicht erschließbar ist, an, Dir selber
ehrlich
und aufrichtig zu erschließen. Das ist Machbar, Herr Nachbar.

Vielleicht ist dir aufgefallen dass ich den Teil mit den Gaben in Anführungszeichen gesetzt habe. Das hat seinen Grund : Ich habe dich zitiert. Auf deine Werbung gehe ich hier nicht ein.

Und was ist nun wenn du eben nicht in die Ewigkeit eingehst
wenn du den sprichwörtlichen „Weg allen Irdischen“ gehst?

Das ist für mich erwiesen!!! schon nicht mehr möglich!
Weil es auch im Jenseits Menschen gibt, die mit Menschen im
Diesseits sprechen können! - So etwas läuft hienieden auf
Erden
unter der Rubrik und ist kein Scherz, sondern
bitterer
Ernst.

Soo? Ich nehme an der Mann in deinem Kopf mit dem du dich ab und an unterhälst , auch genannt „Gott“, hat dir das versichert. Na dann muss es ja stimmen . (Könnte sein dass ich das hier nicht ganz ernst meine).

Todesfälle und Morde sind in dem Zusammenhang durchaus
häufiger anzutreffen! Der letzte bedeutende Fall, der mir

[gekürzt]

Breite
darzustellen würde zu weit führen, und Dich vielleicht sogar
langweilen. Eventuell auch andere zufällig!!! Lesende.

Derartige unnötige Themaabschweifungen die dann am Ende doch wieder in der Aussage „Mein Weltbild ist einfach toll“ münden , dürften in der Tat alle Mitleser langweilen, mich auf alle Fälle immens. Zu den Satanismuspsychopathen: Also ich habe mal ein Fernsehinterview mit einem der „Nebentäter“ gesehen die haben da ein wenig was anderes gesagt als du. Aber ich kann schon verstehen dass du da wohl besser Bescheid weisst als die die dabei waren. (:smiley:)

Hebe doch Deine Denke mal ein kleinwenig vom
quasi-wissenschaft-
lichen Kleinklein über den Horizont. Es macht Freude, eröffnet
neue Horizonte und führt weiter.

Es ist doch immer wieder schön behaupten zu können dass der andere einen zu beschränkten Horizont hat . Da kann man sich so toll selbst bestätigen dass man Recht hat. Weiter unten werde ich mal eine kurze Gegenargumentation bringen.

Sehe ich nicht so! Du sollst ja auch das Ganze kapieren!
Deswegen
biete ich Dir diese Thematik doch an und investiere, für

[gekürzt]

anderen
Menschen,damit die auch zufrieden bzw. zufriedener werden
können.

Das ist denke ich oben schon ausreichend kommentiert. (Die Punkte mit den Argmentationszweck meinerseits und über die Tatsache dass du mir dauernd vorwirfst mein Horizont wäre beschränkt) Mehr gibts dazu nicht zu sagen.

Du versuchst, mit der Goldwaage an die Bibel zu gehen.
Das wird nichts. Sie ist einerseits wörtlich zu nehmen, ander-
seits natürlich nicht. Das dürfte sogar Dir klar sein!

Das ist sogar mir klar (Wenn etwas sogar dir klar ist muss es mir ja eigentlich klar sein sofern es kein Irrtum deinerseits ist) . Du hingegen hast vor Zeiten mal gesagt dass dein Motto „Back to the roots“ sei und dass du es genau so siehst wie es in der Bibel geschrieben steht. Wie gesagt : Du drehst dich mit dem Wind.

Du drehst dir es so wie du es brauchst:
Kriege sind falsch, ja ausser der zweite Wk aus der Sicht Ds.

So was würde ich nie sagen! Jeder Krieg, absolut jede
Gewaltan-
wendung, sogar die der BRd jetzt in Yugo-County und
Afghanistan,
ist falsch! Dazu stehe ich. Und Adolfs Gewalt war natürlich
auch
falsch. Jetzt deutlich genug?

Dann muss es wohl ein anderer Norbert Högel gewesen sein der sogar bereits in diesem Forum behauptete, es wäre absolut gerecht gewesen den 2.WK, zwecks Rückgabe der im „Schandvertrag von Versaille“ (deine Worte nicht die meinen) abgetretenen Gebiete, zu führen. Ein Windfähnchen halt !

Was ich nur nicht durchgehen lasse, sind Lügen über die
Wehrmacht
und über das Deutsche Volk, die, je weiter weg, desto
unverfrore-
ner werden. Und dazu noch gesetzlich mit Paragraphen geschützt
werden. Da kann ich mich wirklich drüber erregen. Über diese
Heuchelei.

Wer lügt denn bitte über das deutsche Volk? Oder über die Wehrmacht? Die letzte Diskussion über dieses Thema zwischen uns endete damit dass ich eine Linkliste postete in der deine Thesen wiederlegt wurden, woraufhin du nur noch sinnfrei durch die Gegend geschimpft hast.

Die Bibel ist so zu leben, ja ausser sie passt nicht in mein
Weltbild oderr Verhalten … Sorry sowas kann ich nicht für
ernst nehmen

Jetzt hebst Du aber ab, nicht wahr! Aus welchem
Kaugummi-Automa-
ten haste denn diese Portion gezogen?

Norbert-Högel-Industries KG??? Genau diese Message bringst du hier rüber.

Das passt sowohl zu deinen religiösen als auch zu deinen
politischen Ansichten.

Ich bin weder großer Nietzsche-Kenner noch -Anhänger von dem.
Mein Standpunkt ist nur die Wahrheit. Auch wenn sie bitter
ist!
Und die Wahrheit ist fast immer BITTER. Und gerade dadurch,
daß
sie so bitter ist, wird sie mir wiederum auf dem Gaumen zur
Süße!

Prima, ich wette du hast den Text nicht gelesen oder zumindest nicht verstanden. (Wie halt auch die Linkliste damals). Und die Aussage „Mein Standpunkt ist nur die Wahrheit“ kann ich, mit der selben Richtigkeit, für mein Weltbild auch verwenden.

Und wie erklärst du dir dann, dass der Christ den Nächsten
lieben soll wie sich selbst, während der Moslem dem Dieb ruhig
die Hände gulliotinieren darf?

Kann hier so stehen bleiben ist präzise genug.
Bzw Was verstehst du denn genau nicht?

Und wie erklärst du dir Religionen wie den Hinduismus welcher
explizit mit einer Wiedergeburt arbeitet, die im Christentum
ja gerade nicht erwünscht ist?

Das ist doch falsch! Das Kirchenchristentum redet von
letzterem!
Das echte Christentum hat mit Wiedergeburt gar keine Probleme!

[gekürzt]

Seiten nachlesen zu können. Das Buch habe ich, wie viele
andere
dazu gelesen und inzwischen auch auf CD-Rom.

Wieso müssen sie sich dann mit Dingen wie Paradies , Hölle , Fegefeuer etc.herumschlagen?
Und hast du schon mal darüber nachgedacht was im Hinduismus passiert wenn man seine Zeit auf der Erde abgeleistet hat wenn man also im Christentum ins Paradies käme?

Und wie erklärst du dir Religionen wie den Buddhismus oder den
Taoismus die einem personifizierten Gott sowieso ablehnen
(passender wäre eher: Dies anders sehen, denn in diesen
Religionen herrscht echte Religionstoleranz), sondern eher
die Existenz als Ganzes als Gott sehen?

Alle diese Religionen, einschließlich Hinduismus und
Natur-Reli-
gionen - passen sehr gut zusammen, weil nämlich einst! allen

[gekürzt]

sich nennenden, zu erklären und so wird auch das Puzzle
aufgehen.
Das Weltpuzzle, mit seinen völkerspezifischen Verzerrungen.

Ich habe irgendwie den Eindruck dass du mit den Gottesvorstellungen des Buddhismus oder Taoismus so gut wie gar nicht vertraut bist. Sie als Naturreligionen zu bezeichnen ist auf alle Fälle falsch. Und ihre Vorstellung von einem Gott unterscheidet sich derartig von dem Christentum dass das definitv nicht unter einen Hut zu bringen ist. Aber du hast dich ja nicht mal mit ihnen beschäftigt.(Urteile darf man aber trotzdem schon drüber fällen gelle?)

Was heisst bedingt richtig?

Bedingt richtig heißt, daß Teilaspekte Deiner Antwort richtig
sind, andere jedoch nicht! Und dies unterscheiden kann man,
wenn man mehr Hintergrundwissen, bzw. -kenntnisse hat, um die
ich mich ganz besonders gekümmert habe, aus Interesse.

Was ist eigentlich eine rhetorische Frage hmmm? Weisst du es? Warum schreibst du dann so ein Blech? Was das Hintergrundwissen betrifft so muss ich dir sagen dass es meiner Meinung nach nicht reicht sich mehr mässig als mittel mit dem Christen- und Judentum auszukennen um als metaphysisch kompetent zu gelten. Aber vielleicht reicht das in deinem beschränkten Weltbild ja doch schon aus.(Hier jetzt bist du auch mal ein wenig beschränkt hähä)

synergetisch~behilflich bei dir würde eher
synergistisch~zusammenwirkend passen

Also diese Definition aus dem Lexikon ist mir zu dürftig!
Ich habe einer weit bessere in Erinnerung, die es treffender
ausdrückt. Am kürzesten in: 1 plus 1 ist mehr als 2.

Ich weisse dich hiermit darauf hin dass deine mathematische Bildung ein wenig zu wünschen übrig lässt. Ernsthaft: Wenn dir die Definition nicht umfassend genug ist schau halt im Duden nach. Ich habe echt keine Lust hier eine halbe Spalte abzutippen besonders wenn doch nichts neues dabei herauskommt.(1+1>2 ist die Definition bestimmt nicht)

Also ich mache trotzdem lieber „keine Fehler“ als „Fehler“ .
Bin ich deshalb kein Mensch mehr?

Doch bist Du, aber hast eine komplett andere Denkweise als
ich.
Das macht es doch auch irgendwie, irgendwo interessant, oder?
Ich mache lieber ab und an einen Fehler, auch mal einen
DICKEN,
und lerne daraus. Als mich ängstlich so zu bewegen, daß ich
nur
ja gar keinen Fehler irgendwo mache oder etwa deswegen
AUFFALLE.
Ich habe damit gar keine Probleme und fahre sehr, sehr gut
dabei.

Ich habe nie gesagt dass ich keine Fehler mache, da hast du mich missverstanden (schon wieder). Ich versuche nur möglichst fehlerfrei zu handeln. Wenn halt doch mal einer passiert überlege ich mir wie man es besser machen könnte und stell dir vor so bin ich bislang auch ohne Gott immer gut gefahren, ohne Übertrieben vorsichtig seien zu müssen.

Dem wäre dieses Missgeschick gar nicht erst passiert weil er
zuerst anhand meiner bisherigen Artikel mal nachgedacht hätte.

So wichtig bist Du doch auch nicht unbedingt, als daß man alle
Deine Artikel auswendig inne Birne hätte und über Dich
stunden-
lang nachdächte, oder etwa doch?

Es hätte gereicht wenn du die Grundmessage im Hinterkopf gehabt hättest.

Mich danach respektvoll behandeln kann er trotzdem noch,

Muß man das, soll man das, oder darf man das auch bleiben
lassen?

Müssen nicht, sollen unter Umständen, dürfen sicherlich.

Dieses Verhalten, dieses unterscheidet Christ und Nicht-Christ!

Nein! (S. gleich drüber)

Doch! Sofern es nicht bloß ein Christ dem Namen nach ist,
leider!

Du hast schon wieder nicht verstanden. Christen können schon so handeln, Nicht-Christen aber auch.

Was dass Tier nicht kennt frisst es nicht.

Hast Du jetzt von Dir selber gesprochen, bezüglich SEELE?

Nein. Ich meine mich auch erinnern zu können meine Definiition von Seele bereits irgendwann hier mal gesagt zu haben . Wenn ich mich hier irre sags mir, dann hol ichs nach.

Wie oben bereits gesagt halte ich dein metaphysisches Modell
nicht nur für überholt sondern du beugst es auch noch wenn es
dir doch mal nicht passt. Zudem halte ich es für sehr
inkompetent, einerseits auf das christliche Gottesmodell als
das richtige zu bestehen und sich andererseits noch nie mit
ernstzunehmenden Gegentheorien (wie der Nietzsches oder
Sartres) auseinander gesetzt zu haben.

Deinen Standpunkt kann ich vertehen! Und sogar nachvollziehen!
Mein Standpunkt jedoch dazu ist: Wozu soll ich ständig weiter-
suchen, wenn ich bereits volle Erfüllung aller meiner Wünsche
und Träume und Vorstellungen erhalten habe, zuvor!
Mehr als den mir überhaupt vorstellbaren Kulminationspunkt,
brauche ich nicht.
Warum sollte ich darein auch noch meine kostbare Zeit
investie-
ren, was meinst Du?

Was wäre nun aber wenn es eine Modell gäbe dass deine Wünsche trotzdem erfüllt und auch die Fragen der Zu-Recht-Zweifler beantwortet? Du würdest es nie erfahren weil du dich nie mit anderem beschäftigst. btw Seit wann ist denn der Mensch auf der Erde um seine Wünsche zu befriedigen?

Also nun , oben bereits angekündigt, wieso dein Weltbild beschränkt ist:
Kein Mensch lebt gerne in Unsicherheit. Er versucht stets herauszufinden was hinter seinem Horizont ist. Nun gibt es aber zahlreiche Dinge die er sich gar nicht klar machen kann , da sie sich völlig ausserhalb seines Wahrnehmeungsbereichs liegen.
Der Gottesgläubige macht es sich hier nun einfach und erklärt alles dies auf einmal mit der einfachen Phrase : „Gott will es/ macht es / sagt es so.“
Ich als Nichtgläubiger habe es jedoch erkannt dass man sich gewisse Dinge eben mit dem momentanen Wissensstand nicht erklären kann weshalb ich auch stehts für eine umfangreiche Forschung in allen Bereichen bin um eben diese Lücken aufzufüllen.
Alle Vorstellungen die über dieses vordergründige Existenz eines obersten Wesens und eines tieferen Sinnes des Daseins , wie er in der Bibel definiert wird, hinausgehen, sind für den Gottesanbeter nicht beantwortbar. Als einfachste Frage gilt hier:
Woher kam denn dann der Gott? Nun das lässt sich dann mit der christlichen Religion schon nicht mehr erklären. Warum schafft man sich dann also künstlich einen Gott , wenn man doch gleich sagen könnte: „Wir wissen (noch) nicht woher die Existenz an sich kommt oder weshalb wir existieren“ ? Nun offensichtlich auf Grund eines primitiven Sicherheitsbedürfnisses.

Swimmin with the fishes

SAN

Wir sind uns einig, daß wir uns nicht verstehen.
Petri Heil,

Dein Fehler ist, daß Deine bescheidene, sich sicherlich wissen-
schaftlich nennende , nicht die meine ist!
Meine Welt beruht nicht auf wissenschaftlichen Kriterien gegen-
wärtiger Wissenschaftsgurus, sondern auf der Basis gottgegebener
Realität, zumal dieser Gott sie für Interessierte und zugleich
auch gewisse charakterliche Kriterien erfüllende Menschen jeder-
zeit offenbart, auf Seine, auf göttliche Weise.

Du siehst also, uns trennen nicht nur Welten, sondern weit mehr,
das ganze Universum mindestens.

Nur ein Punkt erscheint mir diesbezüglich zusätzlich erwähnens-
wert, daß ich Deine sehr begrenzte auf naturwissenschaftlichen
Fakten nach gegenwärtiger allgemeiner Kenntnislage aufbauende
Weltsicht natürlich zusätzlich kenne - und sie eindeutig zurück-
weise! Ohne wenn und aber! Weil zu kleinkariert, zu kurzgreifend
und vor allem in sich nur fragmentarisch richtig,also - in toto -
falsch!

Was haben sie bloß damals, bei Deiner Bildung!, an Dir
getrieben!

Die Anfangsbildung in Schule und weiterführender Bildung, die
soll doch nur ein Einstieg, quasi ein erster Schritt hin zur
Weiterbildung in Eigenregie, quasi den emanzipatorischen Gedanken
weiterführend, sein! Mehr nicht. Die Bildung - sie geht unendlich
weiter! Sogar die Engel lernen noch täglich dazu!
Du weigerst Dich, so wie der Sprachduktus von Dir offenbart,
neue, bisher unbekannte Anregungen erst mal informatorisch anzu-
nehmen, aufzugreifen und zu vertiefen.
Weil offensichtlich bei Dir nicht sein kann, was nicht sein darf.
Oder sollte ich jetzt das zu deutlich gesagt haben?
Ich kann, wirklich, nur eng dimensioniertes vorgekautes Einheits-
Denken bei Dir diagnostizieren. Tut mir weh, wenn ich dazu noch
von Dir bemerke, daß Du Dir da noch mordsmäßig was drauf einbil-
dest,was Hunderttausende andere Menschen auch fälschlich glauben.

Aber, anstatt über Deinen Schatten zu springen, was Neues, Dir
bislang Unbekanntes dazu zu tanken, aufzunehmen, zu rezipieren,
bügelst Du gnadenlos, wie die Inquisitionsheinis damals von den
Amtskirchen, besser gesagt: der einen!, alles ab. Und alles an-
dere muß falsch sein, stimmts?

Ich habe niemals behauptet, der Allwissende zu sein. Ich behaupte
nur und ausschließlich, daß ich in Kontakt mit dem Allwissenden
bin. Live.
Mehr nicht!
Und das, das stößt Dir natürlich gewaltig auf, daraus erklärt
sich Dein ganzes rummäkelndes Lamento der letzten Tage,gib es zu.

… der einzig Allwissende ? Norbert Högel vielleicht?

Nein, natürlich nicht. S.o.

Tja dann sage ich dir dass du mich auch hier nicht verstehst :
Es ist nicht so dass ich mich nie mit dem christlichen
Weltbild auseinandergesetzt hätte, aber es erschien mir in
seiner Sichtweise viel zu begrenzt um es als brauchbar zu
sehen (mehr dazu weiter unten).

Wenn Du nur das kirchliche Gottes- bzw. Weltbild nimmst, dann
stimme ich Dir voll inhaltlich zu. Zu hohl!!! Zu schmalspurig!

Ich aber rede nicht von Kirchen-Christentum, mit Tempeln und
Kathedralen, sondern von echtem Christentum, wie es der Christus
Jesus von den Seinen möchte. Den Christus darf jeder Mensch fra-
gen. Jeder! Ob Muslim oder Buddhist,oder Jude oder Kirchenchrist.

Merkwürdigerweise!!! scheuen die sich alle, das auch zu tun!
Obwohl es nichts kostet und abhörsicher ist, man sich also nicht
einmal lächerlich bei einem Versuch machen kann, weil es kein
Mensch mitkriegt, wenn man es erstmalig z.B. ehrlich und aufrich-
tig versucht!!! Man muß doch nicht laut lange Sätze sprechen,
denn auf seinen Ohren sitzt Gott nicht!
Der hat aber ein sehr feines!!! Gespür für ehrlich und echt,
und wer aufrichtig bittet, der empfängt auch, ausnahmslos!
Dies ist nämlich eine Verheißung!!! Gottes, mit Anspruch auf
Erfüllung sogar ohne großartige Bedingungen! Die Bittenerfüllung
allerdings hebt Er sich auf, auf Seine Weise zu tun. Das Wie und
das wann! - Bei Heuchlern und Schlaumeiern, da klappt es natür-
lich nicht. Wohl aber bei schlichten und einfachen Menschen.
Kindern, wie auch Jesus damals öffentlich vorgesagt hat, z.B.

Da auch eine

Gotteserscheinung, wie du sie dir einbildest,

Das habe ich sooo auch nicht gesagt, wirklich nicht!
Gott ist mir nicht erschienen! Gott zeigt sich nicht jedem
Menschen sichtbar in der Gestalt von Jesus!
Aber Gott zeigt und bewirkt sein Dasein für die Seinen, durch
entsprechendes Arrangement von >ZUFÄLLENKulturraumesFortschritt2 ist die Definition bestimmt nicht)

Macht nix, ist aber für mich die genau treffende Def. für
synergetische Effekte. So verbildliche ich mir diese im Kopf.
Als Eidediker. Wie Du es machst, not my problem.

Ich habe nie gesagt dass ich keine Fehler mache, da hast du
mich missverstanden (schon wieder).

Habe ich Dir auch gar nicht vorgeworfen! Du gibst Deine Fehler
nur nicht offen zu. Das vermute ich jedenfalls!

Ich versuche nur möglichst
fehlerfrei zu handeln. Wenn halt doch mal einer passiert
überlege ich mir wie man es besser machen könnte und stell dir
vor so bin ich bislang auch ohne Gott immer gut gefahren, ohne
Übertrieben vorsichtig seien zu müssen.

Welche Instanz aber über!!! Dir erkennst Du an, wenn es darum
geht, Fehler oder nicht? Nur Dich selber? Oder eben doch eine
höhere Instanz?

Ich darf da im Zweifel jederzeit meinen Herrgott befragen!
Kommt keine Antwort auf Seine Weise, dann versuche ich es selber.
Manchmal kommt dann erst Seine Antwort, damit ich mich nicht
vom eigenständig Denken diesbezüglich entfremde und alle Fragen
von Ihm fremdbeantworten lasse. Ich soll!!! nämlich mitdenken!
Aber: immer in Verbindung mit IHM, wie Er mich wissen läßt!!!

Es hätte gereicht wenn du die Grundmessage im Hinterkopf
gehabt hättest.

Welche Grund-Message? Laß mir Dein Manna zufallen, bitte.

Nein. Ich meine mich auch erinnern zu können meine Definiition
von Seele bereits irgendwann hier mal gesagt zu haben. Wenn
ich mich hier irre sags mir, dann hol ichs nach.

Laß es lieber! Kann ja eh nur falsch sein! (Um mal in dem Stil
Dich zu provozieren, wie Du es mir gegenüber stets versuchst!)

Was wäre nun aber wenn es eine Modell gäbe dass deine Wünsche
trotzdem erfüllt und auch die Fragen der Zu-Recht-Zweifler
beantwortet? Du würdest es nie erfahren weil du dich nie mit
anderem beschäftigst. btw Seit wann ist denn der Mensch auf
der Erde um seine Wünsche zu befriedigen?

Wenn es ein >ModellZugefallen

Guten Tag

Ich glaube es ist an der Zeit unsere Diskussion mal wesentlich zu vereinfachen , da wir uns sonst in unnötige Kleinkriege verzetteln. Du postest mein Weltbild sei beschränkt, ich poste dein Weltbild sei beschränkt etc.etc…

Also nun mal zusammengefasst:

Wenn das christliche Weltbild das wahre wäre:
Woher kommt Gott ? Wer erschuf ihn?
Wenn diese Frage nicht beantwortbar ist , so stellt Gott nur eine unnötige Zwischenstufe in der Aussage „Der Grund und Ursprung aller Existenz ist unbekannt“ dar. Es ist ja im Prinzip egal ob ich sage ich weiss (noch) nicht weshalb wir existieren oder ob ich sage wir wurden von einem ( nicht beweisbaren) Gott geschaffen und der Grund dessen Existenz ist mir unbekannt.

Das Christentum kann diese Frage jedoch nicht beantworten . Es findet sich in keiner Bibel oder Prophezeiung eine Antwort auf diese ultimative Frage.

Zweitens:
Denke mal über die angebliche Allmächtigkeit Gottes nach. Sie ist ein Paradoxon an sich. Ein , wie ich finde, sehr anschauliches Beispiel aus einer Zeitung die du bestimmt nicht liest: Wäre Gott allmächtig so müsste es ihm möglich sein eine Kiste zu bauen deren Inhalt allen unbekannt ist. Da Allmächtigkeit auch Allwissen mit sich bringt , wüsste er es eben doch. Womit er die Aufgabe eine Kiste deren Inhalt niemanden bekannt ist verfehlt hätte und somit doch nicht allmächtig ist…

Auch dies widerspricht einer Gottesexistenz.

Das sind so zwei Grenzen deines Weltbildes die mir so auf Anhieb einfallen. Wahrscheinlich fallen mir mit der Zeit noch mehrere ein. Und nun du: Wo sind denn die Grenzen in meinem Weltbild?

Aber bitte kein Gott hat es mir gesagt oder so…(s. unten).

Einige kurze Aussagen von dir möchte ich dennoch aufgreifen:

Zum Missionieren gehören zwei! Du willst doch gar nicht, also
missioniere ich doch nicht - oder etwa doch???
(Nicht nach meinem Begriffsverständnis von diesem Wort!)

Ich sagte aber du versuchst zu missionieren. Dazu braucht es zwar auch zwei aber nur einer muss diesen Versuch unterstützen (in diesem Falle du)

Wenn etwas wahr ist, dann ist es das meistens zeitlos! Wahr!

Ganz im Gegenteil jede Regel hat ihre Ausnahmen es gibt keine absolute Wahrheit und keine absolute Regel (Natürlich hat auch diese Regel einige wenige Ausnahmen , von denen sich aber keine in irgendeinem heiligen Buch befindet).

Das ist auch so eine lustige Argumentationsführungsvariation (
tolles Wort): Gott hat es mir gesagt! Ein tolles Argument und
so universell einsetzbar. Aber betrachten wir es doch ein
wenig genauer:
Für einen Gottgläubigen ist dieses Argument das ultimative
und unwiederlegbare. Das Problem ist aber das dieses Argument
objektungebunden ist. Man kann mit ihm auch unwiederlegbar
(für Gläubige) behaupten dass man von Gott beauftragt wurde
sich die Erde und alle Wesen darauf untertan zu machen.

Behaupten kann man das sicherlich. Es deckt sich aber nicht
mit
Gottes Geboten und Gottes Geist, den der echte Christ
jederzeit
online quasi befragen und dazu befragen darf.
Somit ist also Deine Argumentationsführung mehr als nur
hinkend.
Sie ist falsch, weil in sich unstimmig.

Nein ist sie nicht die Bibelworte waren nur für die gedacht die die eigentliche Wahrheit nicht verstehen konnten , aber ich kann das . Ich verstehe Gottes Worte ich soll der Herrscher von allem werden, Gott hat es mir gesagt. HAHAHAHAHA! (Du siehst dass stört den Gotteswortempfänger gar nicht was in der Bibel und so steht . Du legst dir die Bibel ja auch so zurecht wie du sie gerade brauchst.)

Und was kann man dagegen sagen? Nichts. Auch jegliche vorherige,
angeblich sichere, Gottesaussagen werden in diesem
Zusammenhang nichtig da sie einfach falsch interpretiert
wurden oder der Aussageempfänger geistig nicht reif war die
volle und (natürlich) einzige Wahrheit zu verabeiten und
ertragen.
Für einen nicht Gottgläubigen wie mich sieht die ganze Sache
wesentlich klarer aus: Du stehst mit dem Rücken zur Wand und
kannst deine Argumentation nicht weiter aufrecht erhalten.

Welche Wand und was bezüglich!!!

Die argumentatorische natürlich.

Damit sie nicht zusammenbricht ziehst du die Notbremse und
bringst die scheinbar unwiederlegbare Gottesbotschaft. Nun
liegt es natürlich an dem Weltbild des einzelnen seine
Schlüsse daraus zu ziehen.

…Du hingegen hast vor Zeiten mal gesagt dass dein Motto
„Back to the roots“ sei und dass du es genau so siehst wie es
in der Bibel geschrieben steht. Wie gesagt: Du drehst dich
mit dem Wind.

Dann muss es wohl ein anderer Norbert Högel gewesen sein der
sogar bereits in diesem Forum behauptete, es wäre absolut
gerecht gewesen den 2.WK, zwecks Rückgabe der im
„Schandvertrag von Versaille“ (deine Worte nicht die meinen)
abgetretenen Gebiete, zu führen. Ein Windfähnchen halt !

Nein, überhaupt nicht. Nach irdischer Gerechtigkeit gesehen,

[gekürzt]

beißen sich manchmal, diese Normierungen. Nachvollziehbar???

Interessant jetzt musst du schon winzige Veränderungen an deinem Weltbild machen um es aufrecht zu erhalten. Aber wenn du in einem derartigen Dualismus lebst wo ziehst du denn dann die Grenze? Bis 1945 gilt noch weltliches Recht danach göttliches ?? Oder ist der Dualismus dauerhaft vollziehbar? Dann hast du aber keinen Grund hier wegen angeblichen Weltverschwörungen rumzuschreien , denn diese bewegen sich auch rein auf weltlichem Recht und Gerechtigkeit.

Wer lügt denn bitte über das deutsche Volk? Oder über die
Wehrmacht? Die letzte Diskussion über dieses Thema zwischen
uns endete damit dass ich eine Linkliste postete in der deine
Thesen wiederlegt wurden, woraufhin du nur noch sinnfrei durch
die Gegend geschimpft hast.

Das Copy&amp:stuck_out_tongue_winking_eye:aste von koscheren Listen ist einfach! Das ist die
übliche System-Denke. Die ich kaum widerlegen kann, ohne mich
strafbar nach dieser System-Gerichtsbarkeit zu machen, das
dürfte Dir doch nicht nur bekannt sondern auch einleuchtend
sein.

Das Copy&pasten von Naziquellen ist auch nicht schwerer. Ich hatte mich extra bemüht keine offizielen Quellen zu nehmen. Dass du die Argumentationen nicht widerlegen kannst glaube ich dir aber trotzdem…

(Wie halt auch die Linkliste damals). Und
die Aussage „Mein Standpunkt ist nur die Wahrheit“ kann ich,
mit der selben Richtigkeit, für mein Weltbild auch verwenden.

Wenn Du es tätest, was Du aber nicht tust, dann wäre es meine
Aufgabe, Dich zu widerlegen, oder Deine Thesen anzunehmen,
nach gehöriger Prüfung.

Mein Standpunkt ist nur die Wahrheit.

Macht nix, ist aber für mich die genau treffende Def. für
synergetische Effekte. So verbildliche ich mir diese im Kopf.
Als Eidediker. Wie Du es machst, not my problem.

Vielleicht sollten wir uns darauf einigen dieselbe Sprache zu verwenden. Also ich schlage das Standard-Duden-Hochdeutsch vor und nicht das Deutsch-mit-erweiterten-Definitionen-von-Norbert-Högel.

Was wäre nun aber wenn es eine Modell gäbe dass deine Wünsche
trotzdem erfüllt und auch die Fragen der Zu-Recht-Zweifler
beantwortet? Du würdest es nie erfahren weil du dich nie mit
anderem beschäftigst. btw Seit wann ist denn der Mensch auf
der Erde um seine Wünsche zu befriedigen?

Aber, von Nietzsche weiß ich, wie er endete!

Er starb wie alle Menschen , wurde aber durch sein Gedankenwerk unsterblich (wie auch dein Jesus).

Swimmin with the fishes

Never, Sir, immer gegen den Strom.

Ich sagte Swimmin with the fishes im Sinne von „Agiere mit den anderen“ nicht Swimmin with the stream im Sinne von „Agiere wie die anderen“.

SAN

Guten Morgen,

Du unterliegst einem ernsten Fehlschluß!
Das hier ist nicht meine Diskussion. Ich habe nie die Absicht
gehabt, mit Dir >DiskutierenFaktenlagenHerr Kissinger, Sie haben den höchsten Preis der Erde
erhalten, Sie waren Secretary of State (Außenminister) des bedeu-
tendsten Staates der Erde, was wollen sie noch, was treibt sie
heute noch an? - Kiss. darauf: Macht! Macht ist das Aphrodisiakum des Mannes. zu
machen, bzw. mich dafür für würdig zu erarbeiten.

Aber, meine Inspiration liegt auf anderen Ebenen. Womit ich mehr
als zufrieden bin. - Damit habe ich mir ne Menge harte Arbeit,
und stundenlanges herumackern in Universitäten ersparen können.
(Obwohl ich an ebensolchen Institutionen leider meine geistige
Entwicklung erst zu entwickeln begann, aber: sehr dürftig, wie
ich gerne einräume. Erst die Abwesenheit vom institutionellen
Getriebe der vielen Alma Maters und den dünkelbewußten Kommili-
tonen, huch - wie schreibt man das!, brachte den Durchbruch.
Im stillen Kämmerlein, wie der Mönch Luther es auch damals er-
leben durfte, als er fast verzweifelte, und einfach keine
Fortschritte in seiner vorgeplanten Entwicklung erzielen konnte.
Ja, Luther ist ein Vorbild, dem es in fast allem nachzueifern
lohnt. Wobei man auf individuelle Besonderheiten natürlich sein
Auge zu richten hat, klaro!

Ich sagte Swimmin with the fishes im Sinne von „Agiere mit den
anderen“.

Deine Methodik ist bekannt! Etwas hinwerfen! Den Köder schnappen
lassen, und dann das Wort im Munde herumdrehen, wenn man nur eine der zumeist mehreren Deutungsoptionen aufgreift und vertieft

Junge, das weiß ich doch auch! Macht aber auch mal Spaß, den
Köderschnapper zu spielen. Why not!

Also, zusammengefaßt: Bitte!!! mach Dir mal ein paar Gedanken
zum Thema RE-Inkarnation, wo erste wissenschaftliche Erfolge
gute Ansätze zeigen, um Dir einen wissenschaftlichen Einstieg
in die breitbandige Thematik zu ermöglichen, und Deine Hemm-
schwelle vor nicht wissenschaftlich be-weisbarem, sondern nur
anders er-weisbarem ein wenig nehmen zu helfen.

Ich betone ausdrücklich, daß der lebendige Christus, nämlich
Jesus!, durchaus nicht gegen Reinkarnation ist, sondern diese
für manche unfertige Seelen anordnet, zu deren Weiterentwicklung.

Und das stammt nicht von mir, sondern ist schriftlich nachweis-
bar seit etwa 150 Jahren in dazu geschriebenen Büchern, angewie-
sen und diktiert sogar von diesem Jesus Christus Selber.
Dessen Reich nicht von dieser Welt ist!

Bis denne, Dein Dich sicher ziemlich nervender
Norbert.

Sehr gut du hast die beiden Fragen nicht beantwortet. Du hast viel geredet aber nichts ausgesagt, wie in der letzten Überschrift prophezeit. Also ich habe unten kurz zu deinen beiden angeblichen Grenzen meines Weltbildes Stellung bezogen und ich denke es dürfte hiermit für dich klar sein weshalb sie keine solchen sind. Wenn du aber keine vernünftige Antwort auf meine Grenzen vorzuweisen hast dann kann dein Weltbild nicht das Wahre, Richtige sein. Solange du keine Antwort hast werde ich auch auf deine Beschimpfungen , Glaubensbekenntnisse etc. nicht mehr antworten. Und aus…

Wenn das christliche Weltbild das wahre wäre:
Woher kommt Gott? Wer erschuf ihn?
Wenn diese Frage nicht beantwortbar ist , so stellt Gott nur
eine unnötige Zwischenstufe in der Aussage „Der Grund und
Ursprung aller Existenz ist unbekannt“ dar. Es ist ja im
Prinzip egal ob ich sage ich weiss (noch) nicht weshalb wir
existieren oder ob ich sage wir wurden von einem ( nicht
beweisbaren) Gott geschaffen und der Grund dessen Existenz ist
mir unbekannt.
Das Christentum kann diese Frage jedoch nicht beantworten. Es
findet sich in keiner Bibel oder Prophezeiung eine Antwort auf
diese ultimative Frage.

Zweitens:
Denke mal über die angebliche Allmächtigkeit Gottes nach. Sie
ist ein Paradoxon an sich. Ein, wie ich finde, sehr
anschauliches Beispiel aus einer Zeitung, die du bestimmt ::nicht
liest: Wäre Gott allmächtig, so müsste es ihm möglich sein, ::eine
Kiste zu bauen deren Inhalt allen unbekannt ist. Da
Allmächtigkeit auch Allwissen mit sich bringt, wüsste er es
eben doch. Womit er die Aufgabe eine Kiste deren Inhalt
niemanden bekannt ist verfehlt hätte und somit doch nicht
allmächtig ist …
Auch dies widerspricht einer Gottesexistenz.

Das sind so zwei Grenzen deines Weltbildes, die mir so auf
Anhieb einfallen. Wahrscheinlich fallen mir mit der Zeit noch
mehrere ein. Und nun du: Wo sind denn die Grenzen in meinem
Weltbild?

Deine Geburt und Dein kommender Tod!

Nun in diesen Gebieten gibt es sicherlich noch einige Lücken aber hier muss man halt Geduld haben. Warten wir 10,20,50,100,1000,2000, 10^x Jahre, irgendwann wird man es herausfinden… Falsch wäre es sich bereits jetzt mit unserem beschränktem Wissen in irgendwelche Gottestheorien zu verstolpern.

Einige wirklich kurze Bemwerkungen noch:

Letzteren Halbsatz kannst Du weder beweisen noch negieren, gib
es zu! Denn Du hast sie nicht alle gelesen, denn meine Bücher,
die ich habe, sie stammen direkt von Gott, die kennste sicher
nicht, denn sonst würdest Du ganz, ganz anders reden müssen.

Ich habe die Bibel sowie einige interpretatorische Werke darüber gelesen.

Was sind denn Naziquellen? Ich denke, die wurden ausgerottet.
Oder sollte der Mossad da noch was übersehen haben??? So blöde
sind die doch gar nicht, oder etwa doch!?! Ich glaub’s nicht.

Oh doch . Germar Rudolf ist als eifriger Vertreter des Nationalsozialismus bekannt. Genau wie Zündel, Leuchter und wie sie alle heissen mögen. Den Mossad interessieren einige Spinner aber recht wenig. Warum auch?

Still swimmin with the fishes

SAN

Ja, Moritz, lieber Moritz,

Du hast mich erkannt! Damit bin ich papabile geworde! Einst!

Sehr gut du hast die beiden Fragen nicht beantwortet. Du hast
viel geredet aber nichts ausgesagt, wie in der letzten
Überschrift prophezeit.

Woher weißt Du, daß ich früher mal Partei-Politiker einer der
etablierten drei großen BRd-Parteien war? Und sogar stv. Vors.
der betreffenden Jugendorganisation in meiner Stadt? Toll, und
vor allem Deine prophetischen Gaben dazu! Wer hat Dir denn diese
Gaben gegeben? Du Dir selbst, aus Dir selbst? Wie das Kaninchen
aus dem Zylinder???

Also so viele WENNs, wenn meine Oma Räder hätte, wär sie 'nen
Omnibus, woll?
Du verquickst nicht nur Äpfel mit Birnen, sondern sogar mit
Eisenbahnlokomotiven aus der Stevenson-Aera.

Ich wage nicht, Dir in irgendeinem Punkt zu widersprechen.
Fast würde ich Dich anbeten, aber leider ist mein Liebespartner
doch schon jemand anders, sorry. Du kommst erst als zweite Wahl!
Die Grenzen von Dir sind mir klar! Ich decke den Mantel der Liebe
darüber. Denn nicht jeder braucht das volle Ausmaß dieses Elends
mitzubekommen, meinst Du nicht auch?

Und aus …

Wenn Du doch nur nicht immer mit leeren Versprechungen nur so
um Dich werfen würdest. Es wäre schön, wenn Du wenigstens dieses
eine endlich mal halten könntest. Aber, ich glaube nicht dran …

Nun in diesen Gebieten gibt es sicherlich noch einige Lücken
aber hier muss man halt Geduld haben. Warten wir
10,20,50,100,1000,2000, 10^x Jahre, irgendwann wird man es
herausfinden …

Die definitive, also endgültige Antwort darauf ist von Gott be-
reits eindeutig und unzweideutig gegeben. Für mich sogar inhalt-
lich nachvollziehbar. Ich täte es an Seiner Stelle aus pädagogi-
schen Gründen sicher genau sooo.
Weil ich die Gründe dafür kennen lernte, nachvollzog und auch
inhaltlich voll teile. Ohne eine einzige Einschränkung.
Da kannst Du momentan nicht mitkommen, weil Dir das Aufnahmewerk-
zeug dafür abgeht.

… Falsch wäre es sich bereits jetzt mit
unserem beschränktem Wissen in irgendwelche Gottestheorien zu
verstolpern.

Diese Antwort ist die in die Irre führen müssende, weil falsches
Untersuchungswerkzeug be-nutzende Wissenschaftlerausflucht für
eigenes Versagen im Erkennen-Können.
Wer sich darüberhinaus noch schuldhaft weigert, das einzig dafür
zulässige Werkzeug zum Erkennen der Sachlage zu nutzen, ja auch
nur anzurühren, dem ist - bis auf Weiteres - sicher nicht zu
helfen. Also in diesem Falle Dir, leider!
Oh wärest Du doch geistig bandbreitiger und tiefgängiger.
Aber, vielleicht kommt das noch zu meinen Lebzeiten, hoffen darf
ich das zumindestens.

Einige wirklich kurze Bemerkungen noch:

Ich habe die Bibel sowie einige interpretatorische Werke
darüber gelesen.

Das haben die Schriftgeleerten!!! und Pharisäer auch alle,
sogar damals schon die Pharisäer und Schriftgeleerten, als die
Bibel noch deutlich >dünner

Du hast deine Wette gewonnen ich antworte tatsächlich nochmal (wie du prophzeit hast ). Aber dafür fasse ich mich kurz. Ich bin ebenfalls bereits Ortschef einer Jugendorganisation einer Partei (wenn auch nicht unbedingt einer der drei Grossen ). Die zwei Fragen hast du immer noch nicht beantwortet . Einfach kläglich. Aber im herumschimpfen bist du gross. Zu deinen kleinen Möchtegernexperten:Sie lassen sich anhand ihrer Aussagen sehr wohl einer gewissen Geisteshaltung zuordnen . Trotzdem gibts zu ihnen nichts neues zu sagen war alles bereit in den Links durchgekaut. Abschliessend möchte ich noch kurz bemerken dass du Gott gerne mal ausrichten kannst er möge mit mir Kontakt aufnehmen , ich warte… wenn auch umsonst ( Noch ein versuch einer Prophezeiung)

In hundert oder zweihundert Jahren bist auch du NICHTS.

SAN

Warum sollte ich wetten?
Du bist so transparent, es wäre schäbig von mir, aufgrund meiner
Grundkenntnisse diese ausnutzend zu anderer Leute Lasten Geld
zu verdienen, an Dir, mit Dir. - Nein, dafür achte ich Dich zu
sehr als Mensch!

Hallo, Du junger Nationaldemokrat, was machen Deine Bosse,
wer ist eigentlich nicht beim Geheimdienst?

Gewisse Geisteshaltung ist nicht verboten, sondern sogar sehr
geboten! Sollte man sich zum Vorbild nehmen, die Bandbreite und
den Tiefgang. Meine ich.

Etwas neues gibt es schon noch zu Germar Rudolf zu sagen. Er
teilte mit, daß er derzeitig in den USA zu Gast ist. Und sich
dort pudelwohl fühlt. Gönnen wir alle es ihm, einverstanden?
Die BRd hat genug nationale Gefangene mundtot machen wollen.
(Auf Geheiß der >Freunde

Du bist so transparent

Nicht mehr als du

, es wäre schäbig von mir, aufgrund

meiner
Grundkenntnisse diese ausnutzend zu anderer Leute Lasten Geld
zu verdienen, an Dir, mit Dir. - Nein, dafür achte ich Dich zu
sehr als Mensch!

Nur zu ,du hast meine persönliche Erlaubnis.

Hallo, Du junger Nationaldemokrat, was machen Deine Bosse,
wer ist eigentlich nicht beim Geheimdienst?

Die Symetriker sind zurück…

Etwas neues gibt es schon noch zu Germar Rudolf zu sagen. Er
teilte mit, daß er derzeitig in den USA zu Gast ist. Und sich
dort pudelwohl fühlt.

Ist nichts neues…

Bin ich Dein Neger, daß ich das ausrichte? Das kannst Du doch
selber ausrichten, ohne Lakaien und Bimbos, meine ich.
Du vergißt, daß Du auf Ihn,nicht aber Er auf Dich angewiesen
ist.

Er existiert nicht , also bin ich nicht auf ihn angewiesen und deshalb kannst du ihm auch nichts ausrichten…

SAN

PS: Wie siehts aus immer noch keine Antwort auf die einen Fragen?

Schalom lieber Moritz,

Du erlaubst mir, unsere gesammelten Beiträge bisher auf meiner
Homepage unter Kuriositäten-Kabinett zu veröffentlichen, richtig?

Ich sammele Lach- und Sach-Geschichten, und das käme zupaß.

Nur zu, du hast meine persönliche Erlaubnis.

Die Symetriker sind zurück …

Sind es nicht doch eher die Metriker, oder die Symanteker,
bzw. die Hermeneutiker bzw. Hermetiker? (Weißmagische Kräfte!)

Ist nichts neues …

Woher weißt Du das denn?

Er existiert nicht, also bin ich nicht auf ihn angewiesen und
deshalb kannst du ihm auch nichts ausrichten …

Wenn es Gott nicht gäbe, warum soll ich Ihm dann von Dir was
ausrichten? Hat DER doch gar nicht nötig, denn Er ist überall
und gleichzeitig. Er braucht also keinen Ausrichter.

Denn selbst die Materie, also das, worin Du und ich noch uns
bewegen, was wir größtenteils sogar im irdisch-materiellen
Sinne sind, ist Gott selbst, aber halt außer sich gestellt,
um uns eigenständig entwickeln zu können. Der eine dahin, der
andere woanders hin. Auf daß keine Seele hinterher mecker kann
und behaupten, das habe ich nicht gewußt, nie gehört, will noch
eine weitere Chance für mich haben!!!

Jede Seele kriegt schon Hilfestellungen zur Eigenweiterbildung
im charakterlich-seelischen Sinne. Wenn sie danach fragt.
So kann in Stunden die Reife von Jahren durchaus locker nachge-
holt werden, wenn man selber will und dafür was sinnvolles tut.

Dies glaube ich inzwischen auch, weil ich es an mir selber erle-
ben durfte. - Aber, wo kein Ansatz ist, da muß man halt noch
ein langes Weilchen auf zart sprießendes Keimgut warten!
Ich werde also auch auf Dich zuwarten! Wir sehen uns - in ca.
100, 200 Jahren, wenn es Dir recht ist?
Sag mir bitte ein verbindliches JA oder NEIN.
Ich werde Dich dann!!! gerne beim Wort nehmen, und Dich in Deiner Sphäre im Jenseits dann mal besuchen kommen, aber nur -
wenn Du JA dazu sagst, sonst laß ich Dich in Ruhe, einverstanden?

Dein Norbert.

(Ehem. Wer ZULETZT lacht, freundlich dabei schmunzelnd, der lacht
bekanntlich am besten. Nicht der hämisch Lachende!!! N.)

PS

… immer noch keine Antwort auf die einen Fragen?

Was für Fragen? Ich kenne nur noch Antworten …

Du erlaubst mir, unsere gesammelten Beiträge bisher auf meiner
Homepage unter Kuriositäten-Kabinett zu veröffentlichen,
richtig?

Ja darft du…
Ich habe dabei sicherlich nicht den kürzeren gezogen…
Nur um eines möchte ich dich bitten: Zitiere mich richtig , kürze nicht eigenmächtig und lege mir nicht Dinge in den Mund die ich nicht gesagt habe…
Ach und die URL würde mich auch mal interessieren.

Die Symetriker sind zurück …

Sind es nicht doch eher die Metriker, oder die Symanteker,
bzw. die Hermeneutiker bzw. Hermetiker? (Weißmagische Kräfte!)

Oh mann du hast wieder nix kapiert…

Ist nichts neues …

Woher weißt Du das denn?

Stell dir vor es gibt noch andere verlässliche Nachrichtenquellen ausser vho…

Er existiert nicht, also bin ich nicht auf ihn angewiesen und
deshalb kannst du ihm auch nichts ausrichten …

Wenn es Gott nicht gäbe, warum soll ich Ihm dann von Dir was
ausrichten?

Der Satz war auch nicht ernst gemeint er sollte vielmehr einen humoristisch-ironischen Abschluss des Posts bilden

Aber, wo kein Ansatz ist, da muß man halt noch

[gekürzt]

einverstanden?

In hundert oder zweihundert Jahren ist von dir nichts mehr wahrnehmbares übrig. Kein Körper , keine Seele , keine Gedanken…

… immer noch keine Antwort auf die einen Fragen?

Was für Fragen? Ich kenne nur noch Antworten …

Wer erschuf den Gott bzw Woher kommt Gott?
Wie kann Gott allmächtig sein? (Kistenproblem)

Oh mann du hast wieder nix kapiert …

Toll, es wirkt!!!

Stell dir vor es gibt noch andere verlässliche
Nachrichtenquellen ausser vho …

Danke, daß Du vho damit auch als verlässliche Nachrichtenquelle
anerkannt hast. Immerhin. - Selbstverständlich gibt es weitere!
Kann ja nicht gleich mit der ganzen Tür ins Haus fallen, dann
hätte ich ja nix mehr in Reserve,um Nachschlag reichen zu können.

In hundert oder zweihundert Jahren ist von dir nichts mehr
wahrnehmbares übrig. Kein Körper,keine Seele,keine Gedanken …

Im materiellen Sinn hast Du recht, hatte Dir dazu übrigens sicher
auch schon recht gegeben! Das ist ja alles unstrittig!
Ich beziehe mich ausschließlich auf eine nichtmaterielle Kompo-
nente, die Seele!

Was ist denn das >Licht

In hundert oder zweihundert Jahren ist von dir nichts mehr
wahrnehmbares übrig. Kein Körper,keine Seele,keine Gedanken …

Im materiellen Sinn hast Du recht, hatte Dir dazu übrigens
sicher
auch schon recht gegeben! Das ist ja alles unstrittig!
Ich beziehe mich ausschließlich auf eine nichtmaterielle
Kompo-
nente, die Seele!

Kein Kommentar nötig

Was ist denn das >Licht

Lieber Moritz,
so wenig fällt Dir wirklich ein zu ?

Kein Kommentar nötig

Damit kann ich Dich künftig also als seelenlosen Zeitgenossen
qualifizieren und ansprechen, ja?

Was ist denn das >Licht, gleich mir!, in

diesem Gott namens Jesus Christus gefunden haben?
Zumal, selbst wenn es Ihn nicht gäbe, das doch eine prima Metho-
dik wäre, autosuggestiv innerlich happy, also zufrieden, zu wer-
den?

Das wirst Du doch - zumindestens - zugeben müssen?

Was man sich lange vornimmt, das läuft dann wie von selbst.
Auch ich kenne derlei Erfahrung natürlich.

Wirklich auf Deine Antwort gespannt seiend, verbleibe ich
Dein Norbert.