kurze Nachfrage
Hallo Rolf,
was ich schon immer mal wissen wollte:
Wie eigentlich erklärst du dir, oder erklärt man
die Sache mit der Bevölkerungsexpansion?
Es leben ja heute mehr Leute, als in der
Geschichte zusammengenommen.
Wenn manche gar 14 oder noch mehr Wiedergeburten
hatten, wie soll das mathematisch gehen?
Gruß
Walden
Hüte dich also vor den Italienern!
Nach dem, was ich an brutaler Klotzerei beim WM-Spiel gegen USA von den Italiern gesehehn habe, sowieso.
WENN ich diesmal jemand den Titel NICHT gönne, dann den Italienern.
Ansonsten hab ich
oft mit ihnen zu tun, weil meine seconda patria ja in der iatlieniscen Schweiz liegt, nahe der ital. Grenze und ich oft kurz mal rüber schippere.
Gruß,
Branden
was ich schon immer mal wissen wollte:
Wie eigentlich erklärst du dir, oder erklärt man
die Sache mit der Bevölkerungsexpansion?
Es leben ja heute mehr Leute, als in der
Geschichte zusammengenommen.
Wenn manche gar 14 oder noch mehr Wiedergeburten
hatten, wie soll das mathematisch gehen?
Hallo Walden
Lustige Frage 
Aber da ich sie vor einiger Zeit erst in meinen Büchern gelesen habe, bin ich auch einigermaßen gewappnet.
Wie läßt sich also die Vermehrung der Menschheit erklären, wenn man davon ausgeht, daß Individuen in der Anzahl zunehmen und bei einer Wiedergeburt nur eine konstante Zahl in Frage käme.
Da liegt nun das Mysterum der Zahl vor, die sich rein mathematisch nicht auf die grundlegende Einheit der Vielheit bezieht. (Oder geht das mit der Null?) Von dieser Einheit läßt sich eine Eins nehmen, ohne das diese dabei vermindert werden könnte. Ebensogut könnte man eine Eins hinzufügen, ohne das sie dabei vermehrt würde, aber woher sollte man sie nehmen? Der Jiva bleibt immer eine Einheit in der Vielheit.
Akzeptiert man die Wiedergeburt, muß man auch etwas akzeptieren, daß bei dem Ganzen im Hintergrund bleibt, aber doch die Wiedergeburt leiten kann und muß. Also etwas, das den körperlichen Tod überlebt.
Das geht nur wenn man eine Seele und den von Sri Aurobindo geprägten Begriff des Psychischen Wesens in Betracht zieht.
Jede Seele ist ein Funke aus dem Jiva, dem persönlichen Gott. Dieser ist eine Einheit in der Vielheit. Er kann also weder vermehrt noch vermindert werden. Daraus erklärt sich dann die unbestimmbare Vielzahl der Seelen.
Auch Tiere machen eine Entwicklungsstufe durch und müssen Gelegenheit haben, sich in die höhere Form des Menschen zu entfalten. Deshalb gibt es ständig neue Seelen, wie auch Uralte.
Damit ist natürlich noch nicht erklärt, was nun eigentlich wiedergeboren wird. Aber an das Thema möchte ich mich noch nicht heranwagen.
gruß
rolf
Die Vorstellung vieler Menschen, im „nächsten Leben“ wieder
als ein Mensch geboren zu werden (wenn man sich einigermaßen
benommen hat), halte ich für für sehr unwahrscheinlich. Eher
habe ich manchmal den Eindruck, dass mich gewisse Vogelarten
draußen in der freien Natur „verfolgen“ bzw. „begleiten“, so
dass ich mir eher noch eine Wandlung in Richtung Vogel
vorstellen kann.
Hallo Branden
Ehrlich gesagt, bin ich nicht daran interessiert, andere Menschen aus ihrer Glaubenshaltung zu reißen. Aus welchem Grund?
Aber nur um dir eine handfeste Stütze zu geben.
Vergleiche mal diese beiden Bilder:
von Fishfranks Visitenkarte 
und diesem Link:
http://www.republique.de/sieyes.php
Wenn man auch nicht gleich auf eine Wiedergeburt schließen muß, so besteht doch zumindest eine verblüffende Ähnlichkeit, oder nicht?
gruß
rolf
Hallo Rolf
Wenn man auch nicht gleich auf eine Wiedergeburt schließen
muß, so besteht doch zumindest eine verblüffende Ähnlichkeit,
oder nicht?
Du möchtest also über eine Art Physiognomie die Idee der Wiedergeburt stärken!?!
Ich weiß zwar nicht, wie ernst Du das meinst, aber ich persönlich sehe da keinen ernstzunehmenden Ansatz.
Gruß,
Branden
Hallo Branden,
…weil meine seconda patria ja in der
iatlieniscen Schweiz liegt, nahe der ital. Grenze…
Als Wiedergeburt von Otto Gross?
Nescio
p.s. im Ernst: Gibt es in Ascona irgendetwas, was an Gross erinnert?
Hallo Thorshammer
Lustige Frage
Warum lustig? Sie liegt nahe und zeigt ein grosses Problem der
Wiedergeburtstheorie. Dieses Problem loest deine Antwort nicht,
zumindest fuer mich nicht. Deine Argumentation ist ja, was soll ich
sagen…zumindest weitaus lustiger als die Frage.
Gruss, Tychi
Hallo Tychi,
es gibt verschiedene Antwortversuche auf diese Frage, die aber alle den Nachteil haben, nicht wissenschaftlich zu sein
das geht von Absprossungen eines Weltgeistes, der ‚neue‘ Seelen auf die Welt schickt (davon kann er unendlich viele schicken), über Parallelinkarnationen bis zum ‚Aufstieg‘ von Tierseelen zu menschlichen Seelen.
Du siehst, keine Frage bleibt unbeantwortet
Gandalf
Deine Argumentation ist ja, was
soll ich
sagen…zumindest weitaus lustiger als die Frage.
Hallo Tychi
Soweit das möglich ist, werde ich gerne Deine Fragen beantworten. Also, was belustigt dich?
rolf
Deine Argumentation ist ja, was
soll ich
sagen…zumindest weitaus lustiger als die Frage.Hallo Tychi
Soweit das möglich ist, werde ich gerne Deine Fragen
beantworten. Also, was belustigt dich?
Hallo Rolf
Z.B. belustigt mich, dass ich Waldens Frage sehr gut verstehe, deine
Antwort aber ueberhaupt nicht. Ich bevorzuge logisches Denken und
Theorien, die sich empirisch pruefen lassen. Kurz: Die
wissenschaftliche Herangehensweise. Deine Antwort faellt nicht in
dieses Schema. Sie ist fuer mich nur wirres Gefasel. Fuehl dich nicht
beleidigt. Ich kann damit leben, wenn du mich den hoeheren Wahrheiten
unzugaenglich einordnest.
Gruss, Tychi
Hallo Nescio
p.s. im Ernst: Gibt es in Ascona irgendetwas, was an Gross
erinnert?
Wenn Du irgendwas Denkmal-artiges meinst, dann eher nicht.
Nun waren fast alle großen Individualisten des untergehenden Abendlandes zwischen 1900 und 1970 in Ascona. Wenn man denen alle ein Denkmal setzen würde, käme man auf der Piazza nicht mehr durch oder müsste eine Art Hürdenlauf entwickeln.
Natürlich sind Leute wie Otto Gross, Erich Mühsam, Johannes Nohl (den finde ich persönlich sehr interessant) , Erich-Maria Remarque, Hermann Hesse, C.G.Jung, Bakunin usw. dort nicht vergessen (jedenfalls nicht von alten Asconesen wie mir), aber es gibt keine musealen Erinnerungsfonds dort. Höchstens oben, ein paar Schritte höher, auf dem Monte Verita, da kann man sich noch ein paar alte Bilder anschauen oder mal trocken duschen unter einer der alten Duschen des Heilbades.
Gruß,
Branden
Wissenschaftliche Erklärung.
Hallo Tychi,
es gibt verschiedene Antwortversuche auf diese Frage, die aber
alle den Nachteil haben, nicht wissenschaftlich zu sein
das geht von Absprossungen eines Weltgeistes, der ‚neue‘
Seelen auf die Welt schickt (davon kann er unendlich viele
schicken), über Parallelinkarnationen bis zum ‚Aufstieg‘ von
Tierseelen zu menschlichen Seelen.Du siehst, keine Frage bleibt unbeantwortet
Also wir haben im Dorf einen Bäcker, und der macht jeden Morgen (auch Sonntags) ganz neue, sozusagen frischgebackene Seelen.
Die Seelen sind nicht unveränderlich. Sie entwickeln sich über verschiedene Zwischenstadien (Schinkenseele, Butterseele, Knoblauchseele, Nutellaseele,…) zu einem Nährbrei, weiter in Dünndarmfüllung und schließlich in Kot. Als Abfallprodukt entsteht nebenbei der Mensch.
Der Mensch ist also eine wichtige Station bei der Entwicklung von Seelen.
Ein Mensch kann auch mehrere Seelen gleichzeitig besitzen.
Nick
Es gibt keine zweite Existenz
Hallo, Rolf!
Für mich ist die Vorstellung, dass es eine zweite Existenz gibt, nur die (tröstliche) Projektionsfläche derjenigen, die in ihrem Leben nicht alles verwirklicht habe, was sie erreichen wollten.
Soviel von einer im christlichen Kontext aufgewachsenen Bildungsbürgerin, keiner Buddhistin.
Gruß
Lea
Selektive Wahrnehmung
Hi,
grad kam auf Vox eine Sendung über Rückführungen,
eine Frau hat sich an ein früheres Leben auf Naxos
erinnert.
Wenn man mal von der Aufrichtigkeitsannahme ausgeht,
was haltet ihr von solchen Rückführungen?
Gruß
Walden
P.S. Das mit den aufgestiegenen Tieren macht Sinn.
Bei einigen Zeitgenossen kann man sich sehr gut
vorstellen, dass sie noch nicht lange Mitglieder
unserer Spezies sind, insbesondere einige Fußballer
fallen mir da grad ein.
Aber Spass beiseite, ich möchte mich nicht lustig
machen.
Hi Walden,
Wenn man mal von der Aufrichtigkeitsannahme ausgeht,
was haltet ihr von solchen Rückführungen?
wenn sie zur Belustigung/Unterhaltung der Massen gemacht werden, sind sie m.E. völlig daneben.
Als Therapieform können! sie durchaus nutzvoll sein.
Ein Bekannter hat dadurch eine psychosomatisch bedingte Schwerhörigkeit erledigt.
Allerdings lag die Blockade in seinem ‚aktuellen‘ Leben.
Gandalf
Hallo Gandalf
Als Therapieform können! sie durchaus nutzvoll sein.
Ein Bekannter hat dadurch eine psychosomatisch bedingte
Schwerhörigkeit erledigt.
Allerdings lag die Blockade in seinem ‚aktuellen‘ Leben.
Hier sehe ich einen eklatanten Widerspruch.
Wie Du schreibst, lag die Blockade in seinem aktuellen Leben.
Und so ist es eben. Die realen Konflikte in diesem Leben führen zu neurotischen und psychosomatischen Beschwerden, nicht irgendwelche Geschichten aus früheren Leben.
Die Menschen weichen nur gerne auf frühere Existenzen aus, weil sie sich nicht mit ihrer derzeitigen konfrontieren möchten.
Gruß,
Branden
Hi Lea
Für mich ist die Vorstellung, dass es eine zweite Existenz
gibt, nur die (tröstliche) Projektionsfläche derjenigen, die
in ihrem Leben nicht alles verwirklicht habe, was sie
erreichen wollten.
oder derjenigen die das was sie in/über ihren Glauben gelesen haben anders verstehen!?
Soviel von einer im christlichen Kontext aufgewachsenen
Bildungsbürgerin, keiner Buddhistin.
Wahrlich, wahrlich sogar in der 7.(nicht ganz richtigen)Übersetzung und zum 100. mal veränderten Bibelfassung, stößt man des öffteren auf das Wort „Wiedergeburt“ des weiteren sind Texte enthalten auf die man die Beteutung der Wiedergeburt schließen kann, z.B. Johannes 3.
Interpretationssache.
Ich bin wohl eh zu dumm wesentliche Unterschiede der großen Religionen(soweit ich sie kenne) zu erkennen, von daher…
beste Grüße
Wenn dir der Ausspruch von Aristoteles* geläufiger ist, oder gedanklich vertrauter, so wäre das schon ein Ansatz zu der vedantischen Erkenntnis der Einheit in Vielheit.
* „Das Ganze ist nicht die Summe seiner Teile.“
gruß
rolf
Problematisch
http://www.wer-weiss-was.de/cgi-bin/forum/showarchiv…
Gruß
Bona
[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
Ich persönlich pflege zu sagen, dass ich nicht an Wiedergeburt
GLAUBE, sondern, dass ich annehme, dass es so ist.wo ist der unterschied?
Der Unterschied besteht in der Haltung:
Glaube ist für mich blind, damit kann ich nichts anfangen. Ich geh aber von Wiedergeburt aus, weil ich zu der Überzeugung gelangt bin, dass diese Idee mich weiterbringt.
OB es Wiedergeburt nun gibt oder nicht ist wieder eine andere Frage.
Gruß
S.