Hallo!
Vielleicht hat jemand von Euch etwas erfahren:
Wenn ich es richtig verstanden habe, ein Eiskunstlauf-Pärchen dürfte unter seinen ukrainische Flagge nicht in die Olympische Spiele eintreten. Im Rekordzeiten (um paar wochen?) haben sie dann die deutsche Staatsburgerschaft erhalten und haben nun als solche in Torino teilgenommen.
Kennt jemand die Einzelheiten?
Vielen Dank im Voraus!
Schöne Grüße aus Nürnberg
Helena
Hallo Helena,
Aljona Sawtschenko war bis vor kurzem Ukrainerin. Ihr Partner Robin Szolkowy ist aber Deutscher. 2002 lief sie mit ihrem damaligen Partner Stanislaw Morosow bei den Olympischen Winterspielen noch für die Ukaine. Siehe auch: http://de.wikipedia.org/wiki/Aljona_Sawtschenko
Viele Grüße
Diana
Hallo Diana!
Vielen Dank für Deine Antwort.
Jetzt ist es mir klar was ich wissen wollte.
Allerdings verstehe ich nicht weshalb Steuerprobleme eines Trainers ein Hindernisgrund für die Teilnahme von zwei andere Menschen an Olymp. Spiele sein soll.
Aber gut, ich bedanke mich und gebe Dir ein Sternchen :o))
Schöne Grüße aus Nürnberg!
Helena
Hi,
Allerdings verstehe ich nicht weshalb Steuerprobleme eines
Trainers ein Hindernisgrund für die Teilnahme von zwei andere
Menschen an Olymp. Spiele sein soll.
Also erstmal, das waren keine Steuerproblme, der Trainer heißt Ingo Steuer und war inoffizieller Stasimitarbeiter.
Diese Mitarebit wurde vor etwa 3 Wochen publik und ersollte daraufhin nicht als Trainer zu den Spielen fahren.
Er konnte aber seine Teilnahme als Trainer gerichtlich durchsetzen.
Was die Teilnahme des Eislaufpaares anbelangt muss man sich mal die Verbindung Trainer-Sportler gerade im Eislaufsport vor Augen führen.
Da besteht oft ein lange und vertrauensvolle Zusammenarbeit, man fast sagen ein gewisses Abhängigkeitsverhältnis zum Trainer, dass seine Abwesenheit schon zu einem Leistungsrückgang führen kann.
Dass die ganze Diskussion schon zu einer argen Belastung wurde, hat man schon relativ schwachen Abschneiden des Paares im Kurzprogremm sehen können, was im Endeffekt 1-2 Plätze im Endklassement gekostet hat.
CU
Axel
Hi, Axel!
Vielen Dank für Deine Antwort! :o))
Also erstmal, das waren keine Steuerproblme,
Uuups! Dann habe ich etwas falsch verstanden!..
der Trainer heißt
Ingo Steuer und war inoffizieller Stasimitarbeiter.
Noch heute??? fast 20 Jahre nach der Mauerfall???
Diese Mitarebit wurde vor etwa 3 Wochen publik und ersollte
daraufhin nicht als Trainer zu den Spielen fahren.
Für mich hört sich so an als ob jemand der Broten bäckt nicht mehr Fisch kaufen darf… Ich weiß, daß Stasi was sehr schlimmes war, aber trotzdem findet bei mir das eine keine Rechtfertigung wg dem anderen.
Er konnte aber seine Teilnahme als Trainer gerichtlich
durchsetzen.
Das kann ich nachvollziehen.
Da besteht oft ein lange und vertrauensvolle Zusammenarbeit,
man fast sagen ein gewisses Abhängigkeitsverhältnis zum
Trainer, dass seine Abwesenheit schon zu einem
Leistungsrückgang führen kann.
Ja, so geschildert kann ich das mir bestens vorstellen. Allerdings die Läufer wechseln mehr oder weniger oft ihren Trainers…
Dass die ganze Diskussion schon zu einer argen Belastung
wurde,
Ja, das ist ebenfalls nachvollziehbar…
Also Axel, nochmals vielen Dank, ein Sternchen von mir und einen schönen Gruß aus Nürnberg!
Helena
Hi,
Ingo Steuer und war inoffizieller Stasimitarbeiter.
Noch heute??? fast 20 Jahre nach der Mauerfall???
Trotz deiner vielen Fragezeichen bleibt die Tatsache,
dass die Stasimitarbeit erst jetzt rauskam.
Gewisse Dinge mögen strafrechtlich verjähren,
andere Schweinereien bleiben im Gedächtnis haften.
Ja, so geschildert kann ich das mir bestens vorstellen.
Allerdings die Läufer wechseln mehr oder weniger oft ihren
Trainers…
Nein. Eiskunstläufer wechseln höchst selten ihre
Trainer. Sie kommen oft sehr jung zu ihren Trainern
und bleiben dann bei diesen. Axel hat ja von der
„Fast-Abhängigkeit“ geschrieben.
Auf die Gefahr hin, (wieder mal) bei dir anzuecken:
Dafür, dass du eigentlich vom Thema wenig Ahnung hast
(siehe Missverständnis „Steuer“, siehe Interpretation
der Stasitätigkeit, siehe Unkenntnis von Eislaufgepflogen-
heiten) bis du sehr schnell mit einem Urteil bei der
Hand.
Gruß
Elke
Ingo Steuer und war inoffizieller Stasimitarbeiter.
Noch heute??? fast 20 Jahre nach der Mauerfall???
Trotz deiner vielen Fragezeichen bleibt die Tatsache,
dass die Stasimitarbeit erst jetzt rauskam.
Gewisse Dinge mögen strafrechtlich verjähren,
andere Schweinereien bleiben im Gedächtnis haften.
Auf die Gefahr hin, (wieder mal) bei dir anzuecken:
Dafür, dass du eigentlich vom Thema wenig Ahnung hast
(siehe Missverständnis „Steuer“, siehe Interpretation
der Stasitätigkeit, siehe Unkenntnis von Eislaufgepflogen-
heiten) bis du sehr schnell mit einem Urteil bei der
Hand.
im bezug aufs sportliche hast du sicherlich recht, das sie mit einem urteil sehr schnell ist ohne ahnung zu haben. aber um sich ne meinung über die stasi sache zu bilden, muß man nicht in diesem speziellen thema drin sein, dazu kann sich jeder selbst ne meinung bilden, und wenn er noch so wenig ahnung vom eiskunstlaufen hat. ich find es übrigens auch albern die ganzen stasi-dinge anzuprangern (nicht nur bei ingo steuer). aber lassen wir das, wir sind hier ja im sportforum 
gruß stefan
Hallo Elke,
Ingo Steuer und war inoffizieller Stasimitarbeiter.
Noch heute??? fast 20 Jahre nach der Mauerfall???
Trotz deiner vielen Fragezeichen bleibt die Tatsache,
dass die Stasimitarbeit erst jetzt rauskam.
M.W. war die Stasi-Tätigkeit schon 98 zumindest dem Bundesministerium des Inneren/dem Bundespräsidentialamt bekannt.* Damals hat Ingo Steuer für Deutschland 1998 Olympia-Bronze geholt… Auch glaub ich zu wisen, das Sven Fischer eine Stasi-Vergangenheit hatte.
Ciao maxet.
*Quelle:
http://www.faz.net/s/RubFE7FB2A818E74BCD983C48F601DA…
offtopic
Hi,
Auf die Gefahr hin, (wieder mal) bei dir anzuecken:
Dafür, dass du eigentlich vom Thema wenig Ahnung hast
(siehe Missverständnis …, siehe Interpretation
der …, siehe Unkenntnis von …-
) bis du sehr schnell mit einem Urteil bei der
Hand.
Diese (aneckende) Antwort kann man bei allen (Fach-)Leuten und Experten geben!
Ob sie sich hier um Forum rumtreiben, am Stammtisch in der Kneipe oder im Bundestag in Berlin oder … oder … usw…
Wer ist denn ein absoluter Fachmann, auf den die obige Antwort nicht passt?
gruß
boba
Hi boba,
ganz kapieren tu ich deinen Einwand ja nicht.
Aber wenn sich jemand total falsch informiert und
den Namen mit dem Delikt verwechselt und dann nach
Aufklärung sofort einfach ein Verjährungsargument
bringt, ohne zu wissen, was dem Herrn Steuer denn
nun wirklich vorgeworfen wird, und diese Meinung
dann auch noch schreibt (denken, etwas äußern,
in einem öffentlichen Forum schreiben - das sind
alles unterschiedliche Sachen).
Gruß
Elke
Och komm schon!
Hi,
Auf die Gefahr hin, (wieder mal) bei dir anzuecken:
Dafür, dass du eigentlich vom Thema wenig Ahnung hast
(siehe Missverständnis „Steuer“, siehe Interpretation
der Stasitätigkeit, siehe Unkenntnis von Eislaufgepflogen-
heiten) bis du sehr schnell mit einem Urteil bei der
Hand.
Och komm schon! Jeder hier weiß doch, dass Helena muttersprachlich Spanierin ist. Da kann es schon mal zu Verständnisproblemen kommen, oder nicht?
Und ihre wiederholte Nachfrage hier macht doch deutlich, dass sie Unklarheiten beseitigen will…
LG
Guido
P.S. Ich finde es auch ein wenig übertrieben, was da nach 16 Jahren immer noch aus den Schubladen geholt wird! Wenn jeder, der im Stasi-Archiv auftaucht, mit Repressalien zu rechnen hat (im Jahre 2006), dann halte ich es doch ein wenig übertrieben! Gerade bei ehemaligen DDR-Sportlern, die noch den SOS-Vertrag (Sieg oder Sibirien) unterschrieben haben…
Hi Elke,
ich wollte auf folgendes hinaus:
Muss man ein absoluter Fachmann sein, um sich über eine Thematik/einen Vorgang/einen Zeitungsbericht/…(wasauchimmer) ein Urteil zu bilden (und dieses dann auch zu äußern)?
Ich beantworte diese Frage für mich als NEIN (Ich habe auch eine Meinung bzgl. dieser Steuer-Stasi-Geschichte; habe mich aber dazu nicht geäußert). Nach Deinem Post zu „urteilen“ glaube ich, dass Du einen fachmännischen Wissensstand (den Helena im Bezug zur Stasi nicht hat) für ein Urteil bzw. eine Meinung voraussetzt. Deswegen mein fragender Einwand.
gruß
boba
Och komm schon! Jeder hier weiß doch, dass Helena
muttersprachlich Spanierin ist.
das erklärt natürlich einiges, mir kam die rechtschreibung auch etwas „spanisch“ vor.
off topic
Hi!
Ich habe auch erst vor kurzem entdeckt, welchen Zweck die Visitenkarten hier haben *fg*
LG
Guido
Hallo Elke,
Ingo Steuer und war inoffizieller Stasimitarbeiter.
Noch heute??? fast 20 Jahre nach der Mauerfall???
Trotz deiner vielen Fragezeichen bleibt die Tatsache,
dass die Stasimitarbeit erst jetzt rauskam.M.W. war die Stasi-Tätigkeit schon 98 zumindest dem
Bundesministerium des Inneren/dem Bundespräsidentialamt
bekannt.*
Das eine muss nicht wirklich was mit dem anderen zu tun haben. Immerhin wird in dem von Dir zitierten Artikel darauf hingewiesen, dass die Infos nicht weiter gegeben wurden.
Damals hat Ingo Steuer für Deutschland 1998
Olympia-Bronze geholt… Auch glaub ich zu wisen, das Sven
Fischer eine Stasi-Vergangenheit hatte.
Gut, dass Du das glaubst. Vielleicht solltest Du das nächste Mal dich erst mal versichern. Gerade der Stasi-Verdacht kann sehr viel kaputt machen.
Der entscheidende Unterschied ist wohl der Umfang, mit dem beide für die Stasi gearbeitet haben. Steuer hat laut den in der Presse veröffentlichten Unterlagen durchaus bespitzelt und Berichte geliefert. Fischer hat wohl mehr oder weniger nur seine Unterschrift unter eine entsprechende Vereinbarung gesetzt.
Bliebe die Frage, wie groß der angerichtete Schaden durch Steuer war. Ob andere Sportler dadurch Nachteile hatten. Wenn dem so ist, dann kann ich es durchaus nachvollziehen, dass Steuer nicht so wohlgelitten ist.
Allerdings maße ich mir nicht an, darüber zu urteilen, weil mir eben nicht alle Unterlagen vorliegen. Da das NOK sich aber ausgiebig damit beschäftigt hat, gehe ich schon davon aus, dass sie als oberste sportliche Instanz entscheiden können.
Gruß
ALex
Verjährung?
Hi!
Bliebe die Frage, wie groß der angerichtete Schaden durch
Steuer war. Ob andere Sportler dadurch Nachteile hatten. Wenn
dem so ist, dann kann ich es durchaus nachvollziehen, dass
Steuer nicht so wohlgelitten ist.
OK, aber sollten auch solche Vergehen nach 16 Jahren nicht mal „verjährt“ sein?
LG
Guido
Entgegen meinem Vorsatz…
Hi,
…gebe ich Dir hierzu eine Antwort.
Nein. Eiskunstläufer wechseln höchst selten ihre
Trainer. Sie kommen oft sehr jung zu ihren Trainern
und bleiben dann bei diesen. Axel hat ja von der
„Fast-Abhängigkeit“ geschrieben.
An die Tabellen die man so sieht, kommen oft Trainer-Wechseln vor:
http://home.snafu.de/figureskating/winkler-lohse/
Auf die Gefahr hin, (wieder mal) bei dir anzuecken:
Dafür, dass du eigentlich vom Thema wenig Ahnung hast
(siehe Missverständnis „Steuer“, siehe Interpretation
der Stasitätigkeit, siehe Unkenntnis von Eislaufgepflogen-
heiten) bis du sehr schnell mit einem Urteil bei der
Hand.
Gruß
Elke
Hallo,
- Ein Urteil darf sich jeder bilden über alles. Daß dir meins
nicht passt ist offensichtlich, aber mir, ehrlich gesagt,
egal.
Urteile darfst du fällen soviel du willst.
Es ist aber etwas anderes, ob ich sie laut rausposaune
oder nicht.
Jedenfalls ist es so, daß ich von vielen Sachen wenig
bis gar keine Ahnung habe. Und dafür sind, liebe Elke, diese
Foren.
Ja. Zum Fragen. Aber wenn man seine unfundierten Meinungen
dann so lautstark kundtut, darf man erwarten, dass das
Reaktionen hervorruft.
Auch wenn sich dort Menschen tummeln, die andere
Einstellungen und Meinungen vertreten wie Du.
„als ich“
ABer darum ging und geht es mir nicht.
PS. Auf diesen Beitrag gehen mir keine Antowrten zu.
Nein. Dann müsstest du dich ja mit Kritik an deinen
Aussagen auseinandersetzen. Wozu du offensichtlich
immer weniger in der Lage bist.
Elke
Hi Guido,
Och komm schon! Jeder hier weiß doch, dass Helena
muttersprachlich Spanierin ist. Da kann es schon mal zu
Verständnisproblemen kommen, oder nicht?
Ich bin die letzte die daran krittelt, aber ich geb zu,
die Sache mit Helena hat Geschichte. Man kann nicht
auf der einen Seite einen Fremdsprachenbonus einklagen und
auf der anderen Seite (nicht hier, aber woanders schon)
anderen Leuten vorschreiben, wie verschiedene Sachen
zu verstehen sein müssen.
Gruß
Elke
Hi Elke!
Ich muss Dir leider widersprechen, dass Steuers Stasi-Vergangenheit erst kurz vor Olympia rauskam!
Das stimmt schlicht und ergreifend nicht.
Das NOK wußte bereits 1998 VOR Steuers letzter Olympiateilnahme von seinen Stasi-Tätigkeiten, da er aber damals ein Medaillenkandidat war, hat man das damals einfach unter den Teppich fallen lassen, was ich persönlich auch richtig finde, da es bei der Olympiade um Sportliche Ereignisse geht, und um nichts Politisches!
Aber genau dieser Grund, dass das NOK bereits seit 1998 davon wußte, macht diese ganze Angelegenheit so lächerlich!
Und vor allem hat das NOK nicht im Sinne der Sportler gehandelt, wie auch schon Kati Witt bemängelt hat. Man hätte damit ja auch bis nach den Spielen warten können!
Viele Grüße:smile:
Pia