Hi!
Doch, auf der Straße habe ich auch mit 35km/h was zu suchen,
wenn die Benutzung eines Radweges zu gefährlich ist.Ganz einfach: nein.
Du wirst mich davon nicht überzeugen, Deine V ist dann eben
anzupassen. Ich fahre ja auch nicht mit dem Motorrad auf den
freien Radweg, weil ich dort mit 100 Km/h schneller
vorankomme.
Radweg ist aber der Fahrbahn untergeordnet. Du dürftest mit
deinem Moped auf der parallel verlaufenden Autobahn (sofern
dein 2Rad min 60km/h schafft) fahren, wenn du der Meinung
bist, dass die einfache Straße zu unsicher ist.
Aber du darfst natürlich nicht mitm Moped aufm Radweg fahren.
einfach aus dem Grunde, weil es verboten ist. heisst ja auch
Radweg
Also gilt ein Motor-RAD nicht…? Schade…
Aber ich als Radler darf (aber das willst du wirklich nicht
verstehen )… ich DARF auf der Straße fahren (sofern keine
Autobahn und/oder Kraftfahrstraße) sofern der vorhandene
Straßenbegleitende Radweg in einem nicht zumutbaren Zustand
ist.
Das weiß ich. Schrieb ich doch alles bereits. Nur muss man alles tun, was man „darf“?
„Zumutbar“ ist subjektiv.
Klar. Ich halte es auch für unzumutbar, mit dem Auto kilometerlang hinter einen Radfahrer herfahren zu müssen.
Bei mir fängts eben schon bei
Baumwurzeln an.
Das ist schlecht.
Ein unpassierbarer Radweg muss durch Straße substituiert
werden, keine FRage…
Ein paar Wurzeln allerdings reichen mir dafür nicht aus.
DIR nicht.
Ich kann ja auch nur für mich sprechen. S.o. „relativ“…
ist mir klar. wenn ich breite Reifen wie n
Tieflader hätte und mit geringer Geschwindigkeit durch die
Gegend schliche, wären mir ein paar wurzeln auch egal. aber
wenn ich etwas schneller fahren will/muss, bin ich nicht so
sturzgeil und fahr aufm Radweg, wo es nicht sicher ist.
Wenn Du mit dem Rad so schnell fährst, dass eine unvorhergesehene Unebenheit Dich zu Fall bringt, fährst DU mit unangepasster V und somit gegenüber den anderen Verkehrsteilnehmern rücksichtslos.
DU darfst schnell fahren. Aber gestehst es Radfahrern nicht
zu.
Doch, natürlich. Wer mit dem Rad über 50 in der Stadt schafft, kann von mir aus auch auf der Straße fahren.
Weil, die sollen ja aufm Radweg bleiben. Dass man da ab tempo
25 oft nicht mehr fahren kann, scheint dir unbekannt.
Schneller fahre ich schätzungsweise mit dem Rad nicht. Genausowenig die meisten anderen, die mir so auf dem rad begegnen. ich schwimme da immer recht gut mit.
Die paar Extremisten, die dann alle anderen wegschreien und mit einem wilden Sprung über den Randstein auf die Fahrbahn ausweichen, setze ich dann eher mit den allseits bekannten Audi-Fahrern auf der Autobahn gleich.
Eben eine Minderheit, die sich nicht benehmen kann.
„sinnvoll“ ist das, was gute Autofahrer tun (würden).
Das kann man bei mir lernen…
ui, spricht da der kleine verkehrserzieher aus dir?
Nein, keineswegs.
Wer möchte, kann mich fragen. Wer nicht, auch gut.
Oberlehrer kann ich nicht leiden. Schon gar nicht auf dem Rad.
Diagnose: Selbsthass ^^
Gut gekontert. Ich reagiere jedoch in den allermeisten der beschrieben Fälle durch Überholen mit 2m Abstand, sobald es gefahrlos möglich ist.
Ein Oberlehrer auf der Straße bin ich mit Sicherheit nicht.
Denn das mit dem oberlehrer merken wir uns jetzt mal und
schauen uns die Zeilen:Ich erkläre es Dir gerne, so dass Du nicht vor Neid
zerfliessen musst:
Also höre zu und lerne…
Diesen Leuten muss dann auch
die Kante zeigen und ihnen klar machen, dass die Mehrheit ihr
Verhalten nicht duldet. Nichts anderes mache ich hier.
Also stellt EUCH in die Ecke und schämt EUCH…
Also lernt Euch zu benehmen.
an
Was hat das mit „Oberlehrer“ zu tun?
Ich habe versucht, ein wenig humoristisch zu beschreiben, was 99,9% der Verkehrsteilnehmer von Radlern der beschriebenen Kategorie halten.
Ist mir wohl nicht gelungen.
Die Autoversicherungen richteh sich genau nach den von Dir
geforderten Kriterien.
Meine liegt übrigens bei 35%.
Ach, du gibst also an, wann es „beinahe“ gekracht hätte? und
dir wird ein anti-aggressionstrainig vorgeschrieben?
Das geben oftmals andere Verkehrsteilnehmer und Videoanlagen
an.
*grübel* Zahlt die Versicherung dann Prämien an die Petzen?
Nein. Aber manche verlangen einen Auszug aus dem Flensburger Register.
und wie muss die Eingabe erfolgen? Anonym per Telefon? oder
schriftlich in 3facher ausfertigung? „Habe am 3.12.2006 um
17:45UHR Ortszeit den Führer eines Mercedes mit dem Amtlichen
Kennzeichen … dabei beobachtet, wie er beinahe einen
unfall mit einem Radler verursacht hätte! Bitte nehmen Sie
dies zur Kenntnis und passen die zukünftigen
Versicherungbeiträge dem entsprechend an.“ oder wie?
Du erstattest Anzeige bei der Polizei.
und sitzt abens aufm Polizeirevier die ganze Abteilung
zusammen und wertet die überall gemachten Aufnahmen vom
Verkehr hinsichtlich beinahe-Unfälle aus? *kopfkratz*
komische Versicherung hast du da.
Das machen die Innendienstler und dann die Staatsanwälte.
Ich dachte der Radweg wäre zu gefährlich wegen der Fußgänger
und der Rentnerradler? Oder hatte ich das mißverstanden?
Ferner gibt es in München kein Radwegproblem. Dennoch fahren
reihenweise Radler auf der STraße.
Es gibt nicht ‚den‘ Radweg. Es gibt
super Radwege in der Einkaufstraße --> auf der Straße isses
sicherer
Unsinn. Vor LKWs und Taxifahrern geschützt auf dem abgetrennten Radweg ist man mit angepasster V deutlich sicherer unterwegs, als mit 30 Km/h auf der 4-spurigen Stadtstraße.
schlechte Radwege in Wohn-/gewerbegebieten --> auf der
Straße isses sicherer
Gerade in Gewerbegebieten sicher nicht. LKW ist das Stichwort.
super Radwege mit kaum Fußgängern aufm Bürgersteig nebendran
–> auf DEM Radweg isses recht sicher, sofern die
Autofahrer beim Rechtsabbiegen auch mal schauen oder bei
unübersichtlichen Stellen nicht einfach um die Ecke hacken
getreu dem Motto „wenn ich schnell rumfahre, ist die Zeit, in
der ich einen Radfahrer abräumen kann, geringer“
Diese Abbiegegefahr ist kein Argument gegen den Radweg. Das kann auch passieren, wenn der Radler auf der Straße fährt.
Aber selbst wenn: es ist kein Argument, alle anderen aufzuhalten. Vielmehr sollte es Antrieb sein, die V vor Kreuzungen eben ein wenig zu verringern.
Und zu deiner Aussage, dass es in München kein Radwegproblem
gibt, kann ich nur sagen, dass der _allgemeine_ Zustand der
Radwege vermutlich besser ist als hier im armen Norden
Das kann ich nicht beurteilen. Ich kenne diesbzgl. nur Halstenbek. Dort ist die Infrastruktur vorbildlich. IN der City von HH scheint das auch zu funktionieren, dort habe ich fast nie Ärger mit Radikalradlern.
(München scheint mit der SPD irgendwie besser zu fahren als HH
mit CDU ^^),
Keinswegs. Wir haben hier nur genügend Industrie aufgrund der Wirtschaftspolitik des FJS in den 70ern und 80ern, um uns die rot-grünen Rathauseskapaden leisten zu können. München ist jedoch auch fast pleite. Aber eben nur fast…
doch sagt eine durchschnittliche Situation nichts
über bestimmte Abschnitte aus.
Das stimmt natürlich. Wenn´s nicht geht, geht´s nicht. Nur meistens geht´s und wird nicht gemacht…
Aber um bei dieser Art Rhetorik zu bleiben: Du musst Dich dann
eben daran gewöhnen, ab und an die Hupe abzubekommen und knapp
überholt zu werden. Es gibt genügend rücksichtslose
Autofahrer.
ja. einen hätten wir dann jetzt schon ausfindig gemacht…
Hast Du mitgelesen?
Ich gefährde keinen noch so dämlichen Radler.
aha. hinterm Radfahrer hupen und vor dem Radfahrer die
Scheibenwaschanlage zu betätigen ist also keine Gefährdung?
Nein, das ist Notwehr.
Schwachfug. Und das weisst du.
Ich habe ihn nicht gefährdet. Höchstens geärgert.
Ich verhalte mich aufmerksam und rücksichtsvoll. Ärgert man
mich zu sehr, ziehe ich eben mal den Waschwasserhebel.
Enges Überholen oder Ausbremsen gibt es bei mir nicht.
immerhin kein Ausbremsen. Is ja auch doof. dann wärst du ja
noch weiter von deiner gewünschten Reisegeschwindigkeit (70?
80? 180?) entfernt. macht dann ja keinen sinn…
So ist es.
Ich habe _nie_ behauptet, dass es „o.k.“ sei, in die Tür zu
treten. Ich sagte lediglich, dass du dich dann nicht wundern
musst, wenn es dazu kommt.Und dann? Einige Autofahrer würden ihn dann vielleicht
umfahren. Da wäre ich vorsichtig. Ich selbst kann zwischen dem Wert
einer Tür und dem eines Menschen unterscheiden. Andere evtl.
jedoch nicht.
Aber nur zu, ziehe Du mal Deinen radikalen Plan durch.
Jetzt isses schon mein Plan? ^^
Sag mal sonst bist du noch gut unterwegs, ja? Bekomm ich
demnächst eine Anzeige von dir wegen geplanter
Sachbeschädigung an den Hals?
Keine Angst, das wird nicht passieren. Ich halte nichts von dieser Anzeigerei im Straßenverkehr.
Irgendwann jedoch könntest Du an einen noch radikaleren
Verkehrsteilnehmer geraten, der Dich vom Rad holt. Ich hoffe,
das passiert nicht. Aber Deine Aussagen scheinen mir eine
recht hohe Wahrscheinlichkeit dafür implizieren zu können…
Jetzt wirds sogar so dargestellt, dass ich es bereits mehrmals
getan hätte?
Junge junge, du bist aber auch nicht zu stoppen…
Doch, ich schon. Hab´ sogar hydraulische Maguras. Nur manch anderer hier nicht oder zu spät…
Mir ist nun klar, auf welchem Niveau Du Dich bewegst. Wünsche
Dir nicht, meinem Freund Marc im Straßenverkehr zu begegnen,
er macht nervigen Bikern deutlich mehr Dampf als ich. Und ich
kann es gut verstehen. Mit der italienischen Nummer am Wagen
macht das alles noch viel mehr Spaß.?
das muss jetzt keiner verstehen, oder?Tritt ihm in die Tür und er fährt Dich über den Haufen.
Erwischen wird man ihn kaum, da die Zulassung in Italien
läuft. Jetzt klar?
UUUUUh. ja mensch. aber es gibt doch die
Überwacherungskameras, auf denen ausgewertet wird, wer wann
einen beinahe-Unfall hatte ^^
Ja? Wo?
da lässt sich doch bestimmt das Kennzeichen ermitteln. und das
wäre auch länderübergreifend möglich.
Möglicherweise. In München habe ich so etwas bislang nur in den U-Bahnen gesehen.
Mir ist v.a. wichtig, dass die Radikalobiker in München
wissen, dass hier Marc unterwegs ist. Denkt nach, er besitzt 9
Autos, auch welche mit deutscher Nummer. Er könnte überall
sein…
Achtung Achtung, wichtige durchsage an alle Müncher … oder
Personen in xxxkm Umkreis: Marc hat 9 Autos und macht euch
nicht frech, der macht euch platt!
Genau!
Und sei Dir bewusst: nur solche dämlichen Radikalbiker schüren
solches Verhalten, unter dem dann alle zu leiden haben.du kennst ja nur 2 Gruppen. den armen rentner, der sich mit
5km/h auf dem Rad durch die Gegend „steht“ und den
„Radikalradler“, der es immer nur auf dich abgesehen hat und
grundsätzlich überhaupt alle Autofahrer behindern und
beleidigen will.Das ist doch Blödsinn. Lies doch erst mal mit, bevor Du hier
Deinen Sermon ablässt. Ich schrieb schon zu Anfang, dass ich
auch selbst radle. Ich bin 34, also wohl noch mit der
durchschnittl. Radgeschwindigkeit unterwegs.
So fahre auch die meisten. Ihr Radikalos seid eine Minderhait.
Keiner will Euch. Also lernt Euch zu benehmen.
Och, die Anmeldezahlen für die Hamburg Cyclassics und wie
schnell die Plätze im JedermannRennen weg sind, scheinen eine
andere Sprache zu sprechen. Immerhin sind diese Radikalradler
ein nicht zu unterschätzender Wirtschaftsfaktor. Zumals am Rad
diverse Verschleißteile gibt und Ersatzteile kosten auch Geld.
„Keiner will euch“. Ja nee… schon klar. Der Atommüll der
Radler. Leute, die schneller als 20kmh fahren wollen…
Oh Mann…
Ich weiß ja nicht, ob die Teilnehmer dieses Rennens alle so daneben unterwegs sind. Ich schätze eher, die meisten davon benhemen sich.
Klar, wer mit dem Rennrad über 30 fahren möchte, hat dann eben
Pech gehabt. Der kann ja in die Pyrenäen gehen.
Wie gesagt, ich kann mein Motorrad auch nicht in der Stadt auf
der Straße ausfahren.
Wenn dein Motorrad Maximalgeschwindigkeit von 70 hätte,
könntest du es sehr wohl auf der Straße ausfahren.
So etwas fahre ich nicht.
Ferner greift dieses Argument nicht. Vielmehr sollte man so fahren, dass andere nicht über Gebühr behindert und gefährdet werden.
Das steht ja nun auch in der hier vielzitierten StVO…
Und wenn du
mit deinem Auto mal richtig ungestört fahren willst ohne
nervende Mitmenschen: A20 ab Rostock ostwärts. viel Spaß.
Kenne ich. Meistens fahre ich jedoch hier in der Stadt oder mal nach Österreich und Italien.
Du schürst durch deine Selbstdarstellung hier ("ICH
entscheide, wann eine verkehrsregel sinnvoll ist. ICH
beurteile, wann eine Gefährdung vorliegt.Richtig. Ich schrieb von Anfang an, dass ich hier meine
Meinung vertrete, nicht die des Verkehrsgerichtstages, des
ADFC oder sonstwem.
Aber leider stehts dir nicht zu, eine Verkehrsregel nach
deinem Gusto auszulegen
Diese langweilige Diskussion habe ich hier in der Vergangenheit schon oft geführt. Schau ins Archiv.
Deine Aussagen sind für mein Verständnis recht eindeutig.
Wenn Du Dich mit dem Thema „Diskussionsstil“ und „Sender -
Empfängerverhältnis“ beschäftigst, wird Dir ein Licht
aufgehen.
Kurz: ich darf verstehen, was ich will. Du als Sender bist
dafür zuständig, Deine Meinung klar zu formulieren.
Wenn die Starkstromleitung an die elektrische Zahnbürste
angeschlossen wird, läuft die vermutlich auch nicht besser
Doch, sie läuft kurzzeitig sehr schnell…
Richtig. Nach 1 Km merkt man dahinter jedoch, dass hier nicht
nur ausgewichen wird. Dann hupe ich schon mal.
Es geht hier um die Verhältnismäßigkeit. Diese kann man schon
einschätzen.
genau. Scheibenwischanlage ist auch verhältnismäßig.
In dem Fall wäre ein Tritt in den Ar… verhältnismäßig gewesen. Ich habe noch sanft reagiert…
keine
Frage. würd jeder so machen. hat die Polizei nicht
mittlerweile ein Faltblatt dazu herausgegeben? „Autofahrer,
wehret den Anfängen!“ oder so ähnlich.
Nein, die Polizei greift hier die Radikaloradler noch selber ab.
Fahr doch einfach mal Sonntags, wenn die Sonne scheint die
Elbchaussee von Wedel zum Hafen rein. da denkst man manchmal,
die Deutschlandtour macht Station in HH, so viele Radler sind
da unterwegs. auf der Straße! (uaaah, welch frevel!).
teilweise zu 2. oder 3. nebeneinander… und die wagen es
sogar, die 4 Anstiege nur mit 27km/h hochzusteigen…Da gibt´s dann eben die Hupe. Auch in HH…
Lustigerweise gibts die Hupe auch in Autos, die in HH
unterwegs sind. nur hab ich noch nie erlebt (kann mich
zumindest nich dran erinnern), dass die einer benutzt hat, um
nem Straßen-Radler bescheid zu stoßen…
Ich schon. Und?
„radfahrer haben auf der Straße nichts verloren. Weg mit
euch!“Das ist recht gut interpretiert. Die akzeptablen
Einschränkungen findest Du ebenfalls im Thread.
So sehe ich das.
Rücksichtnahme ist nicht, jeden Scheiß, den andere machen gut
zu finden…
Es sagt ja keiner, dass du es toll finden musst, dass Radler
auf der Straße unterwegs sind. Und keiner Verlangt von dir,
dir in deine Heckscheibe ne LEuchttafel mit der Aufschrift
„Radler vor mir, bitte Vorsicht“ zu kleben und bei Bedarf
einzuschalten.
Aber sich drüber aufzuregen, zu hupen und waschanlage zu
benutzen vor nem Radler, ist alles andere als „rücksichtnahme“
So ist es. Also weshalb regst Du Dich darüber auf?
Ich habe nichts anderes getan, als mein Mißfallen über sein kriminelles Verhalten milde auszudrücken.
Die Benutzung der Fahrbahn für Radfahrer ist NICHT strafbar!
Schrieb ich das?
Ja. Indem du schreibst
Der Stinkefinger sowie das Fahren auf der Fahrbahn können
schnell eine Nötigung ergeben.
Das wäre dann eine Straftat.
Nötigung, Ordnungswidrigkeit, Straftat. vllt. solltest du
deine Freunde mal um Rat bitten bzgl der klaren Abgrenzung der
Begriffe.
Blödsinn, hier schrieb ich nicht, dass das Befahren der Fahrbahn generell strafbar wäre.
Es ging um den Stinkefinger und die Nötigung, welche sich aus dem illegalen(!) Befahren der Fahrbahn ergeben kann. Das Schild zur Benutzungspflicht des Radweges steht dort, ich habe heute morgen mal darauf geachtet.
(sofern „Fahrbahn“ BAB bzw Kraftfahrstraße ist)
Die korrekte Vorgehensweise wäre gewesen, eine Anzeige wegen
Beleidigung aufzugeben.Solange Fahrräder keine Kennzeichen tragen müssen, bringt das
nichts. Ich hätte ihn zunächst stoppen und seine Personalien
aufnehmen müssen, womit ich mich auf dünnes Eis bewege.
Aber Waschanlage zu betätigen ist viel geiler. klar…
Jedenfalls juristisch weniger bedenklich, als ihn anzuhalten.
Aber deine Waschaktion war natürlich rechtens. oder zufall?
Sie war eine kindische Reaktion auf sein Fehlverhalten.
aha. ein Funke von Einsicht?
Ich hatte Freude daran. Ich kann auch nicht ausschließen, dass so etwas noch einmal passiert. Niemand ist perfekt…
oder nötig? und natürlich auch vorausschauend und nicht
asozial. klar.Nicht nötig, aber vorausschauend, da er vielleicht mit einer
winzigen Chance darüber nachdenkt, den neuen Radweg auf dieser
Straße zu benutzen. Asozial wohl kaum. Etwas Humor muss man
schon haben, wenn man schon Mist baut.
Humor hört bei dir bei behinderungen auf. Bei mir hört er bei
hupen direkt dahinter und absichtlicher Benutzung der
Waschanlage davor auf.
Dann bist Du eben ein humorloser Mensch.
So wie der besagte Radler offenbar…
P.S.: wenn Du meine Oma da oben anfährst, kommst Du in die
Wurst…
wow. Dann sag Omman, sie soll nich blindlings aufn
Radweg/Straße latschen. Dann passiert auch nichts.
Klar. Die blöden Fußgänger sind eh selbst schuld. Ich werde es ihr ausrichten.
Grüße,
Mathias