Hi,
in der Werbung diverser Händler von L-Carnitin wird behauptet, dass diese Aminosäure die Fettverbrennung in Verbindung mit Sport erheblich verbessert.
Hat jemand Erfahrung damit, oder vielleicht sogar Erfolg? Oder handelt es sich um ein Ding mehr, das die Welt nicht braucht?
Wäre ja zu schön, wenn´s funktioniert.
Danke, schon mal!
Hallo,
Hat jemand Erfahrung damit, oder vielleicht sogar Erfolg? Oder
handelt es sich um ein Ding mehr, das die Welt nicht braucht?
Letzeres, wenn Deine Ernährung stimmt. Ausprobieren schadet sicherlich nie (außer dem Geldbeutel) aber die Trinkampullen sind teilweise mit Vorsicht zu genießen, da die Ausdünstungen teilweise einen wirklich unangenehmen Geruch annehmen.
Gruss
Enno
Hallo andl,
alle kommerziellen Seiten loben natürlich ihr Produkt, mit dem Geld verdient werden soll. Es handelt sich hierbei ganz klar, um eine Kommerzfalle.
Auszug aus folgender Website:
http://www.schloss-apotheke-ddf.de/shm/liste/carniti…
„Es gibt derzeit keine Daten, die einen Nutzen von L-Camitin bei Übergewicht belegen. Die bisher vorliegenden Untersuchungen liefern keine Hinweise auf eine Wirksamkeit zur Behandlung der Adipositas.“
Dagegen ist Carnitin eher interessant für Herzpatienten: http://www.apothekennachrichten.de/archiv0203/Na1702…
Siehe
http://www.ugb.de/zentraleElemente/pdf/05-011.pdf
Seite 3: „Umstrittene Präparate“
Gruß, Renate
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Hi!
Trainiere lieber Deinen Fettstoffwechsel selbst ( [Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
Carnitin ist eine körpereigene Substanz, die einerseits in der Leber gebildet und andererseits mit der Nahrung aufgenommen wird. Es erfüllt in der Muskelzelle eine Transportfunktion, indem es die Fettsäuren aus dem Fettgewebe in die Mitochondrien einschleust, damit sie dort zur Energiegewinnung verbrannt werden. Dabei ist Carnitin in der Muskelzelle immer bedarfsgerecht vorhanden, es wird also nicht verbraucht und steht immer wieder für den Transport zur Verfügung.
Kommt man nun zu der Überlegung, das Carnitin als sogenannten Fat-Burner über entsprechende Drinks zuzuführen, um lästiges Übergewicht zu bekämpfen, so muss man aus der Sicht der Sportwissenschaft allerdings ganz nüchtern feststellen, dass eine Substitution mit Carnitin zur Verbesserung des Fettstoffwechsels ein sinnloses Unterfangen ist, da es bei einem gesunden Menschen weder einen Carnitinmangel, einen Carnitinverlust noch einen Carnitinverbrauch gibt, der durch eine zusätzliche Zufuhr ausgeglichen werden müsste.
Ein weiterer entscheidender Punkt für die Ineffektivität einer Carnitinsubstitution ist, dass das oral eingenommene Carnitin nicht in die Muskelzelle aufgenommen werden kann. Es kommt lediglich zu einem bedeutungslosen Anstieg des Blutplasmaspiegels mit anschließender Ausscheidung über die Nieren. Demnach kommt die zugeführte Substanz nicht zu ihrem Wirkungsort, die Zelle, und kann offensichtlich auch nicht wirken. Es stellt sich also die Frage an die kommerziellen Anbieter, welchen Sinn eine Zufuhr solcher Präparate überhaupt macht.
Selbst die rein hypothetische Annahme, dass das oral eingenommene Carnitin tatsächlich in die Muskulatur gelangen könnte, bedeutet immer noch keine beschleunigte Fettverbrennung, da die Verfügbarkeit des Carnitin nicht der geschwindigkeitsbestimmende und somit entscheidende Schritt für die Fettverbrennung ist. Wichtiger ist, wie viele freie Fettsäuren mobilisiert werden können und wie viele Mitochondrien mit dem entsprechenden Besatz an oxidativen Enzymen in der Muskelzelle zur Verbrennung der Fettsäuren vorhanden sind. Dies ist neben der genetischen Voraussetzung allein von einem entsprechend durchgeführten Ausdauertraining abhängig und steht keinesfalls mit der Einnahme von Carnitinpräparaten in Verbindung.
Einzig die Wirkung des Carnitin als Antioxidantie ist wissenschaftlich erwiesen und bleibt unbestritten.
Gruss weeb
danke!
das ist mal ein artikel, wie man ihn sich wünscht!
machst du das beruflich, oder woher hast du diese guten infos? mich würde nämlich weiterführend interessieren, wie nun die beste strategie für ein ausdauertraining ist. man hört und liest sehr viele verschiedene dinge, die sich teilweise widersprechen.
zb. die aktivierung der fettsäuren und überführung in die mitochondrien. wieviel davon ist genetische disposition und wieviel kann man selbst beeinflussen…?
gruß, rasdo
Mobilisierung der Fettsäuren
Hallo Rasdo!
Wenn es um Gewichtsreduktion durch Fettsäuremobilisation oder Ausdauertraining, im Sinne einer Reduktion des Körperfettanteils geht, werden bezüglich der Fettverbrennung durch körperliches Training von vielen „Fitness-Gurus“, auch von manchen Medizinern und sogar von einigen Sportwissenschaftlern, vor allem aber von Trainern in Fitnessstudios viele verschiedene und leider auch unzweckmäßige Empfehlungen abgegeben.
Konkret wird relativer und absoluter Anteil der Fettverbrennung (Fettverbrennung: Energiegewin-nung durch Verbrennung freier Fettsäuren, durch Spaltung von Fett aus dem Fettgewebe) am Ener-gieumsatz in einen Topf geworfen und beim „Fettabbau durch Training“ von falschen Vorstellungen ausgegangen. Vielfach herrscht der Irrglaube vor, Mann/Frau könne nur mit einem Training im Fett-stoffwechselbereich abnehmen. Dies führte zum unglücklichen Begriff „Fettverbrennungstraining“. Abgesehen davon, dass man „Fettverbrennung“ nicht mit „Fettabbau“ gleichsetzen darf und für einen Abbau von Körperfett nur eine negative Energiebilanz (Energieverbrauch größer als Ernährungszu-fuhr) das entscheidende Kriterium darstellt und nicht das Ausmaß der Fettverbrennung während des Trainings, sollte man sich folgendes bewusst sein: Relativ gesehen (= prozentuell) verbrennt man umso mehr Fett, je weniger intensiv die körperliche Belastung ist, („Schlank im Schlaf“), jedoch ist aufgrund des niedrigen Energieumsatzes die absolute Menge an verbranntem Fett gering. Je intensiver die Belastung wird, desto weniger trägt Fett prozentuell zur Energiegewinnung bei und wird gegenläufig immer mehr Glucose = Traubenzucker (aus den muskulären Glykogenspeichern) ver-brannt. Dafür steigt aber der Energieumsatz (=Kalorienverbrauch) mit zunehmender Belastung. Das bedeutet, dass bei einer höheren Intensität der Belastung der geringere relative (=prozentuelle) Anteil der Fettverbrennung an der Energiegewinnung einer größeren absoluten Menge an ver-branntem Fett entspricht, als es beim „Fettstoffwechseltraining“ der Fall ist. Abgesehen davon wird vor allem mehr Energie verbraucht, was letztendlich für die Gewichtsreduktion entschei-dend ist (Negative Energiebilanz)! Da diese Erklärung erfahrungsgemäß auf Verständnisschwierig-keiten stößt, hier zwei Beispiele, die der Veranschaulichung dienen sollen. (Die Zahlenangaben sind Durchschnittswerte und individuell unterschiedlich. Sie sind u.a. vom Trainingszustand, Ernährungszustand und Körpergewicht abhängig):
Beispiel 1.
a) Langsames Laufen („Joggen“) im Fettstoffwechselbereich (dem vermeintlich optimalen und viel-fach postulierten „Fettabbaubereich“), Herzfrequenz ca. 60% der maximalen Herzfrequenz (z.B. 120-130/min). Das bedeutet ungefähr 70-80% Fettverbrennung, 20-30% Glucoseverbrennung. Der Ener-gieumsatz beträgt ca. 10 Kilokalorien pro Minute, somit kommen ca. 3 kcal aus der Glukoseverbren-nung und 7 kcal pro Minute aus der Verbrennung freier Fettsäuren.
b) Laufen mit mittlerer Geschwindigkeit, Herzfrequenz 75 bis 80% der max. HF (z.B. 150 - 160/min). Hier haben wir einen deutlich höheren Energieumsatz (ca. 19 bis 20 kcal/min), wobei die Energie zu ungefähr gleichen Anteilen aus Fettverbrennung und Glucoseverbrennung bereitgestellt wird. In die-sem Fall werden ca. 9-10 Kilokalorien aus der Glucose und ca. 9-10 „Fett-Kilokalorien“ pro Minute verbrannt.
àDas bedeutet, dass in diesem Fall durch den höheren Kalorienverbrauch im gleichen Zeit-raum um ein Viertel bis ein Drittel mehr Fett verbrannt wird
Beispiel 2.
Zwei übergewichtige Damen um 40 besuchen vier mal wöchentlich ein Fitnessstudio und „strampeln“ dabei jeweils eine Stunde auf dem Fahrradergometer, die eine im Fettstoffwechselbereich mit einer Herzfrequenz von z.B. 110 bis 120/min, die andere mit einer etwas höheren Intensität, z.B. bei einer Herzfrequenz von 140 bis 150/min. Nach zwei Monaten hat die Dame, die im vermeintlichen „Fettab-baubereich“ trainiert hat, weniger an Gewicht (besser gesagt Körperfett) verloren als ihre Kollegin, da diese mit ihrem Training mehr Kalorien verbraucht hat und somit eine negativere Energiebilanz erzielt hat als sie selbst. (Außerdem hat ihre Kollegin während ihres Trainings auch mehr Fett verbrannt, was aber in diesem Fall zweitrangig ist). Damit ihr „Fettabbautraining“ gleich effektiv wie das ihrer Kollegin ist, sprich um gleich viel Energie (Kilokalorien) zu verbrauchen und gleich viel Fett zu verbrennen, müsste sie die Belastungsdauer ihrer offensichtlich zu wenig intensiven Trainings-einheiten deutlich verlängern!
Um es nochmals klar auszudrücken:
Fettverbrennung ist nicht gleichbedeutend mit Fettabbau!
Den vielfach postulierten „Fettverbrennungspuls“ gibt es nicht! Es gibt kein Herzfre-quenz-gezieltes „Training zum Fettabbau“!
Ein Fettstoffwechseltraining ist kein „Fettabbautraining“!
Die Fettverbrennung (Fettsäurenoxidation) ist vielmehr eine Form der Energiebereitstellung, die in unserem Organismus rund um die Uhr stattfindet Unter Fettabbau versteht man die Reduktion von gespeichertem Körperfettgewebe, wenn die Energiebilanz negativ ausfällt. Für eine erwünschte Gewichtsabnahme im Sinne einer Reduktion des Körperfettanteils ist nicht die Fettverbrennung während des Trainings wichtig, sondern vielmehr die nach dem Training („Nachbrenneffekt“)! Letztlich aber nur eine negative Energiebilanz pro Tag (bzw. pro Woche) das entscheidende Kriterium. Das heißt, der tägliche Energieverbrauch muss höher sein als die Energiezufuhr bzw. die Energiezufuhr geringer als der Energieverbrauch (gemessen in Kilokalorien bzw. Kilojoules).Wenn also etwas während des Trainings mit der Zielsetzung „Gewichtsreduktion“ wichtig ist, dann ist es der Kalorien-verbrauch und nicht, ob bzw. wie viel Fett dabei verbrannt wird! Wird bei einer intensiven Trainingseinheit vorwiegend Glucose verbrannt, wird nachher umso mehr Fett verbrannt.
Für eine Gewichtsreduktion im Sinne eines Fettabbaus ist nur ein höherer Kalorienverbrauch mit negativer Energiebilanz pro Tag entscheidend.
Bei negativer Energiebilanz holt sich der Organismus die noch benötigte, aber „fehlende“ E-nergie aus dem Fettgewebe. In Ruhe verbrennt der Körper (unsere Muskeln) in erster Linie Fett. Je höher der sog. Grundumsatz, desto mehr Fett wird verbrannt.
Aus medizinischer Sicht ist das Ausdauertraining zur Gewichtsreduktion sehr gut geeignet, da es auch mit einem cardiovaskulären Benefit verbunden ist. Aber auch das Krafttraining hat in den letzten Jah-ren an Bedeutung gewonnen, was den gesundheitlichen Benefit betrifft. Es verhindert nicht nur den alterungsphysiologischen Verlust an Muskelmasse und erhält dadurch Kraft und Koordination der Skeletmuskulatur, sondern geht auch mit einem metabolischem Benefit für den Zucker- und Fettstoff-wechsel einher. Außerdem bewirkt ein intensives Krafttraining einen noch nachhaltigeren „Nach-brenneffekt“ (gesteigerte Fettverbrennung in Ruhe) als ein intensives Ausdauertraining und im Falle einer Steigerung der Muskelmasse einen höheren Grundumsatz. Dass mit einem intensiven Krafttraining am effizientesten „abgespeckt“ werden kann, wurde schon vor 20 Jahren wissenschaftlich ge-zeigt. Das scheint sich aber auf dem Fitnesssektor nicht herumgesprochen zu haben, wie der immer noch weitverbreitete Mythos eines „Fettabbautrainings“ zeigt. Nochmals: Die Intensität der körperli-chen Belastung ist hinsichtlich einer angestrebten Körperfettreduktion zweitrangig, man muss nicht im „Fettstoffwechselbereich“ trainieren, um abnehmen zu können! Im Gegenteil - Studien haben mehr-fach gezeigt, dass man seinen Körperfettanteil mittels intensivem Ausdauertraining effektiver reduzieren kann, ebenso mittels Krafttraining. Für eine negative Energiebilanz ist, wie schon gesagt, allein der tägliche Energieumsatz, sprich Kalorienverbrauch in 24 Stunden, entscheidend. Dieser ist umso höher, je höher der Grundumsatz ist, und je intensiver und/oder länger eine körperliche Be-lastung erfolgt. Neben regelmäßigem Ausdauertraining empfiehlt sich demnach zusätzlich ein intensi-ves Ganzkörper-Krafttraining ein- bis zweimal pro Woche. Damit kann der Grundumsatz bzw. Ruhe-umsatz am effektivsten gesteigert werden. Die individuelle Belastungsintensität richtet sich primär nach dem Trainingszustand. Natürlich setzt intensives Ausdauertraining eine entsprechende Grundlage voraus, weshalb es für „Anfänger“ nicht geeignet ist - sie würden nach kurzer Zeit schlapp machen und hätten somit erstens keinen Trainingseffekt und zweitens aufgrund des nur kurzzeitig erhöhten Kalorienverbrauchs auch keinen Erfolg hinsichtlich Gewichtsreduktion.
Ein weiterer großer Irrtum ist die weit verbreitete Fehlmeinung, die Fettverbrennung würde bei einer Ausdauerbelastung erst nach ca. einer halben Stunde einsetzen. Tatsache ist, dass die jeweilige Energiebereitstellung primär von der Belastungsintensität bestimmt wird, nicht von der Belastungsdauer, und dass es kein „Nacheinander“, sondern immer ein „Nebeneinander“ der einzelnen Arten der muskulären Energiebereitstellung gibt. Bei extensiver Belastung (z.B. Dauerlauf) besteht die aerobe Energiegewinnung (ATP) aus Fett- und Kohlenhydratverbrennung (Oxidation von freien Fettsäuren und Glucose) von Beginn an, wobei das Fett (=Triglyceride) vorwiegend aus dem Fettgewebe und - bei gutem Trainingszustand - auch aus dem Muskelgewebe und der Traubenzucker (=Glucose) aus den muskulären Kohlenhydratvorräten (Glykogenspeicher) mobilisiert wird. Die Intensität eines Ausdauertrainings soll immer über die Herzfrequenz gesteuert werden, wobei jeder Mensch „seine“ individuelle „Pulskurve“ sowie maximale Herzfrequenz hat. Eine Herzfrequenz von z.B. 160 wird für die meisten einer relativ hohen Belastungsintensität entsprechen, kann aber durchaus für den einen oder anderen noch eine extensive Belastung sein. Deshalb sind Tabellen, wie man sie z.B. in Fitnessstudios sieht, oder Faustregeln (wie „180 minus Lebensalter“ oder „220 minus Lebensalter, davon 70 Prozent“) zur Bestimmung der Belastungsherzfrequenzen ungeeignet, diese müssen vom erfahrenen Sportarzt immer individuell ermittelt werden. Es wäre es auch falsch, wenn im Kollektiv mit derselben „Pulsvorgabe“ trainiert werden würde - der eine wäre damit unter-, der andere überfordert. Für die Praxis ergibt sich somit folgende Empfehlung, wenn mittels Sport eine Gewichtsreduktion im Sinne einer Reduktion des Körperfettanteils angestrebt wird:
Regelmäßiges Ausdauertraining (mindestens dreimal pro Woche) mit nicht zu geringer Inten-sität! Die Belastungsintensität richtet sich nach dem Trainingszustand. Sie sollte zum effektiven Kalorienverbrauch und damit auch zur effektiveren Fettverbrennung über dem „Fettstoff-wechselbereich“ liegen und zumindest 20 Minuten gehalten werden können - je länger, desto effektiver (je nach Trainingszustand und Leistungsfähigkeit, für „Anfänger“ sind bereits 10 Minuten wirksam!).
Je extensiver die Belastungsintensität (immer gemessen an der Herzfrequenz), desto länger kann bzw. sollte die Belastungsdauer sein. Je kürzer die Belastungsdauer (z.B. bei Zeitman-gel), desto intensiver muss trainiert werden, um den gewünschten Effekt (einen ausreichenden Kalorienverbrauch) zu erzielen.
Intensives Ganzkörper-Krafttraining ein- bis zweimal pro Woche.
Die oft geäußerte Empfehlung, nach 17 Uhr nichts mehr zu essen, hat keine Allgemeingültigkeit. Sie gilt natürlich nur dann, wenn es die Energiebilanz gebietet bzw. wenn am Abend kein Training durch-geführt wird. Ansonst darf und soll man selbstverständlich auch später noch eine Mahlzeit nach dem Training einnehmen, die fettarm sowie eiweiß- und kohlenhydratbetont sein sollte