hi zusamme!!
haben in politik grad ein sehr interessantes thema über foltern, da in der letzten zeit es soviele entführungen gab mit foltern wegen informationen, sowie den fall wo der polizist den verdechtigen droht,weiß den namen vom kleinem jungen nicht mehr der entführt wurde. Was haltet ihr von folter? haltet ihr es für richtig oder falsch? sollte es manchmal angwendet werden oder völlig gewalt los sein?. Doch werden wir nicht manchmal selber zu folterern?! wenn ich mutter wäre und jemand hätte brutal mein kind ermordet und wäre noch auf freiem fuss. Würde ich ihn nicht selbst suchen und zur mörderin werden?, ich denke schon.
Aber wäre es gerechtfertigt vor den menschen und seiner familie?, oder besser gesagt: vor gott?
freu mich über eure meinung!!
Gruß Ani
Hallo Ani,
deine Kleinschreibung war schon Folter genug.
Grüße
Ulf
Hallo Ani!
Aber wäre es gerechtfertigt vor den menschen und seiner
familie?, oder besser gesagt: vor gott?
Gott laß besser aus dem Spiel. Auf ihn berufend werden täglich alle nur erdenklichen Scheußlichkeiten begangen.
Ansonsten: Folter ist menschenrechtswidrig, daher verboten. Für diese Einsicht brauchte die Menschheit Jahrtausende. Nur ein paar Schwachmaten und Verirrte habens noch nicht kapiert. Besonders die, die sich auf Gott berufen, um damit Handeln wider Vernunft, Recht und Menschenrechte zu rechtfertigen, gehören nach aller Erfahrung zu den übelsten Zeitgenossen. Kannst auch statt Gott Alah oder irgendwas anderes sagen, führt regelmäßig zum gleichen ekelhaften Ergebnis.
Gruß
Wolfgang
Hallo,
machst du jetzt alle HA und Themen in der Schule
auf einmal bei wewewe durch?
Du kannst diesen Thread hier lesen:
http://www.wer-weiss-was.de/cgi-bin/forum/showarchiv…
oder du kannst mal im Archiv unter „Folter“ gucken,
da kommt auch viel dabei raus.
Grüße
Elke
hi elke
„machst du jetzt alle HA und Themen in der Schule
auf einmal bei wewewe durch?“
wie kommst du darauf? mir macht es einfach spass mit leuten zu diskutieren, besonders seit dem ich hier im forum bin!
das sind keine HA! sondern ich interessiere mich für meinungen und aspekte
danke für den link
gruß ani
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hi Wolfgang!
da hast du aufjedenfall recht( auf polnisch ist es bug)ich denke jede religion die mit menschenhand geschrieben wurde ist verfälscht .ich meinte eher andersrum das man sich schämen sollte diese taten zu begehen und dann vor gott zu stehen aber ich denke der eine würde nicht mal einem insek was zu leiden tun und der andere reisst 1000000 menschen mitsich in den tod „für gott“
gruß ani
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Hallo Ani,
deine Kleinschreibung war schon Folter genug.
Grüße
Ulf
sorry bin halt faul
gruß ani
ich
denke jede religion die mit menschenhand geschrieben wurde ist
verfälscht .
Hallo ani
welche Religion wurde nicht mit Menschenhand geschrieben? Der Inhalt der Bundeslade liegt mir leider nicht vor. Aber auch da wäre es möglich, dass ein Mensch 10 gute Ideen hatte und einen Steinmetz bezahlte.
Grüße
Ulf
Hallo,
„machst du jetzt alle HA und Themen in der Schule
auf einmal bei wewewe durch?“wie kommst du darauf?
Weil du schreibst: „wir nehmen in Politik gerade …durch“
und weil du in anderen Brettern zu ähnlichen Schulthemen
(z.B. episches Theater naturalistisches Theater)
fragst. Wenn das keine Schulthemen sind, fress ich
einen Besen, vor allen Dingen so, wie du an die Themen
rangehst.
mir macht es einfach spass mit leuten zu
diskutieren,
Du diskutierst aber nicht: du fragst Sachen, die man
sich im worldwideweb mit ein bissel Engagement selbst
zusammensuchen könnte.
das sind keine HA! sondern ich interessiere mich für meinungen
und aspekte
ja, ja.
Grüße
Elke
sorry bin halt faul
gruß ani
Wenn ich das zuerst gelesen hätte, hätte ich es oben
bestimmt verwendet!
Folter ist vom Prinzip her generell ungerecht.
Hallo Ani,
Folter dient in den besprochenen Zusammenhängen nicht als Strafe, sondern um Informationen zu bekommen.
Das bedeutet, dass prinzipiell auch wenn nicht sogar mehrheitlich unschuldige Personen gefoltert werden. Weil nun die bösen Buben ja recht resistent sein können und generell leugnen, muss der Folterer auch etwas länger machen, bis er den Eindruck hat, „wahre“ Informationen zu bekommen.
Als Beispiel; In deiner Klasse wurde eine Brieftasche geklaut. Es kommen im ersten Verdacht 6 Personen in Frage, unter anderem du. Der Schulleiter und der Lehrer holen dich in den Raum und Fragen dich, ob du etwas über den Diebstahl weisst. ein
Du verneinst.
Der Schulleiter ohrfeigt dich und fragt nochmals. Du verneinst weiterhin. Nun hauen dich der Lehrer und der Schulleiter mit Fäusten und fragen dich weiterhin.
Nach einer halben Stunde glauben sie dir. Du blutest stark, du hast Prellungen und Blutergüsse. Aber das heilt ja wieder und schließlich glaubt man dir, dass du nichts mit dem Diebstahl zu tun hattest.
Du darfst halt nicht nach 10 Minuten einfach zugeben du hättest die Brieftasche gestohlen. wenn du es nicht warst, nur weil du den Schlägen entgehen willst.
Denk mal darüber nach.
Gruß
Carlos
Kirchen und Gott
Hallo Ani!
Aber wäre es gerechtfertigt vor den menschen und seiner
familie?, oder besser gesagt: vor gott?Gott laß besser aus dem Spiel. Auf ihn berufend werden täglich
alle nur erdenklichen Scheußlichkeiten begangen.
Ich glaube, du verwexelst da gerade Gott mit Allah 
Mohammed hat nämlich vom Heiligen Krieg gesprochen, Jesus mit seinem Linke-Rechte-Wangen-Zitat ist da schon viel friedlicher.
Der Punkt ist doch viel mehr: Die *Kirchen*, egal ob Christlich oder Jüdisch oder Islamisch hetzen. Die Botschaft im Glauben ist meistens recht friedlich.
Nick
Wo hat Mohamed das gesprochen?
Ursprünglich stand in seinen Schriften etwas ganz anderes.
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Moin moin,
jungen nicht mehr der entführt wurde. Was haltet ihr von
folter? haltet ihr es für richtig oder falsch? sollte es
manchmal angwendet werden oder völlig gewalt los sein?.
Manchmal ein „bißerl“ foltern? Und noch seltener etwas mehr
foltern? Häufiger darf auch etwas weniger als „bißerl“
gefoltert werden. Wo wird die Grenze sein?
Ein erheblicher Erfolg unseres Rechtssystems beruht darauf,
daß der überwiegende Teil der Bevölkerung dem Staat, insbesondere
der Polizei und der Justiz, vertraut. Wenn ich in irgendeiner
Form mit Polizisten oder der Staatsanwaltschaft zu tun
habe, erwarte ich keine abgehalfterten Halbwilden mit
Knüppel und Schußwaffe, sondern einigermaßen integre
Persönlichkeiten. Dieses Vertrauen würde ich nicht mehr
instinktiv aufbringen, wenn ich aufgrund von Verdächtigungen
ein bißerl gefoltert werden könnte!
werden wir nicht manchmal selber zu folterern?! wenn ich
mutter wäre und jemand hätte brutal mein kind ermordet und
wäre noch auf freiem fuss. Würde ich ihn nicht selbst suchen
und zur mörderin werden?, ich denke schon.
Genau aus diesem Grunde wurde das Recht zu richten und
zu strafen in objektive, dritte Hände gegeben: an den
Staat. Dadurch wird gewährleistet, daß geltendes Recht
immer nach gleichen Maßstäben angewendet wird.
Daß jeder einzelne von uns im Falle eines Falles zum
Mörder werden könnte ist mehr oder weniger verständlich
und menschlich(?!), sollte aber defintiv kein Maßstab sein.
Aber wäre es gerechtfertigt vor den menschen und seiner
familie?,
Meiner Meinung nach ist es nicht gerechtfertigt. Ein
Rechtssystem das auf dem Racheprinzip aufbaut und dieses
in Wort und Tat lebt ist rückständig und nicht zielführend.
Auch wenn unser Rechtssystem von vielen als Kuschelsystem
bezeichnet wird läßt sich anhand der Kriminalstatistik zeigen,
daß wir in Bezug auf die Gesamtbevölkerung von ~82Millionen
Bürgern in einem sehr friedlichen Staat leben. Das hat unter
anderem damit zu tun wie bei uns bestraft wird. Nicht im
Sinne von Rache, sondern im Sinne von korregierendem Eingreifen.
oder besser gesagt: vor gott?
Gott hat in einer modernen Rechtssprechung und darüberhinaus
in einem Rechtsstaat allgemein nichts verloren. Oder hast
DU mit dieser Person/Entität schonmal verhandelt, Gesetzestexte
oder ähnliches ausgearbeitet? Im Namen Gottes wurden schon
genügend Menschen unterdrückt, verfolgt, versklavt, gefoltert
und getötet. In meinem Rechtsempfinden hat Gott nichts zu suchen.
Im Privatleben kann jeder einzelne soviel mit Gott sprechen
wie er/sie/es möchte, aber in Recht&Gesetz sollten derlei
Ideen keinen Raum haben.
Jetzt habe ich natürlich noch kein Wort zu einem konkreten
Bedrohungsszenario gesagt, z.B. der Junge der durch die
angedrohte Folter befreit werden sollte. Auch in so einem
Falle darf meiner Meinung nach nicht gefoltert werden.
Auch wenn der Junge im worst-case gestorben wäre. Wenn der
Staat hier einmal die Türen öffnet, bekommt er sie nicht
mehr geschlossen. Der langfristige Schaden an unserem
Rechtssystem wäre deutlich größer als der kurzfristige
(mögliche) Gewinn eines Menschenleben.
Jedem Menschen, der im Falle eines Falles zu unrecht
gefoltert wurde, müßte nach deiner Überlegung des
Racheprinzips ja dann seinerseits das Recht der Rache
zugesprochen werden. Darüberhinaus, der Schaden den
ein Folteropfer davonträgt, kann niemand gut machen
oder wie auch immer ausgleichen. Ein „'Tschuldigung!“
des Justizministers hilft einem Folteropfer bestimmt
ungemein.
Stell dir vor in einem ähnlichen Fall wie in Frankfurt
hätten z.B. 10 Menschen gefoltert werden müssen bis daß
man endlich an die hoffentlich richtige Information
gekommen wäre. Rechtfertigt der Wille das Opfer zu retten
den Umstand, 9 Unschuldige zu Folteropfern mit lebenslangen
Schäden zu degradieren?
Grüße, René
hi
das was du erwähnt hast:frowning:z.B. episches Theater naturalistisches Theater) war das einzige thema was ich für die schule brauchte. Der rest war nur interesse halber. da wir nur 2 std über dieses thema sprachen und ich darüber etwas enttäuscht war dachte ich man könnte hier weiter diskutieren.
Du diskutierst aber nicht: du fragst Sachen, die man
sich im worldwideweb mit ein bissel Engagement selbst
zusammensuchen könnte.
das kannst du wohl nicht behaupten nur weil du zwei einträge von mir gelesen hast!!!
und wer sagt das ich nicht gesucht habe und mich engagiert habe!!! hatte mich falsch ausgedrückt. dachte vielleicht hätte jemand das thema in der schule gehabt und wüsste ob es was bestimmtes gibt auf was man speziell achten sollte und was nicht jedem direkt klar wurde!! so was findest du nicht im web!!!
Aber anscheinend weiß da jemand alles besser
gruß
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hi rené
Jedem Menschen, der im Falle eines Falles zu unrecht
gefoltert wurde, müßte nach deiner Überlegung des
Racheprinzips ja dann seinerseits das Recht der Rache
Ich bin natürlich komplet gegen folter und auch gegen
jegliche gewalt. Aber was gott angeht finde ich hat er
sehr viel mit unserem rechtssystem zu tun, das sollte
er auch. nur für mich gesehen hat jede religion den
gleichen gott und jede religion hat was gutes und
schlechtes, besonders was die moralischen und ethischen
aspekte angeht, den die gehören in unsere gesetze. Und
was den 3ten an geht, der handelt oft aus eigennutz
oder vorurteilen.
und meine eigentlichen fragen sind:
wie sollte man sich verhalten und urteilen über die
mutter die gerade den mörder ihrer tochter erschlagen hat?
und wie kann man dann das urteil kontrollieren? gehört sie
nicht in eine klinik anstatt in ein gefängnis wie jede kriminelle?
wäre das nicht auch ein verrat an sie?
ich meine sie sollte schon bestraft werden aber wenn unser
system doch auf rehabilitation aufgebaut ist, wäre das der
falsche weg.
Natürlich müssten dafür viele gelder investiert werden.
Aber wenn jeder was beitragen würde dann wäre es möglich.
den ich finde wir sind alle mitschuld, das wir kriminelle
auf dieser welt haben.
was ich allerdings finde ist das die religion nichts
mit dem land oder staat oder kontinenten zu tun haben sollte.
Dies ist aber nicht möglich! oder doch?
Wenn es kein christliches europa geben würde oder keine
islamischen arabischen länder, dann wäre es leichter die
kulturen näher zu bringen und es gebe mehr interesse an
aufklärung. und es würden weniger vorurteile beim richten
geben.
gruß anni
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hi Carlos
Das bedeutet, dass prinzipiell auch wenn nicht sogar mehrheitlich unschuldige Personen gefoltert werden. Weil nun die bösen Buben ja recht resistent sein können und generell leugnen, muss der Folterer auch etwas länger machen, bis er den Eindruck hat, „wahre“ Informationen zu bekommen.
aber sollte dem folterer nicht klar sein das nach einer stunde wenn der verdächtige noch kaum bei bewusst ist und er dann von sich ein „ja ich war es“ gibt, das dies keine „wahre“ antwort sein kann?
gruß anni
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Hallo Ani!
Aber wäre es gerechtfertigt vor den menschen und seiner
familie?, oder besser gesagt: vor gott?Gott laß besser aus dem Spiel. Auf ihn berufend werden täglich
alle nur erdenklichen Scheußlichkeiten begangen.Ansonsten: Folter ist menschenrechtswidrig, daher verboten.
Für diese Einsicht brauchte die Menschheit Jahrtausende. Nur
ein paar Schwachmaten und Verirrte habens noch nicht kapiert.
Besonders die, die sich auf Gott berufen, um damit Handeln
wider Vernunft, Recht und Menschenrechte zu rechtfertigen,
gehören nach aller Erfahrung zu den übelsten Zeitgenossen.
Kannst auch statt Gott Alah oder irgendwas anderes sagen,
führt regelmäßig zum gleichen ekelhaften Ergebnis.Gruß
hi
warum finden alle ich soll gott aus dem spiel lassen!
Gott laß besser aus dem Spiel. Auf ihn berufend werden täglich
alle nur erdenklichen Scheußlichkeiten begangen.
Stimmt es nicht auch: das auf gott berufend täglich alle nur erdenklichen guten taten begangen werden?
Ansonsten: Folter ist menschenrechtswidrig, daher verboten.
Für diese Einsicht brauchte die Menschheit Jahrtausende. Nur
ein paar Schwachmaten und Verirrte habens noch nicht kapiert.
Besonders die, die sich auf Gott berufen, um damit Handeln
wider Vernunft, Recht und Menschenrechte zu rechtfertigen,
gehören nach aller Erfahrung zu den übelsten Zeitgenossen.
Kannst auch statt Gott Alah oder irgendwas anderes sagen,
führt regelmäßig zum gleichen ekelhaften Ergebnis.
Aber sonst geb ich dir vollkommen recht!!!
Gruß anni
Faul im tippen du meinst ja echt du weiss alles
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ja aber auch 10 gute gesetzte? Solche die auch moralisch vertrettbar sind und du von innen herraus es für richtig hällst?
gruß anni
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