Folterstaat USA?

Politik Auslandspolitik
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Ist es so für Dich okay?
Hallo, auch ohne Gruß,

Das hast Du falsch gelesen: er wurde von den USA nach Ägypten
geflogen.

Das steht aber so nicht in dem von Dir geposteten Artikel. Da
steht nur, daß er in einem in Amerika zugelassenen Flugzeug
geflogen wurde.

Doch das steht da, wenn man des logischen Lesens mächtig ist. usw, usw.

Prima, dann oute ich mich halt als Unterstützer der PISA Studie, der nur auf das Wert legt, was auch dort steht und nicht versucht aus dem gelesenen seine Schlüsse zu ziehen.

Warum? Du hast gesagt, dass Du die Haftbedingungen verglichen
hast. Wenn Du das getan hast, wirst Du doch auf Nachfrage
näheres dazu sagen können. In dem Posting steht nichts zu
Haftbedingugnen in Malaysia etc. Aber anscheinend kannst Du
hierzu nichts sagen, behauptest nur, dass Du sie „verglichen“
hast.

http://www.auswaertiges-amt.de/www/de/aussenpolitik/…

(steht zienmlich weit unten)
Zitat:
…Im Zusammenhang mit Protesten wegen des Verfahrens gegen den ehemaligen stellvertretenden Ministerpräsidenten Datuk Seri Anwar Ibrahim kam es zu willkürlichen Verhaftungen und Demonstrationsauflösungen, die die Grenzen politischer Rechte in Malaysia deutlich machten. Rechtsanwältinnen und Rechtsanwälte, die in politischen Verfahren tätig sind und Zweifel an der Unabhängigkeit der Justiz äußern, müssen mit strafrechtlichen Verfahren rechnen.

http://www.der-ueberblick.de/archiv/200001/200001.02…
Zitat:
… Die Eimer werden nicht benutzt, weil man sich keine Toiletten leisten kann. Sie sollen offenbar ganz bewusst die Gefängnisinsassen an die harte Realität des Lebens in Gefangenschaft erinnern: Wenn du einsitzt, bist du ein Niemand und du besitzt nichts. Du hast kein Haus, kein Auto, keinen Arbeitsplatz, kein Geld, keine Würde und keine Freiheit. …

Jetzt zufrieden?

Danke für Deine Aufmerksamkeit
Klaus

P.S.: Wie liest du jetzt die links:

  • so wie es dasteht (Fakten, Fakten, Fakten)?
  • mit „logischem Lesen“ (wie es gemeint ist)?
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Prima, dann oute ich mich halt als Unterstützer der PISA
Studie, der nur auf das Wert legt, was auch dort steht und
nicht versucht aus dem gelesenen seine Schlüsse zu ziehen.

Noch einmal: es stand dort eindeutig drin, habe ich Dir inzwischen schon mehrmals nachgewiesen. Wer etwas liest und es verdrängt, weil er die Wahrheit nicht wahr haben will, ist niemand, der in der Lage ist, aus dem, was er gelesen hat, seine logische Schlüsse zu ziehen. Comprende?

Warum? Du hast gesagt, dass Du die Haftbedingungen verglichen
hast. Wenn Du das getan hast, wirst Du doch auf Nachfrage
näheres dazu sagen können. In dem Posting steht nichts zu
Haftbedingugnen in Malaysia etc. Aber anscheinend kannst Du
hierzu nichts sagen, behauptest nur, dass Du sie „verglichen“
hast.

http://www.auswaertiges-amt.de/www/de/aussenpolitik/…

(steht zienmlich weit unten)
Zitat:
…Im Zusammenhang mit Protesten wegen des Verfahrens gegen
den ehemaligen stellvertretenden Ministerpräsidenten Datuk
Seri Anwar Ibrahim kam es zu willkürlichen Verhaftungen und
Demonstrationsauflösungen, die die Grenzen politischer Rechte
in Malaysia deutlich machten. Rechtsanwältinnen und
Rechtsanwälte, die in politischen Verfahren tätig sind und
Zweifel an der Unabhängigkeit der Justiz äußern, müssen mit
strafrechtlichen Verfahren rechnen.

Scheint sich nicht wesentlich von dem zu unterscheiden, was gegenwärtig in Guantanamo vor sich geht. Interessant ist an dem Link vor allem, dass sich das AA nicht traut, etwas über die menschenunwürdigen Bedingungen in US-amerikanischen Gefängnissen zu schreiben.

http://www.der-ueberblick.de/archiv/200001/200001.02…
Zitat:
… Die Eimer werden nicht benutzt, weil man sich keine
Toiletten leisten kann. Sie sollen offenbar ganz bewusst die
Gefängnisinsassen an die harte Realität des Lebens in
Gefangenschaft erinnern: Wenn du einsitzt, bist du ein Niemand
und du besitzt nichts. Du hast kein Haus, kein Auto, keinen
Arbeitsplatz, kein Geld, keine Würde und keine Freiheit. …

Jetzt zufrieden?

Auch dieses Aufzeigen, das der Insasse „ein Niemand“ ist, der Hund des Wärters mehr ist als der Insasse, gibt es in US-Gefängnissen. Ist nichts besonderes.

P.S.: Wie liest du jetzt die links:

  • so wie es dasteht (Fakten, Fakten, Fakten)?

Wenn Du es nicht auf das schlechte Blatt beziehst, halte ich sehr viel von Fakten. Du allerdings mehr von Verdrängen, Verdrängen, Verdrängen, nicht wahr?

  • mit „logischem Lesen“ (wie es gemeint ist)?

Logisches Lesen bezieht sich darauf, dass man schon Worte an Worte anreihen muss, um einen Satz zu verstehen. Verdrängen hilft in politischen Diskussionen nicht weiter.

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Mal sehen, wie weit gediehen Deine Fähigkeiten sind, in Verdrängen von Tatsachen:
http://www.guardian.co.uk/afghanistan/story/0,1284,6…

Zitat (u.a.):
„After September 11, these sorts of movements have been occurring all the time,“ a US diplomat told the Washington Post. „It allows us to get information from terrorists in a way we can’t do on US soil.“

Ich helfe Dir:

  • Der Diplomat wird nicht mit Namen genannt. Das kann dann jeder sein.
  • Der Diplomat spricht nicht explizit von Folterungen.

So etwa?

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Und Du glaubst, daß durch Folter bereits inhaftierter
Terroristen auch nur ein Attentat verhindert wird?
Das Gegenteil ist der Fall! Gewalt schafft Gegengewalt, kann
man am Beispiel Deiner Heimat gerade bestätigt finden!

Gruß
Tom

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Hallo,

Und Du glaubst, daß durch Folter bereits inhaftierter
Terroristen auch nur ein Attentat verhindert wird?

Ich halte es bereits für falsch, überhaupt über die Zweckmäßigkeit eines solchen Mittels (Folter) zu diskutieren.
Fakt sollte doch sein: Folter verstößt grundsätzlich und absolut gegen unsere Werte von Menschenwürde und -recht.
Zu diskutieren, in wieweit so etwas behilflich sein kann oder nicht, halte ich deswegen für überflüssig. (Außer, man zieht zumindest in Erwägung, die Errungenschaften der Zivilisation gegen Barbarei auszutauschen.)

Das Gegenteil ist der Fall! Gewalt schafft Gegengewalt, kann
man am Beispiel Deiner Heimat gerade bestätigt finden!

Das sowieso. Leider ist es im konkreten Fall wohl immer schwer, diesem Prinzip vernünftiges Handeln folgen zu lassen. Dazu braucht es wohl großer Menschen wie Gandhi oder Martin Luther King. Sieht man sich Sharon an, weiß man, wie sehr Israel solche Persönlichkeiten fehlen.

Gruß,
Salzmann