Wenn die Energie nicht erhalten ist, muss ich auch nicht
erklären wo sie herkommt.DAS stimmt ja gerade nicht. Ein GUTER Physiker sollte sin
GENAU DAFÜR interessieren.
Ich glaube kaum, dass ein guter Physiker es besonders spannend findet, wenn sich Nicht-Erhaltungsgrößen zeitlich ändern.
Gruß
Oliver
Hallo,
Bei dem Elektromagnet stelle ich mir aber die
Trennung der Pole schwierig vor.
ähm, du weißt wie ein Elektromagnet funktioniert, ja? 
Was willst du denn da trennen? Der hat automatisch zwei Pole.
mfg
MB
Hallo Oliver,
nenne 5 Dinge, die spannender sind, als Energie aus dem Nichts zu erzeugen.
Die Erhaltungssätze spiegeln die großen Symmetrien wieder, der Rest die Anwendung.
Gruß
Peter
Hallo,
Wenn die Energie nicht erhalten ist, muss ich auch nicht
erklären wo sie herkommt.DAS stimmt ja gerade nicht. Ein GUTER Physiker sollte sin
GENAU DAFÜR interessieren.
die fragliche Größe `Gesamtenergie des Universums’ ist nicht erhalten, weil sie im Allgemeinen nicht einmal wohldefiniert ist, daher erscheint es durchaus berechtigt, sein Interesse auf andere Aspekte zu lenken.
–
PHvL
Hallo,
aber das ist doch blanke Unsinn, was du da von dir gibst. Sorry, is halt so.
Entweder die Energie ist erhalten oder nicht. Wenn sie erhalten ist, ist die Größe vielleicht interessant, aber eher unwesentlich (Passt ins Guinness Buch der Rekorde)
Wenn sie nicht erhalten ist, so ist das interessant. Warum, wie lässt sich das beeinflussen, wo merken wir das auf der Erde…
Gruß
Peter
Übrigens …
Hallo Pat,
im vorherein möchte ich sagen das ich eigentlich nix mit
physik zu tuen habe. aber gestern kam im tv ein bericht über
ein perpetuum mobile. mit den angaben das sowas niemals
existieren kann.
Wenn das gezeigte „Scherkraftrad“ wirklich ein P.M. wäre, würde man das ganz einfach erkennen können.
Da das Rad ja Energie liefern soll, diese aber nicht „abgeführt“ wird, müsste sich das Rad immer schneller drehen bis es zerbirst.
MfG Peter(TOO)
Hallo,
- man muß doch nur eine maschiene bauen die ausschließlich
von der erdanziehungskraft, gravitation, magnetismus oder dem
luftdruck betrieben wird ?!Solche Maschinen gibt es doch:
Windmühlen, Windkraftwerke, Gezeitenkraftwerke,
Wasserkraftwerke,
Solarzellen, Nutzung der Erdwärme usw.
Was gefällt Dir daran nicht???Ich meinte damit eigentlich schon das Prinzip eines P.M.'s.
Eine Maschine die in der Lage ist ohne Einwirkung von aussen
Energie zu erzeugen.
Dann ist aber Deine obige Aufgabenstellung -> Einwirkung von
Gravitation, Megnetismus oder Luftdruck usw. falsch. Das sind
alles äußere Einwirkungen.
Aber ohne „Einwirkung“ läuft eben keine Maschine!
schon geschrieben.
Die sache mit dem unendlich lange Laufen kann man auch anders
ausdrücken - „Ein P.M. leistet Arbeit, ohne daß entsprechend
viel
Energie hineingesteckt werden muß.“Also hat ein P.M. nur etwas mit der Überwindung von
Verlustenergie zu tuen?
Auch, aber nicht nur das. Interessant würde es ja erst, wenn es
nicht nur läuft sondern auch noch Arbeit leistet (und das eben
ohne Zuführung der erforderlichen Menge Energie).
Auch hier bin ich wieder am Zweifeln. Wer kann sagen das der
heutige Wissensstand von uns wirklich die physikalischen
Gesetze darstellen?
Zumindest im Rahmen der jeweiligen Randbedingungen sind die
Grundgesetze der Natur wohl bekannt und mußten durch durch
keinerlei neue Erkenntnisse revidiert werden.
Als „da Vinci“ vor 550 jahren gelebt hat und damals schon
einen funktionierenden Fallschirm gezeichnet hat dachten auch
alle sowas kann nicht funktionieren.
Dabei handelte es sich aber nur um eine bis dahin unbekannte technische Lösung. Naturgesetze wurde deshalb nicht außer
Kraft gesetzt, nur neue Erkenntnisse praktisch verwertet.
Als „Einstein“ vor 101
Jahren die Veröffentlichungen in den „Annalen der Physik“ zur
Quantentheorie und zur Relativitätstheorie hielt, „änderte“ er
auch die Ansichten der Wissenschaft. Das nur 2 Beispiele! aber
was ich damit sagen will ist dass es halt nur
wissenschaftliche Beweise sind.
Und diese sind NIE wirklich von dauer.
Doch, die grundsätzlichen Naturgesetze wurden überall auf der
Welt durch wissenschaftler immer wieder überprüft und deren
Gültigkeit im Rahmen der jeweiligen Randbedingungen bestätigt.
Diese Gesetze sind wohl von Dauer. Einstein hat keine
solche Gesetze außer Kraft gesetzt, sondern bestehende erweitert.
Darauf fußt die gesamte Entwicklung der Technik.
Du darfst nicht die Erweiterung von Modellen gleichsetzen mit
einem vermeintlichen Außerkraftsetzen bischeriger Modelle, nur
weil diese einen eingeschränkten Gültigkeitsbereich haben.
Relativitätstheorie oder Quantentheorie haben nicht zur Folge,
daß die alten Gesetze der klassischen Physik plötzlich nicht mehr
Verwendung finden. Es wurde nur die Gültigkeit von Gesetzen für
einen sehr speziellen bereich auf einen allgemeineren Bereich
erweitert.
Auch Einstein hat keinen Versuch unternommen ein P.M. zu kreieren.
Gruß Uwi
Hallo,
ist es Absicht, dass du meine Aussage nicht zitierst, um nicht darauf eingehen zu müssen?
die fragliche Größe `Gesamtenergie des Universums’
ist nicht erhalten, weil sie im Allgemeinen nicht
einmal wohldefiniert istaber das ist doch blanke Unsinn, was du da von dir gibst.
Es ist nunmal so, dass in der gekrümmten Raumzeit aus dem kovarianten Erhaltungssatz für den EI-Tensor im Allgemeinen kein integraler Erhaltungssatz für eine `Gesamtenergie’ folgt.
Entweder die Energie ist erhalten oder nicht.
Du ignorierst die dritte Möglichkeit: der Begriff `Gesamtenergie’ ergibt in dem Kontext überhaupt keinen Sinn.
Das Fehlen eines integralen Erhaltungssatzes bedeutet aber nicht, dass irgendwo `aus dem Nichts’ Energie entstehen kann. Es bedeutet lediglich, dass die aus dem flachen Raum bekannte Energie-Impuls-Erhaltung durch wohldefinierte Korrekturen aus der Gravitation versehen wird, die man allerdings nicht lokalisieren kann.
–
PHvL
Die Erhaltungssätze spiegeln die großen Symmetrien wieder, der
Rest die Anwendung.
Leider liegt die für die Energieerhaltung notwendige Symmetrie (Symmetrie gegenüber Zeittranslation) im Universum nur lokal vor. Für das Universum als Ganzes gibt es eine solche Symmetrie wegen der Krümmung der Raumzeit nun mal nicht. Folglich ist auch die Gesamtenergie des Universums weder erhalten, noch ein sinnvoller Begriff.
Gruß
Oliver
Und was bewirkt eine EM Welle?
stimmung im stadion und auf dem spielfeld.