Friedmann und die FDP

Hi!

http://t-news.t-online.de/zone/news/inla/inne/ar/CP/…

Ich denke, die von Friedmann und seiner Lobby vielbeklagten „antisemitischen Ressentiments“ hat er massgeblich selbst zu verantworten.

Mit welchem Recht denkt dieser Mensch, sich derart in die Führung einer deutschen Partei einmischen zu dürfen?
Der Mann missbraucht seinen Status zum Machterhalt und zur Befriedigung seiner Eitelkeit.
Dabei erklärt er ganz nebenbei jedwedes israelische Verbrechen für legitim.

Grüße,
Mathias

Vielleicht…
…mit dem Recht auf freie Meinungsäußerung?

Mit welchem Recht denkt dieser Mensch, sich derart in die
Führung einer deutschen Partei einmischen zu dürfen?

(Was soll man dazu noch sagen? Kann es sein, dass einige hier inzwischen zwanghaft auf Herrn Friedmann reagieren?)

Fragt sich

lennie

Hallo Mathias,

Mit welchem Recht denkt dieser Mensch, sich derart in die
Führung einer deutschen Partei einmischen zu dürfen?

Mit dem gleichen Recht, wie Du das tust: Er ist Deutscher - das sollte mindestens reichen!

Oder bist DU etwa FDP-Mitglied?

Der Mann missbraucht seinen Status zum Machterhalt und zur
Befriedigung seiner Eitelkeit.

Unterstellung…

Grüße
Jana

Hallo Mathias,

Mit welchem Recht denkt dieser Mensch, sich derart in die
Führung einer deutschen Partei einmischen zu dürfen?
Der Mann missbraucht seinen Status zum Machterhalt und zur
Befriedigung seiner Eitelkeit.
Dabei erklärt er ganz nebenbei jedwedes israelische Verbrechen
für legitim.

mit welchem Recht wurde schon hinreichend beantwortet.
Als Kassierer des Mandolinenclub Hofheim kann ich auch meine Meinung sagen. Klar, wir sind nicht einflussreich wie der ZdJ, aber ich sage IMMER meine Meinung.
Ich finde Herr Friedman ist ein unsympatischer Großkotz.
Aber das beziehe ich nur auf seine Person, unabhängig von seiner Verbandszugehörigkeit. Solche Typen gibt´s in jedem Verein.
Nur habe ich bei Dir (und bei gewissen anderen Leuten hier) den Eindruck, dass es Dich stört, wenn der ZdJ überhaupt seine, wie auch immer geartete Meinung sagt. Wenn mich mein Eindruck täuscht, dann entschuldige ich mich hiermit ausdrücklich.

Schönen Gruß, Joe

Hi

Ich denke, die von Friedmann und seiner Lobby vielbeklagten
„antisemitischen Ressentiments“ hat er massgeblich selbst zu
verantworten.

ja, klaro, Wenn „ein Jude“ was sagt, dann ist dies die Meinung „der Juden“
Was für eine schwachsinnige Argumentation. Das diese Argumentation häufig verwendet wird, ändert nichts an der Unsinnigkeit. Genauso könnte man sagen, dass die Äusserungen von H. Däubler Gmelin „die Deutsche Meinung“ ist.
Du siehst die logische Inkorrektheit der Argumentation.

Mit welchem Recht denkt dieser Mensch, sich derart in die
Führung einer deutschen Partei einmischen zu dürfen?

Er ist Deutscher, oder? Oder siehst du einen Gegensatz zwischen „Jude“ und „Deutscher“?
Die Zeiten sind seit längerem vorbei.
Seit wann dürfen sich Deutsche nicht mehr in die Führung einer Deutschen Partei einmischen. Seltsame Auffassung.

Der Mann missbraucht seinen Status zum Machterhalt und zur
Befriedigung seiner Eitelkeit.

Ja und, welcher Politiker und Showmensch macht das nicht?

Dabei erklärt er ganz nebenbei jedwedes israelische Verbrechen
für legitim.

Da gibst noch mehr hierzulande…

Herzlich willkommen bei den latent antisemitischen Vorurteilen.

Gruß
Mike

Hi Mike!

Ich denke, die von Friedmann und seiner Lobby vielbeklagten
„antisemitischen Ressentiments“ hat er massgeblich selbst zu
verantworten.

ja, klaro, Wenn „ein Jude“ was sagt, dann ist dies die Meinung
„der Juden“

Wenn ein Jude sagt, er vertrete die Meinung der Juden, kann es passieren, dass ihm das ein signifikanter Teil der Leute glaubt.

Was für eine schwachsinnige Argumentation.

Offenbar spiegelt sie lediglich die Realität wieder.
Und bitte glaube nicht, dass ich das gut finde.
Für die Dummheit der Deutschen kann auch ich mich nur noch schämen.

Das diese
Argumentation häufig verwendet wird, ändert nichts an der
Unsinnigkeit. Genauso könnte man sagen, dass die Äusserungen
von H. Däubler Gmelin „die Deutsche Meinung“ ist.
Du siehst die logische Inkorrektheit der Argumentation.

Ich sehe die Probleme in der Realität.
Friedmann selbst sieht ja einen „wachdenden Antisemitismus“ in Deutschland. Nur sieht er andere Ursachen.

Mit welchem Recht denkt dieser Mensch, sich derart in die
Führung einer deutschen Partei einmischen zu dürfen?

Er ist Deutscher, oder? Oder siehst du einen Gegensatz
zwischen „Jude“ und „Deutscher“?

Es wäre natürlich schlimm, wenn Du diesen Gegensatz hier propagieren möchtest. Ich persönlich sehe ihn nicht und habe so etwas auch nie behauptet.

Die Zeiten sind seit längerem vorbei.
Seit wann dürfen sich Deutsche nicht mehr in die Führung einer
Deutschen Partei einmischen. Seltsame Auffassung.

Es ist eine Frage des Machtmissbrauches, die ich hier sehe.
Würde Boris Becker heute sagen, er hielte die SPD für nicht mehr auf dem Boden der Demokratie, würde ich dasselbe über ihn sagen. Nur der Fakt, dass Friedmann Jude ist, gibt ihm nicht das Recht, so zu handeln, wie er es tut.

Der Mann missbraucht seinen Status zum Machterhalt und zur
Befriedigung seiner Eitelkeit.

Ja und, welcher Politiker und Showmensch macht das nicht?

Das dient somit als Legitimation?
Na dann…

Dabei erklärt er ganz nebenbei jedwedes israelische Verbrechen
für legitim.

Da gibst noch mehr hierzulande…

Auch dies kann keine Legitimation sein.

Herzlich willkommen bei den latent antisemitischen
Vorurteilen.

Sorry, Mike, da gebe ich nichts drauf.
Ich bin kein Antisemit, weder latent noch direkt oder sonstwie.
Ich lasse mich eben nur nicht durch die Antisemitismus-Keule zum Schweigen bringen.

Grüße,

Mathias

Einmischungsrecht für den Philologenverband?
Hi,

Mit welchem Recht denkt dieser Mensch, sich derart in die
Führung einer deutschen Partei einmischen zu dürfen?

Mit dem gleichen Recht, wie Du das tust: Er ist Deutscher -
das sollte mindestens reichen!

das Problem ist, daß er explizit oder implizit für den ZdJ spricht und damit letztlich für die jüdische Gemeinde in Deutschland.

Gruß
Christian

Hallo Jörg!

Nur habe ich bei Dir (und bei gewissen anderen Leuten hier)
den Eindruck, dass es Dich stört, wenn der ZdJ überhaupt
seine, wie auch immer geartete Meinung sagt. Wenn mich mein
Eindruck täuscht, dann entschuldige ich mich hiermit
ausdrücklich.

Ja, dieser Eindruck täuscht gewaltig.
Ich halte es für sinnvoll, eine Organisation wie den ZdJ zu unterhalten, allerdings sollte sich dieser Verein eher um die Integration zwischen Nichtjuden und Juden in D sowie um die Pflege der Geschichte kümmern, als andauernd in die Tagespolitik einzugreifen und das Volk zu verhetzen.

Grüße,

Mathias

Meisterschaft im Wortverdrehen
Hallo mathias
Was für ein „witziger“ Nick
Ha Ha HA

*gähn*

Ich denke, die von Friedmann und seiner Lobby vielbeklagten
„antisemitischen Ressentiments“ hat er massgeblich selbst zu
verantworten.

ja, klaro, Wenn „ein Jude“ was sagt, dann ist dies die Meinung
„der Juden“

Wenn ein Jude sagt, er vertrete die Meinung der Juden, kann es
passieren, dass ihm das ein signifikanter Teil der Leute
glaubt.

hat Friedmann das gesagt?

Was für eine schwachsinnige Argumentation.

Offenbar spiegelt sie lediglich die Realität wieder.
Und bitte glaube nicht, dass ich das gut finde.
Für die Dummheit der Deutschen kann auch ich mich nur noch
schämen.

Warum argumentierst Du dann genau so?
Man könnt da auf sehr seltsame Gedanken kommen

Das diese
Argumentation häufig verwendet wird, ändert nichts an der
Unsinnigkeit. Genauso könnte man sagen, dass die Äusserungen
von H. Däubler Gmelin „die Deutsche Meinung“ ist.
Du siehst die logische Inkorrektheit der Argumentation.

Ich sehe die Probleme in der Realität.
Friedmann selbst sieht ja einen „wachdenden Antisemitismus“ in
Deutschland. Nur sieht er andere Ursachen.

Friedmann ist sicher nicht die Ursache… das erinnert mich manchmal an den Boten, den man köpft… (Wobei ich persönlich von Friedmann als Person relativ wenig halte)

Mit welchem Recht denkt dieser Mensch, sich derart in die
Führung einer deutschen Partei einmischen zu dürfen?

Er ist Deutscher, oder? Oder siehst du einen Gegensatz
zwischen „Jude“ und „Deutscher“?

Es wäre natürlich schlimm, wenn Du diesen Gegensatz hier
propagieren möchtest.

Sag mal, liest du eigentlich richtig?
ICH soll diesen Gegensatz propagieren?

Ich persönlich sehe ihn nicht und habe
so etwas auch nie behauptet.

Du hast gefragt, warum sich Friedman in eine Deutsche Partei einmischt… er macht dies mit dem gleichen Recht wie Du und ich!

Die Zeiten sind seit längerem vorbei.
Seit wann dürfen sich Deutsche nicht mehr in die Führung einer
Deutschen Partei einmischen. Seltsame Auffassung.

Es ist eine Frage des Machtmissbrauches, die ich hier sehe.
Würde Boris Becker heute sagen, er hielte die SPD für nicht
mehr auf dem Boden der Demokratie, würde ich dasselbe über ihn
sagen. Nur der Fakt, dass Friedmann Jude ist, gibt ihm nicht
das Recht, so zu handeln, wie er es tut.

???
Versteh ich nicht
???
Jeder hat das Recht seine Meinung frei zu äussern. Steht so im GG. willst Du hier Kritiker Mundtot machen? Auch wenn die Kritik deiner Meinung nach unbegründet ist. Oder: Wer keine Macht hat, darf sagen was er will, nur wer Macht hat, soll bitte die Schnauze halten?
Ich habe deine Kritik an div Anderen Parteien vermisst, als diese sich über die FDP nicht sehr freundlich äusserten… Das war auch „Machtmißbrauch“
Aber wenn Friedmann was sagt, dann isses was anderes.

Der Mann missbraucht seinen Status zum Machterhalt und zur
Befriedigung seiner Eitelkeit.

Ja und, welcher Politiker und Showmensch macht das nicht?

Das dient somit als Legitimation?
Na dann…

Nein, aber du kritisierst hier ein Verhalten einer Person, siehst jedoch nicht, dass dies ein allgemeines Verhaltensmuster ist.
Ob dies der Legitimation dient ist mir egal. Es ist wie es ist.
Man kann nicht an einer einzelnen Person bekritteln, was ein allgemeines Problem ist.

Dabei erklärt er ganz nebenbei jedwedes israelische Verbrechen
für legitim.

Da gibst noch mehr hierzulande…

Auch dies kann keine Legitimation sein.

Siehe oben.

Herzlich willkommen bei den latent antisemitischen
Vorurteilen.

Sorry, Mike, da gebe ich nichts drauf.
Ich bin kein Antisemit, weder latent noch direkt oder
sonstwie.
Ich lasse mich eben nur nicht durch die Antisemitismus-Keule
zum Schweigen bringen.

Zitat:
„Nur der Fakt, dass Friedmann Jude ist, gibt ihm nicht
das Recht, so zu handeln, wie er es tut.“
Das heisst, „Die Juden“ nehmen sich hierzulande Sonderrechte heraus.
Vorurteil!
Erwischt.
Ich ertappe mich ja selber immer wieder bei derartigen kleinen Hudeleien *g*

Gruß
Mike

Hallo Jana!

Mit welchem Recht denkt dieser Mensch, sich derart in die
Führung einer deutschen Partei einmischen zu dürfen?

Mit dem gleichen Recht, wie Du das tust: Er ist Deutscher -
das sollte mindestens reichen!

Nein, das reicht keineswegs.
so weit kann man nur als jemand gehen, der eine äußerst mächtige Lobby benutzen kann.
Und das geht mir hier zu weit, da er zum Schaden der Deutschen, egal welchen Glaubens, agiert.

Oder bist DU etwa FDP-Mitglied?

Nein, warum?

Der Mann missbraucht seinen Status zum Machterhalt und zur
Befriedigung seiner Eitelkeit.

Unterstellung…

Ja und?

Grüße,

Mathias

Hallo Mathias,

Ja, dieser Eindruck täuscht gewaltig.
Ich halte es für sinnvoll, eine Organisation wie den ZdJ zu
unterhalten,

lol, das ist ab sofort zitierfaehig gegen Deine paranoide Agitation, gegen Deine eigenen Argumente und Worte! :smile:

allerdings sollte sich dieser Verein eher um die
Integration zwischen Nichtjuden und Juden in D

Nichtjuden bei Juden integrieren oder Juden bei Nichtjuden integrieren? Oder Einheitsbreiassimilanz? Was genau meinst Du damit und mehr noch wie stellst Du Dir es vor in der Arbeit des ZdJ? *g*

sowie um die
Pflege der Geschichte kümmern,

Welche Geschichte? Europaeoisches Judentum geschichtlich pflegen, also museal ausstellen? Oder auf die Geschichte zeigen? Oben faseltest Du noch von Integration, was ja wohl Leben heisst, dann faselst Du gerne Juden wuerden zu oft Geschichte thematisieren, was schon mal nicht stimmt. Merkst Du eigentlich noch wie wirr Du redest?

als andauernd in die
Tagespolitik einzugreifen und das Volk zu verhetzen.

Andauernd? Wieso andauernd? Das ist Deine selektive Wahrnehmungsstoerung.

Bei vielen Deutschen setzt etwas aus sobald sie auch nur annaehernd irgendetwas im Zusammenhang mit „Judentum“ hoeren. Bei Dir meine ich dies schon lange auszumachen, das weisst Du ja.

beste Gruesse, Peter

„Herr-Math.-wird-den-Juden-die-Geschichte-nie-verzeihen.“

Die Ungarn hetzen gegen Deutschland!!!
Hallo Mathias,

Ja, dieser Eindruck täuscht gewaltig.
Ich halte es für sinnvoll, eine Organisation wie den ZdJ zu
unterhalten, allerdings sollte sich dieser Verein eher um die
Integration zwischen Nichtjuden und Juden in D sowie um die
Pflege der Geschichte kümmern, als andauernd in die
Tagespolitik einzugreifen und das Volk zu verhetzen.

http://212.88.192.13/lifestyle/buecher/254409.php3

hier ist nur ein Beispiel für die Kritik an Möllemann und seinen Äußerungen. Die SPD hat, wie viele andere auch kritisiert.
Was mich wundert ist, dass Kritik an der FDP und/oder Möllemann gar nicht (oder zu wenig) zur Kenntnis genommen wird. Es sei denn, sie kommt vom ZdJ. Warum löst diese Kritik so ein großes Echo aus? Suchen manche nicht eher einen Grund um aufzuzeigen, dass die Juden eben doch anders sind?

Fragt grüßend,
Joe

Hallo Mathias,

vorab. Ich halte diese pauschalen Vorgänge für ein Gerücht, dass es sich um antisemitische Vorgänge handelt. Jeder andere wird in gewissen Bereichen genauso geprügelt wie Friedmann, wenn er sich gegen eine Meinung äussert. Ich nenne nur die „Prügel-Claudia“ , wenn sie als ex - Vorsitzende ihren Erguss über Stoiber brachte.

http://t-news.t-online.de/zone/news/inla/inne/ar/CP/…

Ich denke, die von Friedmann und seiner Lobby vielbeklagten
„antisemitischen Ressentiments“ hat er massgeblich selbst zu
verantworten.

Das ist dieselbe Denke, wie wenn wir uns zu Vorgängen in der isr. Armee oder Regierung äussern und als Nazis oder Gegener von Isreal hingestellt werden.

Mit welchem Recht denkt dieser Mensch, sich derart in die
Führung einer deutschen Partei einmischen zu dürfen?

Wo siehst Du da eine Einmischung ? Die FDP war in der Vergangenheit von kaum einer Richtung so stark beeinflusst wie von Mitgliedern der jüdischen Gemeinden. Die FDP behauptet von sich selbst die Partei von Ignaz Bubis zu sein. Warum soll sich Friedmann dann nicht in die Partei einmischen, die sich selbst als einzige Vertreterin des ZdJ versteht.

Der Mann missbraucht seinen Status zum Machterhalt und zur
Befriedigung seiner Eitelkeit.

Er ist nun mal in einer Fernsehshow. Ob nun ein Biolek wie eine Gemse meckert, wenn jemand etwas witziges erklärt oder ob FRiedmann, wenn jemand Sprüche klopft, dem auf die Finger haut, solltest Du schon unterscheiden. Ein tiefgründig fragender FRiedmann ist mir lieber als ein oberflächlich sich selbst darstellender Biolek.

Dabei erklärt er ganz nebenbei jedwedes israelische Verbrechen
für legitim.

Also, mal langsam. Ich beobachte Friedmann auch. Aber er ist einer der wenigen aus dem ZdJ, die das Recht auf Kritik an Israel auch ausspricht, währen sein Vorsitzender überwiegend dieses Recht mit Einschränkungen versieht.

Gruss Günter

Das überlasse ich RalfHenrichs…:wink:
Hi Mike!

Was für ein „witziger“ Nick
Ha Ha HA

War doch nicht schlecht, allerdings sollte er nicht online gehen. War ein Bedienungsfehler.

*gähn*

Humor ist, wenn man trotzdem lacht.

Ich denke, die von Friedmann und seiner Lobby vielbeklagten
„antisemitischen Ressentiments“ hat er massgeblich selbst zu
verantworten.

ja, klaro, Wenn „ein Jude“ was sagt, dann ist dies die Meinung
„der Juden“

Wenn ein Jude sagt, er vertrete die Meinung der Juden, kann es
passieren, dass ihm das ein signifikanter Teil der Leute
glaubt.

hat Friedmann das gesagt?

Er hat zumindest konkludent gehandelt.

Was für eine schwachsinnige Argumentation.

Offenbar spiegelt sie lediglich die Realität wieder.
Und bitte glaube nicht, dass ich das gut finde.
Für die Dummheit der Deutschen kann auch ich mich nur noch
schämen.

Warum argumentierst Du dann genau so?

Das tue ich nicht.

Man könnt da auf sehr seltsame Gedanken kommen

Man könnte es aber auch lassen.

Das diese
Argumentation häufig verwendet wird, ändert nichts an der
Unsinnigkeit. Genauso könnte man sagen, dass die Äusserungen
von H. Däubler Gmelin „die Deutsche Meinung“ ist.
Du siehst die logische Inkorrektheit der Argumentation.

Ich sehe die Probleme in der Realität.
Friedmann selbst sieht ja einen „wachsenden Antisemitismus“ in
Deutschland. Nur sieht er andere Ursachen.

Friedmann ist sicher nicht die Ursache…

Und genau hier bin ich anderer Ansicht. Friedmann, Spiegel und deren Unterstützung Sharons sowie dessen Genozid an den Palästinensern schüren die von Friedmann selbst erkannten „antisemtischen Ressentiments“ massiv.
Das liegt auf der Hand.

das erinnert mich
manchmal an den Boten, den man köpft… (Wobei ich persönlich
von Friedmann als Person relativ wenig halte)

Der Bote wäre hier lediglich die ARD (oder wo auch immer Friedmann seinen Sermon ablässt).

Mit welchem Recht denkt dieser Mensch, sich derart in die
Führung einer deutschen Partei einmischen zu dürfen?

Er ist Deutscher, oder? Oder siehst du einen Gegensatz
zwischen „Jude“ und „Deutscher“?

Es wäre natürlich schlimm, wenn Du diesen Gegensatz hier
propagieren möchtest.

Sag mal, liest du eigentlich richtig?
ICH soll diesen Gegensatz propagieren?

Naja ich tue das jedenfalls nicht.
Irghendwie musst Du ja darauf gekommen sein.

Ich persönlich sehe ihn nicht und habe
so etwas auch nie behauptet.

Du hast gefragt, warum sich Friedman in eine Deutsche Partei
einmischt… er macht dies mit dem gleichen Recht wie Du und
ich!

Falsch, er tut dies unter inakzeptablem Missbrauch seiner exponierten Position als Mitglied der Führung des ZdJ und als Medienmann. Der Vergleich mit mir und Dir ist somit zwar ganz nett, wird der Sache jedoch in keiner Weise gerecht.

Die Zeiten sind seit längerem vorbei.
Seit wann dürfen sich Deutsche nicht mehr in die Führung einer
Deutschen Partei einmischen. Seltsame Auffassung.

Es ist eine Frage des Machtmissbrauches, die ich hier sehe.
Würde Boris Becker heute sagen, er hielte die SPD für nicht
mehr auf dem Boden der Demokratie, würde ich dasselbe über ihn
sagen. Nur der Fakt, dass Friedmann Jude ist, gibt ihm nicht
das Recht, so zu handeln, wie er es tut.

???
Versteh ich nicht
???

Dann lies es noch mal.

Jeder hat das Recht seine Meinung frei zu äussern. Steht so im
GG.

Das ist so nicht ganz korrekt. Im GG steht nämlich auch, dass man anderen durch die Ausübung seiner persönlichen Freiheitsrechte nicht schaden darf.
Da Friedmann dem ganzen Land schadet, ist Dein Verweis auf das GG eher kontraproduktiv für Deine Argumentation.

willst Du hier Kritiker Mundtot machen?

Nein, ich möchte vielmehr einen Volksverhetzer stoppen.
Das „Kritiker mundtot machen“ ist ja genau der Stil Friedmanns, Scharons und Spiegels, welchen ich hier anprangere.
Die Durchsetzung der (selbst verstandenen) ultimativen Wahrheit durch das Mittel der Antisemitismuskeule.

Auch wenn die
Kritik deiner Meinung nach unbegründet ist. Oder: Wer keine
Macht hat, darf sagen was er will, nur wer Macht hat, soll
bitte die Schnauze halten?

Nein, er soll seine Macht mit Bedacht einsetzen.
Aber dieser Stil scheint mir in den letzten Jahren seit Theo Waigel ohnehin massiv verkommen zu sein…

Ich habe deine Kritik an div Anderen Parteien vermisst, als
diese sich über die FDP nicht sehr freundlich äusserten… Das
war auch „Machtmißbrauch“.

Nein, das war ein Fehlverständnis parlamentarisch verliehener Macht.

Aber wenn Friedmann was sagt, dann isses was anderes.

Richtig, denn er bezieht seine Macht nicht aus einem demokratischen Prozess, sondern auf dem Herumhacken auf einer längst getilgten Schuld. Das ist miesester Stil.

Der Mann missbraucht seinen Status zum Machterhalt und zur
Befriedigung seiner Eitelkeit.

Ja und, welcher Politiker und Showmensch macht das nicht?

Das dient somit als Legitimation?
Na dann…

Nein, aber du kritisierst hier ein Verhalten einer Person,
siehst jedoch nicht, dass dies ein allgemeines
Verhaltensmuster ist.

Doch, aber das legitimiert Friedmann nicht.
Ferner sprechen wir hier momentan nicht über das, was in bestmmten Kreisen „allgemeine Verhaltensweise“ ist, sondern über Friedmann und sein Lobby.

Ob dies der Legitimation dient ist mir egal. Es ist wie es
ist.

…womit Du ja genau auf Friedmanns Argumentationsschiene bist.

Man kann nicht an einer einzelnen Person bekritteln, was ein
allgemeines Problem ist.

Dann dürfte ich auch einen einzelnen Mörder nciht verhaften.

Dabei erklärt er ganz nebenbei jedwedes israelische Verbrechen
für legitim.

Da gibst noch mehr hierzulande…

Auch dies kann keine Legitimation sein.

Siehe oben.

Reicht auch hier nicht aus, sorry.

Herzlich willkommen bei den latent antisemitischen
Vorurteilen.

Sorry, Mike, da gebe ich nichts drauf.
Ich bin kein Antisemit, weder latent noch direkt oder
sonstwie.
Ich lasse mich eben nur nicht durch die Antisemitismus-Keule
zum Schweigen bringen.

Zitat:
„Nur der Fakt, dass Friedmann Jude ist, gibt ihm nicht
das Recht, so zu handeln, wie er es tut.“

Das heisst, „Die Juden“ nehmen sich hierzulande Sonderrechte
heraus.

Manche Juden tun das, ganz recht.

Vorurteil!

Nein, Fakt.

Erwischt.

Wobei?

Ich ertappe mich ja selber immer wieder bei derartigen kleinen
Hudeleien *g*

Das ist ein schlichter Fakt, allerdings spreche ich niemals von „die Juden“, sondern von konkreten Einzelfällen. Du kannst hier von mir aus auch „der Papst“ einsetzen. Damit meine ich noch lange nicht „die Katholiken“.
Alles andere ist mehr Deine Dichtung als Wahrheit, Mike.

Grüße,

Mathias

Ach Christian,

das Problem ist, daß er explizit oder implizit für den ZdJ
spricht und damit letztlich für die jüdische Gemeinde in
Deutschland.

Woher willst du das denn so genau wissen? Schließlich ist er auch CDU-Mitglied…

Wohin sollen derartige Diskussionen bloß führen, frage ich mich da ernsthaft.

Grüße
Jana

Hallo Mathias,

Mit welchem Recht denkt dieser Mensch, sich derart in die
Führung einer deutschen Partei einmischen zu dürfen?

Mit dem gleichen Recht, wie Du das tust: Er ist Deutscher -
das sollte mindestens reichen!

Nein, das reicht keineswegs.
so weit kann man nur als jemand gehen, der eine äußerst
mächtige Lobby benutzen kann.
Und das geht mir hier zu weit, da er zum Schaden der
Deutschen, egal welchen Glaubens, agiert.

Aha. Ist ja äußerst interessant. Aber wenn hier gegen den Bundeskanzler aufs Extremste gewettert wird, geschieht das etwa im Endeffekt nicht zum Schaden der Deutschen?

Wir leben in einem freien Land. Jeder darf und soll auch seine Meinung sagen. Aber für manche ist wohl der eine gleicher als der andere?!

Herr Friedman hat sich gegen Kritik an Israel ausgesprochen. Na schön, soll er. Es wird gehört, es wird kritisch darüber nachgedacht und sich eine eigene Meinung gebildet. Das ist der richtige Weg. Aber Herrn Friedman den Mund zu verbieten, das käme einer Zensur gleich, die sich mit rechtsstaatlichen Prinzipien nicht vertritt. Jedenfalls so lange nicht, wie Herr Friedman nicht in Kollision mit unserer Verfassung gerät. Und derlei ist mir bislang nicht bekannt.

Oder bist DU etwa FDP-Mitglied?

Nein, warum?

Weil Du Dich (ich zitiere jetzt Deine eigenen Worte) in die „Führung einer deutschen Partei“ einmischst! Woher nimmst Du dann dieses Recht? Und sprichst es im gleichen Atemzug jedem anderen ab?

Der Mann missbraucht seinen Status zum Machterhalt und zur
Befriedigung seiner Eitelkeit.

Unterstellung…

Ja und?

Genauso habe ich mir das gedacht: Erst mal drauf los kloppen. Es reicht ja, dass der Mensch da Friedman heißt, da kann ja nichts Gutes dran sein. Ich empfehle dringend ein bisschen mehr Abwägung und weniger infantiles Polemisieren.

Grüße
Jana

Hallo Jörg!

Was mich wundert ist, dass Kritik an der FDP und/oder
Möllemann gar nicht (oder zu wenig) zur Kenntnis genommen
wird. Es sei denn, sie kommt vom ZdJ.

Das empfinde ich anders. Der ZdJ legitimiert durch seine Hetze das Verhalten der FDP eher noch vor der Volsseele. Zuviel Kritik ist eben auch Lob…

Warum löst diese Kritik
so ein großes Echo aus? Suchen manche nicht eher einen Grund
um aufzuzeigen, dass die Juden eben doch anders sind?

Keine Ahnung, was andere so antreibt. Für mich gilt das jedenfalls nicht.

Grüße,

Mathias

Hallo Mathias,

Jeder hat das Recht seine Meinung frei zu äussern. Steht so im
GG.

Das ist so nicht ganz korrekt. Im GG steht nämlich auch, dass
man anderen durch die Ausübung seiner persönlichen
Freiheitsrechte nicht schaden darf.
Da Friedmann dem ganzen Land schadet, ist Dein Verweis auf das
GG eher kontraproduktiv für Deine Argumentation.

Du willst hier Friedmann seine freie Meinungsaeusserung ankreiden, ja sogar das Recht dazu absprechen. Nur hat er Deinen persoenlichen Freiheitsrechten nicht geschadet. Hoechstens spricht Friedmann mit seiner Meinungsaeusserung Deine selektive Wahrnehmung empfindlich an.

Viele Gruesse, Peter

Hallo,

Wohin sollen derartige Diskussionen bloß führen, frage ich
mich da ernsthaft.

es ist für die Außenwirkung nicht unmaßgeblich, ob irgendein mittelalter Mann sagt, daß er für oder gegen XY ist, oder aber ob der Vorsitzende der deutschen Bischofskonferenz, der Vorstandschef von Siemens oder eben der Vorsitzende des ZdJ dies tut. Dies gilt auch für Äußerungen zu parteiinternen Problemen. Ob derjenige seine Äußerungen als Privatperson abgibt oder bei einem Workshop seiner Organisation ( wo dann der Zusammenhang gewollt ist) spielt in meinen Augen eine untergeordnete Rolle.

Ich bin seinerzeit nicht wegen der Kirchensteuer aus der evangelischen Kirche ausgetreten, sondern u.a. deshalb, weil sich in den späten 80ern die Kirche an jeder öffentlichen Diskussion beteiligt hat, unabhängig davon, ob sie die kirchlich-sozialen Bereiche betraf oder nicht.

Sollte sich die Sternwarte Neanderhöhe an einer Debatte über die Schutzwürdigkeit des Grottenolms beteiligen, würde ich da auch austreten (falls ich da noch drin bin, was ich gerade nicht weiß).

Standpunkt deutlich geworden?

Gruß
Christian

Hi!

Mit welchem Recht denkt dieser Mensch, sich derart in die
Führung einer deutschen Partei einmischen zu dürfen?

Mit dem gleichen Recht, wie Du das tust: Er ist Deutscher -
das sollte mindestens reichen!

Nein, das reicht keineswegs.
so weit kann man nur als jemand gehen, der eine äußerst
mächtige Lobby benutzen kann.
Und das geht mir hier zu weit, da er zum Schaden der
Deutschen, egal welchen Glaubens, agiert.

Aha. Ist ja äußerst interessant. Aber wenn hier gegen den
Bundeskanzler aufs Extremste gewettert wird, geschieht das
etwa im Endeffekt nicht zum Schaden der Deutschen?

Nein, denn der handelt ja wiederum gegen das Land, nicht dafür. Somit ist es sehr wichtig, immer wieder über seine Verfehlungen zu schreiben - genau wie bei Friedmann.

Wir leben in einem freien Land. Jeder darf und soll auch seine
Meinung sagen. Aber für manche ist wohl der eine gleicher als
der andere?!

So sehen Friedmann und seine Lobbyisten das. Ich setze mich dagegen ein. Mehr Gerechtigkeitssinn und ein konsequentes Eintreten gegen Volksverhetzer sind jetzt gefragt.

Herr Friedman hat sich gegen Kritik an Israel ausgesprochen.
Na schön, soll er. Es wird gehört, es wird kritisch darüber
nachgedacht und sich eine eigene Meinung gebildet. Das ist der
richtige Weg. Aber Herrn Friedman den Mund zu verbieten, das
käme einer Zensur gleich, die sich mit rechtsstaatlichen
Prinzipien nicht vertritt.

Herr Friedmann versucht ja, seinen Kritikern den Mund zu verbieten. Dagegen muss sich eigentlich jeder Demokrat wehren.

Jedenfalls so lange nicht, wie Herr
Friedman nicht in Kollision mit unserer Verfassung gerät. Und
derlei ist mir bislang nicht bekannt.

Es geht hierbei wohl weniger um die Verfassung, als um den ruf der Deutschen, den er nach wie vor schädigt.

Oder bist DU etwa FDP-Mitglied?

Nein, warum?

Weil Du Dich (ich zitiere jetzt Deine eigenen Worte) in die
„Führung einer deutschen Partei“ einmischst! Woher nimmst Du
dann dieses Recht? Und sprichst es im gleichen Atemzug jedem
anderen ab?

Ich mische mich doch nicht in die Führung einer Partei ein. Wie kommst Du darauf?

Der Mann missbraucht seinen Status zum Machterhalt und zur
Befriedigung seiner Eitelkeit.

Unterstellung…

Ja und?

Genauso habe ich mir das gedacht: Erst mal drauf los kloppen.
Es reicht ja, dass der Mensch da Friedman heißt, da kann ja
nichts Gutes dran sein.

Falsch. Ich muss bei meiner Meinugsblidung natürlich ab und an auch interpretieren. Das muss jeder.
Mit „drauf los kloppen“ hat das nichts zu tun.
Ferner habe ich mich lediglich zu Friedmanns Verhalten geäußert, nicht zu seiner Person an sich.

Ich empfehle dringend ein bisschen
mehr Abwägung und weniger infantiles Polemisieren.

Das darf ich zurückschicken.

Grüße,

Mathias