Nicht doch Mathias
Hi!
Vor allem die aktuell moderne
„political correctness“ der in den Sozialismus geläuterten
Postkommunisten in unserer Regierung und der sog. Schicht der
Bildungsbürger im Land halte ich für äußerst kurzsichtig und
dumm…
und ich in der CDU/CSU noch mehr.
Bye
dizar
Hi,
Das Problem ist, daß die Sozialämter der verschiedenen Gemeinden aus Datenschutzgründen ihre Dateien nicht abgleichen dürfen.
Max
Hallo,
nicht nur in die P-Ausweise und Reisepasse gehören die Abdrücke,
sondern auch in die Visas und Asylanträge.
mfg: Josef Spies
Hallo Wolfgang,
mein Artikel bezog sich ausschließlich auf die Todesstrafe in
den USA und die Aussage eines deutschen Spitzenpolitikers, ein
Land, in dem die Todesstrafe verhängt und vollstreckt wird,
als Vorbild in Sachen Menschenrechten hinzustellen.
Auch wenn es nicht ins momentane Meinungsbild paßt: Die USA
sind nach deutschem Rechts- und Verfassungsverständnis ein
ungeeignetes Vorbild in Sachen Menschenrechte.
vielleicht sollten wir hier mal trennen zwischen der Aussage eines deutschen Politikers und der Diskussion um die Todesstrafe.
Was ein Herr Schilli so von sich gibt (auch wenn es Mist sein sollte) muß keiner gut finden. Und das die Amis je nach Bundesstaat eine „finale Justiz“ praktitzieren um die Verantwortlichen zu ihren Opfern ins Jenseits schicken mag uns, gelinde gesagt, seltsam vorkommen.
Deine Verquickung beider Aussagen allerdings hat (T)schilli so nicht formuliert. Wenn Du der Meinung bist, wenn Todesstrafe dann DNF für Vorbild, dann ist das Deine Meinung - okay. Aber was Du sicherlich sagen wolltes ist, daß Du die Aussage von Schilli zum kotzen gefunden hast (wahrscheinlich auch die Todesstrafe) und nicht Amerika. Stimmts?
Gruß Klaus
Ich lach mich tot!
Ich glaube nicht, dass Europa irgendwas von den USA lernen
kann.Doch jede Menge:
Mehr Freiheit.
In den USA?? Wo??
Nicht dass die USA eine unfreie Gresellschaft haben, doch wir Europäer sind da kein Stück schlechter.
Mehr Multikulti tollerieren lernen.
In den USA?? Wo??
Dort leben die Gesellschaftsgruppen auch nebeneinander statt miteinander. Kleine Anekdote: Ich konnte in Miami im Miniimbiss kein Essen bestellen: Die Bedienung verstand mich nicht. Gottseidank hatte ich die passende Freundin mit. Die sprach spanisch…
Der Gag beim aktuellen P.Diddy-Video liegt auch eben daran, dass Toleranz in USA schwierig ist.
Mehr Toleranz gegenueber Andersdenkenden.
Aber das war doch jetzt ein Scherz, oder?
Mehr Tolernaz gegenueber anders Aussehenden.
In den USA?? Wo??
OK, möglicherweise in San Franzisko. Hatte mal einen Studienkollegen aus SF. Der war was am schwärmen, dort möchte ich gerne mal hin. Aber nicht in New York. Falsches Aussehen, und Du hast ständig die Polizei an den Hacken.
Die USA sind vielll schoener als D.
Stimmt. Und viiiel häßlicher auch. Warum? Riesenland, von Schneewüste bis Sandwüste alles da. Und eben auch Städte, da kam die alte DDR nicht mit, so herunter gekommen. (Miami)
Ruhiges und nicht hektisches Autofahren wie in D.
Bei dem Tempolimit und den Entfernungen kein Wunder. Aber stimmt: Autofahren in USA hat seinen Flair.
Aber wenn man mit seinem amerikanischen Studienkollegen mit 200 Sachen über die A1 saust, dann definiert der Freiheit auch anders 
Alles mehr relaxt nehmen.
Ist aber oft nur Schein. Und im übrigen können die Mittelmeereuropäer das auch.
…und jede Menge mehr…
Eine Kriminalität wie sonst nirgends.
Unwissenheit über die übrige Welt. Ist aber immer wieder lustig 
)
Aber egal: Die USA sind nicht der Hort des Bösen, und auch kein schlechter Ort zum Leben (besonders wenn man weis, reich & hetero ist), aber wir Europäer und besonders wir Deutsche müssen uns nicht verstecken!!
Wobei, Dizzy, ich kann mich dem Verdacht nicht erwehren, Du wolltest nur ein bisserl provozieren. Bin ich reingefallen??
Grüße
Leo
Aber was Du sicherlich sagen wolltest…
Klaus, der deutschen Sprache durchaus mächtig, sage ich genau das, was ich zum Ausdruck bringen will.
Herrn Schily hörte ich mit eigenen Ohren:"…Amerika als Vorbild …in Menschenrechten".
Die Person Schily war nicht Kernpunkt meiner Aussage, sondern ausschließlich und ohne jede Interpretationsmöglichkeit die oben zitierten 4 (in Worten: vier) Worte.
Das Recht auf Leben ist das elementarste Menschenrecht. Ein Staat, der für sich in Anspruch nimmt, das Recht auf Leben zu relativieren und das Leben eines Menschen zu beenden, verstößt gegen das elementarste Menschenrecht.
„Die Todesstrafe ist abgeschafft“ steht in unserem Grundgesetz.
Die amerikanische Praxis der Vollstreckung von Todesurteilen ist also menschenrechtswidrig. Die USA damit als „Vorbild in Menschenrechten“ zu bezeichnen, entspricht in Wort und Geist nicht unserer Verfassung. Punkt.
Gruß
Wolfgang
So sollte Wolfgang lernen…zu differenzieren…
Hallo Wolfgang,
mein Artikel bezog sich ausschließlich auf die Todesstrafe in
den USA und die Aussage eines deutschen Spitzenpolitikers, ein
Land, in dem die Todesstrafe verhängt und vollstreckt wird,
als Vorbild in Sachen Menschenrechten hinzustellen.
Auch wenn es nicht ins momentane Meinungsbild paßt: Die USA
sind nach deutschem Rechts- und Verfassungsverständnis ein
ungeeignetes Vorbild in Sachen Menschenrechte.vielleicht sollten wir hier mal trennen zwischen der Aussage
eines deutschen Politikers und der Diskussion um die
Todesstrafe.
…aber ER will/kann ja nicht: Gefangener seiner fundamentalen Denke.
Was ein Herr Schilli so von sich gibt (auch wenn es Mist sein
sollte) muß keiner gut finden. Und das die Amis je nach
Bundesstaat eine „finale Justiz“ praktitzieren um die
Verantwortlichen zu ihren Opfern ins Jenseits schicken mag
uns, gelinde gesagt, seltsam vorkommen.Deine Verquickung beider Aussagen allerdings hat (T)schilli so
nicht formuliert. Wenn Du der Meinung bist, wenn Todesstrafe
dann DNF für Vorbild, dann ist das Deine Meinung - okay. Aber
was Du sicherlich sagen wolltes ist, daß Du die Aussage von
Schilli zum kotzen gefunden hast (wahrscheinlich auch die
Todesstrafe) und nicht Amerika. Stimmts?
Gruß Klaus
…aber excellente Demokratische Verhaeltnisse wie in den USA…naemlich praktizierte Gewaltenteilung sind Wolfgang samt vielen Deutschen total fremd…
Bildungluecke der Deutschen:
Kein wunder also warum Schulen, ja das Bildungssytem in D krankt…und ausgerechnet DER Wolfgang macht sich dafuer stark: Recht hat er…um bei sich selbst mal anzufangen, damit die deutsche Bildungkranheit bei IHM behoben werden kann…so’s noch geht…ich meine aus Kapazitaetsgruenden des Memory.
Bye
dizar
Zu wenig Ahnung !
Ich glaube nicht, dass Europa irgendwas von den USA lernen
kann.Doch jede Menge:
Mehr Freiheit.
In den USA?? Wo??
Ueberall…jeder kann tun und lassen was er will:
Selbst die Neonazis haben mehr Freiheit.
300 versch. Religionen koennen sich ungehindert ausbreiten .
38.7 Millionen Hispaniks leben frei.
3.4 Millionen Islamisten sind frei.
===
Bei roter Ampel Rechts herumfahren!
===
Die beruehmte USA-Gewalten-Teilung:
Die Zentrale in D.C. kann den Laendern dort weder die Strassenregeln, noch Todesstrafe, noch Steuern, noch vieles sonstnoch vorschreiben:
EINMALIG IST DIE USA!
Nicht dass die USA eine unfreie Gresellschaft haben, doch wir
Europäer sind da kein Stück schlechter.
Doch, siehe oben…Berge nenne ich hier…
.::Mehr Multikulti tollerieren lernen.
In den USA?? Wo??
Dort leben die Gesellschaftsgruppen auch nebeneinander statt
miteinander.
FALSCH:
37,4 MIO HISPAMIKS LEBEN MITTEM DRIN
Kleine Anekdote: Ich konnte in Miami im
Miniimbiss kein Essen bestellen: Die Bedienung verstand mich
nicht. Gottseidank hatte ich die passende Freundin mit. Die
sprach spanisch…
Du spinnst ja, WAS hat dein falsch interpretiertes Beispiel
damit zutun:
Im Gegenteil: DAS BEWEIST DIE FREIHEIT DES LANDES!
Der Gag beim aktuellen P.Diddy-Video liegt auch eben daran,
dass Toleranz in USA schwierig ist.
NEIN.KEIN FALL BEKANNT.
Mehr Toleranz gegenueber Andersdenkenden.
Aber das war doch jetzt ein Scherz, oder?
Taegliche Praxis.
Mehr Tolernaz gegenueber anders Aussehenden.
In den USA?? Wo??
OK, möglicherweise in San Franzisko. Hatte mal einen
Studienkollegen aus SF. Der war was am schwärmen, dort möchte
ich gerne mal hin. Aber nicht in New York. Falsches Aussehen,
und Du hast ständig die Polizei an den Hacken.
Total dummes Zeug :Vor allem in NY hats extrem viele anders Aussehende …allerdings hat der BM massiv durchgegriffen um Rabazz , Mord und Totschlag massivst zu unterbinden:
Mit Erfolg.
Die USA sind vielll schoener als D.
Stimmt. Und viiiel häßlicher auch.
Auch ja…meistens aber nicht.
Warum? Riesenland, von
Schneewüste bis Sandwüste alles da. Und eben auch Städte, da
kam die alte DDR nicht mit, so herunter gekommen. (Miami)
Auch…aber das Riesenland besteht weniger aus Staedten sondern aus bluehenden wunderschoenen Landschaften…wo man stundenlang ALLEIN sein kann…den Deutschen meistens NICHT bekannt.
Ruhiges und nicht hektisches Autofahren wie in D.
Bei dem Tempolimit und den Entfernungen kein Wunder. Aber
stimmt: Autofahren in USA hat seinen Flair.
Aber wenn man mit seinem amerikanischen Studienkollegen mit
200 Sachen über die A1 saust, dann definiert der Freiheit auch
anders
Sorry, Du bist ja ein komischer Vogel: Als Gast gegen Recht und Gestz zu verstossen ist ja schon ne ausgemachte Unverschaemtheit…und DANN sich wundern?
( in D biste den Schein fuer lange los )
Alles mehr relaxt nehmen.
Ist aber oft nur Schein.
Gehoert dazu, ja…schwer fuer Deutsche.
Und im übrigen können die
Mittelmeereuropäer das auch.
…und jede Menge mehr…
Eine Kriminalität wie sonst nirgends.
Nicht wahr: Relativiere mal.
Unwissenheit über die übrige Welt. Ist aber immer wieder
lustig
Ja auch: Warum auch? Das Land ist rund 33 mal soo gross wie D - lebt von allem allein… hat praktisch nur 2 Nachbarn.
Aber egal: Die USA sind nicht der Hort des Bösen, und auch
kein schlechter Ort zum Leben (besonders wenn man weis, reich
& hetero ist), aber wir Europäer und besonders wir Deutsche
müssen uns nicht verstecken!!Wobei, Dizzy, ich kann mich dem Verdacht nicht erwehren, Du
wolltest nur ein bisserl provozieren. Bin ich reingefallen??
Ja bist DU:
DIE USA IST SO…WEIL 7.000.000 DEUTSCHE SEIT 350 JAHREN DOTHIN AUSGEWANDERT SIND UND DEN GROESSTEN ANTEIL DER AMERIKANER STELLEN…UND DIE USA ENTSCHEIDEND GEPRAEGT HABEN.
Da biste platt, was?
Stell dir vor: Deine Verwandten machten…und machen das alles…vor allem was dir und vielen Deutschen nicht passt.
Ich verstehe NIE, warum diese sich nicht bei ihren Verwandten beschweren?
Deutsche Feigheit?
Keine Courage, wenns wirklich brennt- wie jetzt?
Ich denke DAS ists.
Bye
dizar
Hallo Dizarus,
jajaa, sehr vorbildlich,
du meinst vorbildlich weil es dort
-bis in die 60er Jahre de facto und de jure Apartheid gab?
-in erster Linie schwarze Menschen sind, die sich keinen ordentlichen Anwalt leisten konnten, die in den Todeszellen sitzen?
-Rassentrennung in den Köpfen gibt - bis heute,
-die Todesstrafe gibt?,
-Öffentliche Brandmarkung von Kleinkriminellen gibt?
-öffentliche Meldung und Anschläge an der Haustür von Sexualstraftätern gibt?, die egal wo sie hinziehen, vom Mob zusammengeprügelt werden, von „anständigen“ Menschen - wohlgemerkt: Sexualstraftäter ist oft genug ein junger Mann, der mit seiner 3 Jahre jüngeren Freundin geschlafen hat oder erinnerst du dich an Raoul, 11 Jahre, angezeigt wegen einer Sexualstraftat?
naja,
könnte man noch weiterführen,
ist auch net alles schlecht in Amerika, im Gegenteil,
b.
Hallo Dizarus,
jajaa, sehr vorbildlich,
du meinst vorbildlich weil es dort
-bis in die 60er Jahre de facto und de jure Apartheid gab?
Ja…VORBEI…wir reden von HEUTE.
-in erster Linie schwarze Menschen sind, die sich keinen
ordentlichen Anwalt leisten konnten, die in den Todeszellen
sitzen?
Richtig nur im Einzelfall:
Denn SIE konnten/koennen immer noch …seit rund 30 Jahren aber DOCH:
PPL…Legal-Service beschafft DENEN damals wie heute
fuer 26 Dollar im Monat die BESTEN, TEUERSTEN ANWAELTE DES LANDES
( SORRY ALLEN DEUTSCHEN VOELLIG UNBEKANNT…SEHEN NUR DIE BOESEN EINZELFAELLE UND SCHLEISSEN - FAELSCHLICHERWEISE - AUFS GANZE…ergo nochmals: alles falsch -auch seitens der sog. serioesen EU Presse !!! )
-Rassentrennung in den Köpfen gibt - bis heute,
-die Todesstrafe gibt?, Mann, uralter HUT: Laendersache!
Freiheit der Laender…wie im Strassenverkehr, den Steuern, etc, etc. BERGE Beispiele.
-Öffentliche Brandmarkung von Kleinkriminellen gibt?
Vorbei.
-öffentliche Meldung und Anschläge an der Haustür von
Sexualstraftätern gibt?, die egal wo sie hinziehen, vom Mob
zusammengeprügelt werden, von „anständigen“ Menschen -
wohlgemerkt: Sexualstraftäter ist oft genug ein junger Mann,
der mit seiner 3 Jahre jüngeren Freundin geschlafen hat oder
erinnerst du dich an Raoul, 11 Jahre, angezeigt wegen einer
Sexualstraftat?
Ja gut: Einzelfaelle.
UND: Pruederie hats dort auch: Wie alles dort…riseiger Schmelztigel…mehr als jedes andere Land der Erde
( schau dir mal die versch. Nationalitaten an bei den Botschaft
im Netz: allein 7.000.000 Deutsche sind seit 350 Jahren DORTHIN ausgewandert…DEINE Verwandten machen uU. DAS alles was DU kritisierst: DEINE!
naja,
könnte man noch weiterführen,
ich auch UNMENGEN VORTEILE DER USA!. UNMENGEN !
ist auch net alles schlecht in Amerika, im Gegenteil,
AHA.
Bye
dizar
Hallo Rainer,
die Rede war vom Ausspruch „…Führungsmacht in
Menschenrechten…“ im Zusammenhang mit der Todesstrafe. Ich
finde es höchst bedenklich, ein Land mit so einem Verhältnis
staatlicher Organe zum Recht auf Leben zum Vorbild in
Menschenrechten zu erklären.
Das habe ich nie gemacht,ich bin gegen die Todesstrafe.
Der Diskussionsstil - öffentlich und auch gelegentlich hier im
Forum - hat eigenartige Züge angenommen.
Stimmt, auch bei Dir, jetzt sind wir alle völlig verrückt.
Na, danke schön, hab ich verstanden.
Dabei erstaunt
mich keineswegs die unterschiedliche Sichtweise und
Beurteilung irgendwelcher Ereignisse. Mich erstaunt nur die
mangelhafte Fähigkeit der Differenzierung von einigen Leuten,
bei denen eigentlich der schulische und berufliche Werdegang
mehr erwarten ließe.
Ja, stimmt, hätte ich bei Dir eigentlich erwartet, aber kann ja noch kommen
*wink*
Rainer
„Die Todesstrafe ist abgeschafft“ steht in unserem
Grundgesetz.
Die amerikanische Praxis der Vollstreckung von Todesurteilen
ist also menschenrechtswidrig.
Moment: Weil in unserem Grundgesetz steht, dass die Todesstrafe abgesagt ist, ist die Praxis der Vereinigten Staaten menschenrechtswidrig? . . . die immerhin demokratisch legitimierte Praxis der USA. . . ???
???
jajaja. „abgeschafft“ natürlich. . .
Hi,
lass dir von dizarus hans onkel tom nichts erzählen. Du hast vollkommen recht.
„Die Würde des Menschen ist unantastbar“ beginnt unsere Verfassung. Diesen Standard gibt es in den USA leider nicht.
Und so sehr wir auch beschämt auf deutsche Geschichte der ersten Hälfte des letzten Jahrhunderts sehen müssen und vieles an demokratischer Kultur und Freiheit des Denkens von Amerika lernen konnten. Amerika kann nicht DAS Vorbild sein. Da sind ja nicht nur die Todesurteile, die teils rechtswidrig sind (Bsp. LaGrand) und auch gegen Minderjährige und zumindest nach europäischen Maßstäben schwachsinnige ausgesprochen werden, sondern auch die für europäische Verhältnisse unverhältnismäßig harten Strafen für Kleinkriminelle oder die mangelhafte Sozialhilfe.
Da sind auch die bis in die 60er Jahre bestehende Apartheit oder die Unterstützung verschiedener Diktatoren in aller Welt.
Schily versucht auch die augenblickliche Situation dahingehend auszunutzen die Rechte des einzelnen gegenüber dem Staat weiter
einzuschränken. Leider findet er viele Mitschreier („Schließlich geht es gegen Terrorismus“, „Wer nichts zu verbergen hat“, „Wenn es aus USA kommt muss es ja gut sein“ etc.) Und natürlich nimmt er die Beispiele aus den USA, bei denen die Regeln härter sind als bei uns. Er verschweigt aber im Fingeabdruckfall dezent, daß in den USA keine Meldepflicht besteht. Und man die Verhältnisse nicht vergleichen kann.
Ich habe aber keine Sorge daß Europa in einer gewissen Zeit sich wieder auf daß besinnt was es so lohnend macht hier zu leben.
Max
Hi,
Das Problem ist, daß die Sozialämter der verschiedenen
Gemeinden aus Datenschutzgründen ihre Dateien nicht abgleichen
dürfen.
Dies ist ein lösbares Problem.
Grüße,
Mathias
Menschenrechtsreport v. amnesty, auch@dizarus
Hallo Ihrs,
anbei ein Link zum Menschenrechtsreport von Amnesty. Die USA sind ganz gewiss nicht der Satan, aber auch alles andere als ein Vorbild in Sachen Menschenrechte:
beste Grüße,
barbara
Bravo, Barbara! (o.T.)
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Hat es was genutzt???
Hi Wolfgang,
… ich meine die Fingerabdrücke die die Amis wohl schon in den Papieren haben…
das ist doch alles Firlefanz und nützt nichts, rein gar nichts gegen die bösen Buben… denn die haben ja andere Papiere und nicht die mit den Fingerabdrücken…
Zauberm@us *dienichtdenganzenThreadgelesenhat*
[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
… ich meine die Fingerabdrücke die die Amis wohl schon in
den Papieren haben…das ist doch alles Firlefanz und nützt nichts, rein gar nichts
gegen die bösen Buben… denn die haben ja andere Papiere und
nicht die mit den Fingerabdrücken…
Hallo,
es ging mir in erster Linie um die Aussage des Innenministers, der die USA als Vorbild in Menschenrechten darstellte. Aber genau dafür taugen die USA für Deutschland wahrhaftig nicht, es wäre vielmehr ein übler Rückschritt für dieses Land.
Um weiterer selektiver Wahrnemung vorzubeugen: Es gibt Staaten mit noch höherer Zahl von Hinrichtungen. Aber für Deutschland mit der verfassungsmäßig abgeschafften Todesstrafe und unantastbarer Menschenwürde taugt kein Land mit vollstreckten Todesurteilen zum Vorbild.
Hoffentlich ist es nur der allgemeinen Hysterie zuzuschreiben und damit eine vorübergehende Erscheinung: Den innenpolitisch jetzt überall herbeigerufenen Weg halte ich für eine Katastrophe. Im Schatten des Terrorismus werden freiheitsfeindliche Kräfte aus dem Inneren - nicht von außen -zu Trittbrettfahrern der Stimmungslage.
Gruß
Wolfgang
Ahnung !
Gott, Du glaubst ja scheinbar tatsächlich was Du schreibst.
Es ist mir zu dumm, hier alle Gegenpunkte aufzuführen. Aber der Hort von Freiheit und Toleranz sind die USA nicht. Und das da Milionen von Hispanics leben ist kein Argument - es gibt Tonnen von Material über die Probleme allein dieser Bevölkerungsgruppe.
Und die Tempo 200 - Fahrt war legal, das war ja der Witz. Der hat noch Fotos vom Tacho gemacht, damit seine Kumpels das glauben.
Egal, glaub was Du willst
Leo