Glasfaser oder Kupfer?

Jooge · 26. Juli 2010 um 14:37

Hallo,

ich hab eine Frage zu einem Thema bei dem ich absolut keine Ahnung habe.

Ich bin Lehrer an einer Schule im kölner Stadtgebiet. Der Internetanbieter mit dem die Schule ins Netz geht ist Netcologne. Internet ist in DSL-Geschwindigkeit in mehreren Räumen im Erdgeschoss verfügbar (kabelgebunden). Das Gebäude wurde vor etwa 5 Jahren gebaut.
Es heißt, alle Klassenräume in den Stockwerken 1, 2 und 3 seien für die Nutzung von Internet ausgelegt, die Anschlüsse könnten nur nicht genutzt werden. Das Problem sei das Glasfaserkabel, das passe mit Kupferkabeln eben nicht zusammen (?)

Ich weiß, dass diese Beschreibung sehr schwammig und evtl sinnlos oder unverständlich ist, aber das ist das was gehört habe. Ich kann gerade nicht genauer nachfragen weil ja Ferien sind. Ich habe im Netz herausgefunden, dass über Glasfaser kein DSL zu Verfügung gestellt werden kann. Unsere Schule hat ja nun aber DSL im Erdgeschoss…

Vielleicht kann sich jemand aus den Informationen den korrekten Sachverhalt zusammenbasteln und mir folgende Fragen beantworten:

Wie kann ich einen normalen PC in den Klassenräumen so anschließen, dass ich doch das Internet nutzen kann?
Ist dieses Gerät vielleicht eine Lösung: http://www.lyconsys.com/produkte/ethernet-netzwerkad…?

Grüße

Jooge

AL_Bundy_64efd3 · 26. Juli 2010 um 15:16

Hallo Jooge,

auch wenn ich nicht alles genau verstehe, was Du schreibst, sollte es problemlos möglich sein, von einem PC ins Internet kommen, da Ihr ja schon Internetzugang habt. Für das Problem (welches keines ist) gibt es unzählige verschiedene Produkte auf dem Markt. Diese adaptieren jeglichem Anschluß zu einem anderen. Für eine genauere Hilfe müsste man schon etwas genauere Info haben. Der von Dir erwähnte Adapter relisiert nur eine Fibre Optic Netzwerkkarte am PC. Ich würde aber mehr zu einem Switch tendieren, der einen Glasfaserport hat und zusätzlich noch z. B. 24 Ethernet-Ports. Dann kann man halt 24 „normale“ PCs anschließen. Kostet aber etwas.

Aber wie gesagt, genaueres lässt sich im Augenblick nicht sagen.

MfG

AL

RakonDark_2d341e · 26. Juli 2010 um 15:22

Hallo,

ich hab eine Frage zu einem Thema bei dem ich absolut keine
Ahnung habe.

Ist dieses Gerät vielleicht eine Lösung:
http://www.lyconsys.com/produkte/ethernet-netzwerkad…?

hmm, schaut ja nicht so schlecht aus .

Hier hab ich nochmal eine schöne erklärung zu den wandlungen :
http://www.perlesystems.de/products/Ethernet-to-Fibe…

ob das produkt auch gut ist, weiss ich nicht.

Sebastian · 26. Juli 2010 um 15:27

Hallo,

ich hab eine Frage zu einem Thema bei dem ich absolut keine
Ahnung habe.

Ich bin Lehrer an einer Schule im kölner Stadtgebiet. Der
Internetanbieter mit dem die Schule ins Netz geht ist
Netcologne. Internet ist in DSL-Geschwindigkeit in mehreren
Räumen im Erdgeschoss verfügbar (kabelgebunden). Das Gebäude
wurde vor etwa 5 Jahren gebaut.

Okay.

Es heißt, alle Klassenräume in den Stockwerken 1, 2 und 3
seien für die Nutzung von Internet ausgelegt, die Anschlüsse
könnten nur nicht genutzt werden. Das Problem sei das
Glasfaserkabel, das passe mit Kupferkabeln eben nicht zusammen
(?)

Das macht alles so mäßig viel Sinn: die entscheidende Frage ist, wo das Glasfasterkanel überhaupt genau liegt. Ich zweifele, dass es bis in die Klassenräume geht, möglicherweise verbindet es verschiedene Stockwerke miteinander. Aber das ist alles spekulativ.

Wenn es so wäre, bräuchtest Du Switches mit Glasfaser-Modul.

Ich weiß, dass diese Beschreibung sehr schwammig und evtl
sinnlos oder unverständlich ist, aber das ist das was gehört
habe. Ich kann gerade nicht genauer nachfragen weil ja Ferien
sind. Ich habe im Netz herausgefunden, dass über Glasfaser
kein DSL zu Verfügung gestellt werden kann.

Diese Infomation bezieht sich auf die Glasfaser-Leitung der Telekom, die mitunter ins Haus reicht.

Unsere Schule hat
ja nun aber DSL im Erdgeschoss…

Vielleicht ist es das „Glasfaser-DSL“ von Netcologne. Dann hättet ihr im Gebäude sicher kein Glasfaser (was mir sehr plausibel vorkommt).

Wie kann ich einen normalen PC in den Klassenräumen so
anschließen, dass ich doch das Internet nutzen kann?

Das ist anhand der Informationen so wirklich nicht sinnvoll zu beantworten. Möglicherweise reicht es, sie an die sicher vorhandenen Netzwerkanschlüsse zuschließen, möglicherweise muss man im bereich des Switches bzw. Patchfeldes noch etwas Arbeit investieren. Möglichgerweise ist eine besondere Netzwerkkonfiguration erforderlich, möglicherweise …

Ist dieses Gerät vielleicht eine Lösung:
http://www.lyconsys.com/produkte/ethernet-netzwerkad…?

Das halte ich (in Unkenntnis Eurer tatsächlichen Gegebenheiten) für unwahrscheinlich.

Gruß,

Sebastian

Hermann_Schaefer · 26. Juli 2010 um 18:48

Es heißt, alle Klassenräume in den Stockwerken 1, 2 und 3
seien für die Nutzung von Internet ausgelegt, die Anschlüsse
könnten nur nicht genutzt werden. Das Problem sei das
Glasfaserkabel, das passe mit Kupferkabeln eben nicht zusammen
(?)

Preisfrage: Welches Glasfaserkabel??
Wenn die Stockwerke mit Glasfaser verkabelt wurden (was zwar nett, aber teuer und meist nicht gerade sinnvoll ist), käme es noch drauf an zu wissen, ob die Leitungen bis zur Dose gehen (Fiber to the Desk, FTTD) oder nur die Stockwerke untereinander zentral mit Glasfaser verbunden wurden - was durchaus sinnvoll wäre.
Im letzteren Fall, mit Kupfer in die Räume und Glasfaser zwischen den Etagen, reicht ein Switch mit ein paar GBIC-Modulen - man müßte nur noch wissen, was für Glasfaser da liegt und mit welchen Steckern. Kostenpunkt: ca. 600.- (Mitteklasse-Switch von z.B. DLink + GBIC von eBay) + notwendige Patchkabel.
Wenn es aber FTTD ist (http://de.wikipedia.org/wiki/Fiber_to_the_Desk), dann wird es teurer. Glasfaserkarten für alle Rechner ist immer noch sehr kostenintesiv, auch wenn man da bei eBay eventuell mal nach billigen gebrauchten schauen sollte. Aber auch die zentralen Verteiler (Switches) müssen mit Glasfaseranschlüssen in ausreichender Menge ausgestattet werden - das wird teuer. Oder auch da mal bei eBay schauen, denn langsamere Geräte werden da oft billig verkloppt, z.B. „Allied Telesyn 8216FXL/SC 16-Port 100Base-FX 19“ Switch", Startpreis 1.-, dürfte für 100-200 Euro weggehen.

Ich weiß, dass diese Beschreibung sehr schwammig und evtl
sinnlos oder unverständlich ist

Ohne weitere und genaue Info ist das alles Raterei.

rantanplan · 26. Juli 2010 um 19:31

Hi,

Das macht alles so mäßig viel Sinn: die entscheidende Frage
ist, wo das Glasfasterkanel überhaupt genau liegt. Ich
zweifele, dass es bis in die Klassenräume geht, möglicherweise
verbindet es verschiedene Stockwerke miteinander.

ich weiß von zwei Schulen die innerhalb des letzten Jahres komplett mit Glasfaser verkabelt haben. Das Beste ist, dass die Renovierung inklusive Glasfaser aus dem Konjunkturpaket kam, für die teure Hardware auf beiden Seiten der Glasfaser fehlt jetzt nur dummerweise das Geld weil die Stadt pleite ist.

Von daher würde ich die Infos in der Frage nicht durchaus für realistisch halten.

Gruß
rantanplan

Uwi · 26. Juli 2010 um 19:48

Lokales Netzwerk?
Hallo,

ich hab eine Frage zu einem Thema bei dem ich absolut keine
Ahnung habe.

das macht die Sache sehr mühselig, denn so wirst du rein gar nix
selber machen können und wahrscheinlich auch wenig verstehen.
Suche dir also besser jemanden, der Ahnung hat und trage diesem
Jemand deine Wünsche/Anliegen vor.

Internet ist in DSL-Geschwindigkeit in mehreren
Räumen im Erdgeschoss verfügbar (kabelgebunden).

Das bedeutet offenbar, dass es im Haus schon ein lokales Netzwerk gibt,
oder? „Kabelgebunden“ deute ich dann auch so, dass die PC mit ganz
normalen Netzwerkkabeln an einem Router oder auch Server angebunden sind.
Das erkennt man daran, das zwischen PC und einer Netzwerkdose an der
Wand übliche Kabel mit RJ45-Stecker angeschlossen sind.
Die sehen üblicherweise so aus:
http://picture.yatego.com/images/483143bba7a275.6/Ne…

Für die Sache sollte in der Schule aber jemand den Hut aufhaben,
dieser jemand nennt sich volkstümlich „Admin“ bzw. „Netzwerk-Admin“.
http://de.wikipedia.org/wiki/Administrator_%28Rolle%29

Das Gebäude wurde vor etwa 5 Jahren gebaut.

Dass lässt doch sehr stark vermuten, dass im ganzen Haus schon Kabel
für ein lokales Netzwerk liegen und zumindest in allen Räumen eine
Anschlussmöglichkeit existiert (was du ja auch bestätigst).
Da diese aber noch nicht nutztbar sind, müsste der Admin unter
Umständen Kabel im einem Serverraum rangieren(an Switch anschließen),
damit die Signale in gewünschten Räumen ankommen.

Es heißt, alle Klassenräume in den Stockwerken 1, 2 und 3
seien für die Nutzung von Internet ausgelegt, die Anschlüsse
könnten nur nicht genutzt werden.

Eben.

Das Problem sei das
Glasfaserkabel, das passe mit Kupferkabeln eben nicht zusammen (?)

Das wäre hier zu klären ob tatsächlich im Haus schon Glasfaserkabel
als Medium für ein lokales Netzwerk liegen.
Wenn ja, gibt es einige Möglichkeiten:

Kabel nachziehen (es werden hoffentlich Kabelkanäle liegen)
Entsprechende Umsetzer besorgen
WLAN nutzen.

Lezteres geht aber auch nur, wenn der Admin mitspielt und am Router
eine WLAN-Transeiver installiert, der natürlich auch bis in obere
Stockwerke reichen muss.

Ich weiß, dass diese Beschreibung sehr schwammig und evtl.
sinnlos oder unverständlich ist, aber das ist das was gehört
habe. Ich kann gerade nicht genauer nachfragen weil ja Ferien
sind. Ich habe im Netz herausgefunden, dass über Glasfaser
kein DSL zu Verfügung gestellt werden kann. Unsere Schule hat
ja nun aber DSL im Erdgeschoss…

Wenn da

Vielleicht kann sich jemand aus den Informationen den
korrekten Sachverhalt zusammenbasteln und mir folgende Fragen
beantworten:
Wie kann ich einen normalen PC in den Klassenräumen so
anschließen, dass ich doch das Internet nutzen kann?

Das kann dir hier niemand genau sagen.
Du wirst auch alleine rein gar nix an dem Zustand ändern können,
solange du keine Ahnung hast und der Chef (Schulleiter) dir keine
dienstlichen Rechte einräumt (z.B. Zutritt zu Serverraum und PC usw.)
Ein Admin wird sich auch sehr freuen, wenn ihm da jemand ins Handwerk
fuscht.

Ist dieses Gerät vielleicht eine Lösung:
http://www.lyconsys.com/produkte/ethernet-netzwerkad…?

Keine Ahnung, ob das was bringt. Nur vor Ort kann ein fachkundiger
Admin dir sagen, was geht und was nicht.
Gruß Uwi

Jooge · 27. Juli 2010 um 06:47

Hallo,
vielen Dank für die ausführlichen Antworten. Ich werde wohl erstmal weitere Informationen einholen müssen, um das Problem (mit eurer Hilfe?) lösen zu können.
Trotzdem schonmal vielen Dank!

X_Strom · 27. Juli 2010 um 15:02

Ich bin Lehrer an einer Schule im kölner Stadtgebiet. Der
Internetanbieter mit dem die Schule ins Netz geht ist
Netcologne. Internet ist in DSL-Geschwindigkeit in mehreren
Räumen im Erdgeschoss verfügbar (kabelgebunden). Das Gebäude
wurde vor etwa 5 Jahren gebaut.

So, das heißt für mich:
Im Erdgeschoss gibt es einen Internetzugang zu Netcologne, der über Netzwerkleitungen auf die Räume verteilt wird.

Es heißt, alle Klassenräume in den Stockwerken 1, 2 und 3
seien für die Nutzung von Internet ausgelegt, die Anschlüsse
könnten nur nicht genutzt werden. Das Problem sei das
Glasfaserkabel, das passe mit Kupferkabeln eben nicht zusammen
(?)

Dummes Zeugs, sag ich jetzt einfach mal.
Wenn das damals richtig gut gemacht worden ist - und so hört sich das an! - dann wurden auch in den anderen Etagen Netzwerkleitungen verlegt und man hat sich dafür entschieden, die Verbindungsleitungen zwischen den Etagen nicht als Kupferleitung, sondern über Glasfaser zu machen.
Was benötigt man für den einfachsten Fall?
Zwei sog. Medienkoppler, kann man als 2er Set so ab 100€ kaufen.

Ich habe im Netz herausgefunden, dass über Glasfaser
kein DSL zu Verfügung gestellt werden kann.

Das ist richtig. DSL ist eine Übertragungsart von „Internet“, welche an Kupferleitung gebunden ist.
Nur wollt ihr ja kein DSL in den oberen Etagen (auch in den unteren Etagen gibt es nur an einem Punkt „DSL“), sondern einen Internetzugang.
Dazu wird im unteren Bereich Ethernet (Netzwerk) über Kupferleitung genutzt. Im oberen Bereich liegt wohl auch Ethernet taugliche Kupferleitung, daziwschen wohl Glasfaser. Die ist auch Ethernet-tauglich, nur halt über eine andere Technik.

Der Aufbau sähe dann so aus:

Netcologne schickt über Kupfer DSL zu Eurem Hausanschluss. Im Erdgeschoss steht ein Router, der den Internetzugang bereitstellt und auf die Netzwerkdosen im Erdgeschoss mittels Etrhernt (100Base-T oder so) verteilt. Nun muss man einmal vom Router auf Glasfaser adaptieren, dann wieder von Glasfaser auf Kupfer.
Das hört sich insgesamt nach Technik für maximal 200€ und ne Stunde Aufwand an.

„DSL geht nicht über Glasfaser“ ist eine grundverschiedene Aussage zu „Internet geht nicht über Glasfaser“.
DSL bezeichnet nur die Art der Übertragung zwischen Vermittlungsstelle und Hausanschluss. Danach kann Glasfaser, Kupfernetzwerkleitung oder auch Luft (WLAN) benutzt werden. Auch über Antennenleitung, Telefonleitung und Stromleitung kann man Netzwerke realisieren.