HDMI mit USA Fernseher in Deutschland benutzen?

Hallo Zusammen,

Ich bin ein absoluter TV Laie(!!) und habe vor ein paar Monaten nach 2 Jahren USA meinen DYNEX LCD TV mit nach Deutschland genommen.
Nun habe ich mir einen sog. Spannungswandler dazu besorgt um erstmal die Stromhuerde zu ueberwinden.

Da die Ami’s NTSC benutzen und in Deutschland PAL kann ich den glaube ich nicht ganz einfach hier anschliessen.

Kann ich nun aber ueber meinen HDMI Anschluss jeden beliebigen DVB-T Receiver anschliessen und habe keinerlei probleme?

MEIN TV:
http://www.dynexproducts.com/products/televisions/DX…

MEIN DVBT:
http://cgi.ebay.de/NEU-Skymaster-DVB-T-Receiver-DT45…

FREUE MICH UEBER JEDE HILFE!!!
VIELEN DANK

Abend!

Kann ich nun aber ueber meinen HDMI Anschluss jeden beliebigen
DVB-T Receiver anschliessen und habe keinerlei probleme?

Jain.

Anschließen ja, ohne Probleme nein.

Zunächst das Erfreuliche, es wird mit hoher Wahrscheinlichkeit
einfach funktionieren. Nun das Unerfreuliche, es ist ruckelig ohne
Ende, da der Fernseher eine Konvertierung von 50Bilder/s (PAL) auf
60 Bilder/s machen muß, dies wird ereicht durch wiederholen einzelner
Bilder und ergibt einen schauerlichen Ruckeleffekt.

Gruß
Stefan

Zunächst das Erfreuliche, es wird mit hoher Wahrscheinlichkeit einfach funktionieren.

Richtig

Nun das Unerfreuliche, es ist ruckelig ohne Ende, da der Fernseher eine Konvertierung von 50Bilder/s (PAL) auf 60 Bilder/s machen muß, dies wird ereicht durch wiederholen einzelner Bilder und ergibt einen schauerlichen Ruckeleffekt.

Aha.
Und was wäre bei einem in Europa gekauften LCD anders?

Es gibt keine LCD’s, die mit 50 Hz arbeiten. 60 Hz ist mittlerweile weltweiter Standard. Konvertiert wird immer, aber spezialisiserte Hardware bekommt das mittlerweile recht gut hin. Sichtbar sind diese Ruckler mittlerweile nur noch im Billig-Sektor.

lg, mabuse

Mahlzeit!

Es gibt keine LCD’s, die mit 50 Hz arbeiten.

Da frag ich mich auch warum man immer von 100Hz redet und von 200Hz,
sollte da nicht 120Hz und 240Hz stehen.

Sorry aber deine Aussage ist einfach falsch, sebstverstandlich
arbeiten LCD die im PAL50 Bereich verkauft werden mit 50Hz oder
Vielfache.

Das ist mal einer mit echten 50Hz andere haben nur noch 100 und 200
(war der günstigste bei Sumsum).
http://www.samsung.de/de/Privatkunden

60 Hz ist mittlerweile weltweiter Standard.

Gottseidank ist dem nicht so.

Konvertiert wird immer, aber
spezialisiserte Hardware bekommt das mittlerweile recht gut
hin.

Nein, wie soll das auch gehen. Dazu müßtest du jedes Bild um 1/50
nach vorne verschieben und nach 5 Bildern ein neues generieren.
Leider wird dies so nicht gemacht und es ruckelt und der Ton haut
auch immer um die 20ms ab (dürfte von daher noch nicht mal Dolby
draufstehen).

Um es vieleicht klarer zu machen aus den Bildern die in den folgenden
Zeiten abgespielt werden müssen (in Millisekunden)
0 - 20 - 40 - 60 - 80
müßte der Fernseher Bilder errechnen die auf dem Zeitstrang bei
0 - 16,7 - 33 - 50 - 66,7 - 88,3
liegen.

Sowas macht niemand und gibt es nach meiner Kenntnis auch nicht.

Gruß
Stefan

Hei!

Es gibt keine LCD’s, die mit 50 Hz arbeiten.

Da frag ich mich auch warum man immer von 100Hz redet und von 200Hz,
sollte da nicht 120Hz und 240Hz stehen.

Ganz einfach, damit wird angedeutet, das die Zahl der Bilder verdoppelt bzw. vervierfacht wird.

Ich hab mich vieleicht auch etwas ungeschickt ausgedrückt, die Elektronik der Glotze arbeitet zunächst mal mit 50 Hz, aber die Panels arbeiten alle mit 60 Hz - sonst würde es nämlich wieder wie weiland an den ollen Rechnern flimmern wie die Hölle.

Sorry aber deine Aussage ist einfach falsch, sebstverstandlich arbeiten LCD die im PAL50 Bereich verkauft werden mit 50Hz oder Vielfache.

Nein.
Es gibt weltweit nur vier Hersteller von LCD-Panels.
Das was wir als Hersteller kennen, bauen nur Komponeten zu fertigen Geräten zusammen. Der einzige Hersteller, der meines Wissens nach auch selbstgefertigte Panels verbaut, ist Samsung.

Das ist mal einer mit echten 50Hz andere haben nur noch 100 und 200
(war der günstigste bei Sumsum).

Kannst du den Link nochmal einstellen? Der funktioniert nicht.

Nein, wie soll das auch gehen. Dazu müßtest du jedes Bild um 1/50
nach vorne verschieben und nach 5 Bildern ein neues generieren.

Richtig, so wurde das früher gemacht.
Daher die erbärmliche Ruckelei bei den ersten LCDs.
Heutzutage werden die Änderungen zwischen den Bildern analysiert und tatsächlich 6 (oder mehr) vollständig neue Bilder daraus berechnet und diese dann dargestellt.
Das mag sich irrwitzig aufwendig anhören, aber diese Technologie musste sowieso entwickelt werden, da es von einer Ausnahme abgesehen, die es meines Wissens nach nie in den Massenmarkt geschafft hat, auch nie ein Panel für unsere 576 Zeilen gab, sondern immer auf 480 Zeilen oder halt die höheren Auflösungen umgerechnet werden musste. Hinzu kommt, das PAL nur 50 halbe Bilder sendet, und schon alleine für ein vernünftiges Deinterlacing ein enormer Berechnungsaufwand erforderlich ist.

Davon kannst du dich auch selber überzeugen:
Stell mal eine alte Röhre direkt neben einen modernen 100 Hz+ LCD und stell den gleichen Sender ein. Du wirst feststellen, das der LCD eine halbe Sekunde oder mehr hinterherhinkt - solange dauert die Umrechnerei, denn vernünftig kann er von 5 auf 6 Bilder ja erst interpolieren, wenn er die 5 Bilder auch alle im Speicher hat.

und der Ton haut auch immer um die 20ms ab (dürfte von daher noch nicht mal Dolby draufstehen).

Wieso sollte er? Wenn ich zwischen Bilder berechne und schneller darstellen, wieso sollte dann der Ton (der natürlich von der Interpoliererei ausgeschlossen ist) abhauen? Bild und Ton sind zwar ineinander verschachtelt, werden aber komplett eigenständig weiterverarbeitet. Die Geräte verzögern heutzutage sogar den Ton, um es trotz aufwendigem Processing synchron zu halten - bei besseren DD-Receivern kann man diesen Wert in Millisekunden einstellen.

Sowas macht niemand und gibt es nach meiner Kenntnis auch nicht.

Doch, macht man.

Anders geht es auch gar nicht:
Man muss heute die verschiedenen Auflösungen (PAL, HD und FullHD) und verschiedene Wiederholfrequenzen (50 HZ, 60 Hz, 24 Hz bei den hochgelobten 1080p24 Kino-Film-BueRays) und dank Internet, DivX-Filmchen und YouTube auch noch jede denkbare und ein paar undenkbare andere Kombinationen auf ein einziges Panel mit einer festen Auflösung und einer festen Bildwiederholfrequenz in möglichst guter Qualität bringen.
Das geht nur mit ausgefuchstem Video-Prozessing.

Letzlich ist der Grund aber die Globalisierung.
Es macht einfach keinen Sinn mehr, Panels für verschiedene Märkte mit verschiedenen Auflösungen und Wiederholfrequenzen zu produzieren. Dann lieber eine Elektronik, die alles versteht und an das Panel anpassen kann - und schon hat man Geräte, die man weltweit verkaufen kann.
Und da im Hersteller/Entwicklungsland Japan und dem größten Markt der Welt USA 60 Hz der Standard sind, hat man halt das genommen. Vor 10 Jahren hab ich mich darüber auch geärgert (und mir nie einen LCD oder Plasma gekauft, weil die Bildqualität nicht mit der ollen Röhre mithalten konnte), aber mittlerweile ist die Entwicklung dieses Videoprozessings soweit fortgeschritten, das es keine Rolle mehr spielt.

Wobei ich noch nicht mal ausschließen will, das es tatsächlich echte 100 oder 200 Hz-Panels gibt. Wie gesagt, es werden eh Zwischenbilder berechnet, um es ruckel- und flimmerfrei zu halten. Wieviel genau ist jenseits der 60 Hz dann auch wieder egal, und für 100 Hz braucht man natürlich 20% weniger Rechnenpower wie für 120 Hz, kann die Kiste also billiger produzieren.
Aber echte 50 Hz-Panels gibt es meines Wissens nach nicht.

Schönes Wochenende!
mabuse

Mahlzeit!

Schön das du mir erklärst, für welche Panel wir Middleware für
namhafte TV Hersteller entwickeln, ich werde es den Entwicklern sagen.

Da haben wir ja jahrelang was falsch gemacht.

Gruß
Stefan

Moin Moin,

Vielen Dank erstmal fuer eure Antworten.

Ich werde kommende Woche den TV an einen von T-Home
bestellten TV Receiver ueber HDMI anschliessen und berichten was passiert :smile:

Gruss
Schoenes WE