…big brother ist nix dagegen.
bei
http://www.sternentorverlag.de/elia.htm
findet ihr alles, was man sich nur wünschen kann.
mit bildern und mikrowellen aus dem all und atlantis.
auch w-w-w kommt vor. zitat:
„Natürlich sind alle Medien und große Verlage durch Mitglieder
der Freimaurer kontrolliert…“
viel spaß wünscht
frank
…big brother ist nix dagegen.
…
viel spaß
Hallo Frank,
ja, derart abstruses Zeug kann man nur belächeln. Aber andererseits ist es auch traurig. Diese und ähnliche Seiten finden nicht irgendwo, sondern hier in Mitteleuropa ihre Leser und nur zu oft auch ihre gläubigen Anhänger. Die überwiegende Mehrheit hat in ihrer Schulzeit wenigstens am Rande etwas von Physik gehört und sollte im Alltag mitbekommen haben, daß diese Lehre mit den täglichen Beobachtungen im Einklang steht. Trotzdem ist es zu schaffen, etliche Menschen mit völlig unsinnigen Behauptungen zu glühenden Propheten eben dieser Behauptungen zu machen.
Es ist mehrfach auch bei w-w-w vorgekommen (damit meine ich nicht nur die unsäglichen Vorgänge um den lästigen Gestörten in
den letzten Tagen), daß Menschen fest an offenkundigen Unfug glauben und verschiedene Leute im Forum geben sich alle Mühe,
im Detail zu zeigen und zu begründen, weshalb die Behauptungen nicht stimmen können. Wie auch beim armen Kranken der letzten
Tage, da waren unter den Stellungnahmen hieb- und stichfeste Begründungen. Sie werden nicht wahrgenommen.
Manchmal habe ich den Eindruck, daß es ein Urbedürfnis an Übersinnlichkeit gibt, das früher die Kirche in der Breite befriedigt hat. Das leistet die Kirche schon lange nicht mehr und in dieses Vakuum stoßen u. a. alle diese Verschwörungsapostel.
Na ja, das waren nur ein paar Gedanken am Rande.
Schönes Pfingstwochenende
Wolfgang
Es ist unmöglich, einen Ignoranten mit einem
Argument zu schlagen.
Du kannst nicht einfach alles ueber einen Kamm scheren.
Klar, viele dieser Theorien sind Paranoid.
Aber nicht alle.
Frueher wurden Menschen, welche von Echolon ‚fantasierten‘,
sofort als Irre und Schwachsinnige abgeurteilt.
Eine Verschwoerung der NSA ? Lachhaft !
Und jetzt ?
Ich glaube auch nicht alles, aber …
…ich mache mir selbst ein Bild.
Du scheint mir einer derjenigen zu sein, welcher Andersdenkende
auslacht und verurteilt.
Oder bist du pers. auch nur entfernt in der Lage,
irgendwelche Beweise zu liefern, welche auch nur eine
dieser Verschwoerungstheorien widerlegt ?
Nein, bist du nicht. Genausowenig wie irgendjemand ihre
Existenz beweisen koennte.
Gruesse,
Jump
Hallo Wolfgang,
ja, derart abstruses Zeug kann man nur belächeln.
ich denke, da haben Sie den Autor des Artikels gänzlich falsch verstanden, sonst hätte er sich nicht auch noch die Mühe gemacht eine Site mit solchem Inhalt zu suchen und auch noch Werbung dafür zu machen.
Die überwiegendeMehrheit hat in ihrer Schulzeit wenigstens am Rande etwas von Physik gehört und sollte im Alltag mitbekommen haben, daß diese Lehre mit den täglichen Beobachtungen im Einklang steht.
Sie bringen hier Physik als eine Art Gegenbeweis für die gestörten Gedanken der Anhänger solchen offenkundigen Unfugs. Dann möchte ich Sie bitten, sich einmal tiefer mit dieser Materie vertraut zu machen als sich nur auf das Schul-Wissen aus Ihrer Abi-Zeit zu berufen. Die Erkenntnisse der modernen Quanten-Physik decken sich wunderbar mit diesem offenkundigen Unfug und den Lehren mancher Esoterik-Gebiete.
Manchmal habe ich den Eindruck, daß es ein Urbedürfnis an
Übersinnlichkeit gibt, das früher die Kirche in der Breite
befriedigt hat. Das leistet die Kirche schon lange nicht mehr
und in dieses Vakuum stoßen u. a. alle diese
Verschwörungsapostel.
Selbstverständlich gibt es ein Urbedürfnis an Übersinnlichkeit.
Die Menschen schlucken nicht einfach mehr den Unsinn, den die Kirchen früher erzählten und beginnen zu hinterfragen. Die meisten sehen dann in der Esoterik ihre Religion, und dies ist auf gar keinen Fall nur eine Ersatz-Religion! Dies ist ein Bedürfnis, wie das Wort Religion schon sagt, eine Rück-Bindung, einen Halt. Sogar der Atheist findet so in seiner Art der „Rebellion“ einen Rück-Halt.
Liebe Grüsse von einer, die an diesen Unfug glaubt…
Sitamun
hi sitamun,
ich denke, da haben Sie den Autor des Artikels gänzlich falsch
verstanden, sonst hätte er sich nicht auch noch die Mühe
gemacht eine Site mit solchem Inhalt zu suchen und auch noch
Werbung dafür zu machen.
…siehste, so einfach ist das mit der meinungsbildung.
wolfgang hat mich tatsächlich völlig richtig verstanden, und
meine „werbung“ ist ja durchaus mit recht einfacher ironie
versetzt.
umso mehr erstaunt mich, wie schnell du drauf anspringst.
vielleicht solltest du die anderen quellen deines wissens
ebenfalls besser untersuchen, damit du nicht vereimert wirst.
das meine ich ernst und nicht böse.
Die Erkenntnisse der modernen
Quanten-Physik decken sich wunderbar mit diesem offenkundigen
Unfug und den Lehren mancher Esoterik-Gebiete.
lustig: solang die naturwissenschaft sich im stadium des
experiments befindet, müssen ihre thesen in der sog. „esoterik“
schon als beweis hinhalten. verkehrte welt, denn was die
naturwissenschaft tatsächlich beweisen kann, wird dann wiederum
nicht akzeptiert.
und wo bitte ist ein zusammenhang ausgerechnet zur
quantentheorie?
Die Menschen schlucken nicht einfach mehr den Unsinn, den die
Kirchen früher erzählten und beginnen zu hinterfragen.
…um sich dann mehrfach am unsinn der selbsternannten propheten,
heiler, magier, wissenden und mondinnen zu verschlucken.
dann kommt so eine blähung wie auf der mir vorgestellten seite.
(die allerdings nur eine von vielen ist)
gruß,
frank
hi jump,
Oder bist du pers. auch nur entfernt in der Lage,
irgendwelche Beweise zu liefern, welche auch nur eine
dieser Verschwoerungstheorien widerlegt ?
Nein, bist du nicht. Genausowenig wie irgendjemand ihre
Existenz beweisen koennte.
ich wiederhole mal meine grundsätzliche einstellung, die auch
für religiöse fragen gilt:
beweispflichtig ist derjenige, der eine behauptung aufstellt.
wenn ich nichts behaupte, muß ich auch nichts beweisen.
wer aber eine unbewiesene behauptung aufstellt und dafür
gegenbeweise verlangt, denkt und handelt absurd.
denn ein „nichts“ läßt sich nicht beweisen.
gruß,
frank
hi wolfgang,
schaun wir mal, was noch so kommt. herr hohn war sehr
interessiert, vor allem wegen dem zusammenhang
amalgam-atlantis-mikrowellen aus dem all. ist aber leider
gelöscht.
ich finde es immer wieder faszinierend, was so alles
zusammengeglaubt wird (könnte mein hobby werden), wo die meisten
antworten doch so einfach wären…
gruß,
frank
Hi Frank.
beweispflichtig ist derjenige, der eine behauptung aufstellt.
wenn ich nichts behaupte, muß ich auch nichts beweisen.
wer aber eine unbewiesene behauptung aufstellt und dafür
gegenbeweise verlangt, denkt und handelt absurd.
denn ein „nichts“ läßt sich nicht beweisen.
Das mag ja sein. Das Problem hier liegt aber ganz
wo anders.
Eigentlich bin ich gar nicht auf Beweise angewiesen.
Weil ich an viele dieser angeblichen Verschwoerungen
glaube, nicht an alles, aber an vieles.
Doch sag mir, wo ist der Unterschied, wenn ich an ELF-Strahlung
glaube, welche dem Menschen schaedlich sein koennte,
oder ob ich an irgendweinen Gott glaube.
Grundsaetzlich basiert doch alles auf dem Glauben an
irgendwas, selbst die Wissenschaft ist nur existent, wenn
wir daran glauben.
Ich will hier nur nicht als irrer Verschwoerungsapostel
bezeichnet werden.
Also lasst doch einfach eure kindhaften Aeusserungen
zu diesen Themen.
Ausser leeren Phrasen und Eitelkeit konnte ich bisher
in euren Postings nichts finden.
Warum wehrt sich euer Verstand gegen die Existenz solcher
Phaenomaene ?
Gruss,
Jump
vorbeiverstanden
hi jump,
Eigentlich bin ich gar nicht auf Beweise angewiesen.
dann verlange keine gegenbeweise.
Doch sag mir, wo ist der Unterschied, wenn ich an
ELF-Strahlung
glaube, welche dem Menschen schaedlich sein koennte,
oder ob ich an irgendweinen Gott glaube.
gar keiner. glaube und wissen sollte man gut voneinander
trennen. wo wissen aufhört, beginnt glaube. und der ist nicht
verifizierbar und somit eine individuelle angelegenheit ohne
anspruch auf allgemeingültigkeit.
Grundsaetzlich basiert doch alles auf dem Glauben an
irgendwas, selbst die Wissenschaft ist nur existent, wenn
wir daran glauben.
sauerstoff existiert also nur, weil wir daran glauben. jetzt
halt mal die luft an…
siehst du, jetzt bist du tot umgefallen, weil du nicht den
richtigen glauben hattest.
Ich will hier nur nicht als irrer Verschwoerungsapostel
bezeichnet werden.
*g*…wir arbeiten dran…
Also lasst doch einfach eure kindhaften Aeusserungen
zu diesen Themen.
Ausser leeren Phrasen und Eitelkeit konnte ich bisher
in euren Postings nichts finden.
willst du in deinen phantasien nicht gestört werden?
Warum wehrt sich euer Verstand gegen die Existenz solcher
Phaenomaene ?
ganz einfach: weil er sich manchmal einschaltet und arbeitet.
dazu ist er nämlich da.
übrigens, du brauchst mich noch nicht in der dritten person
anreden. das ist erst nach meiner erlangung der weltherrschaft
der fall ;–)
gruß,
frank
Hi Frank.
Eigentlich bin ich gar nicht auf Beweise angewiesen.
dann verlange keine gegenbeweise.
http://www2.europarl.eu.int/omk/OM-Europarl?PROG=REP…
Was denkst du hierueber ?
Ich behaupte ja nicht das es moeglich ist das Bewusstsein
eines Menschen zu kontrollieren. Aber schaedlich ?
Kann durchaus sein, oder ?
Doch sag mir, wo ist der Unterschied, wenn ich an
ELF-Strahlung
glaube, welche dem Menschen schaedlich sein koennte,
oder ob ich an irgendweinen Gott glaube.gar keiner. glaube und wissen sollte man gut voneinander
trennen. wo wissen aufhört, beginnt glaube. und der ist nicht
verifizierbar und somit eine individuelle angelegenheit ohne
anspruch auf allgemeingültigkeit.
So ist es.
sauerstoff existiert also nur, weil wir daran glauben. jetzt
halt mal die luft an…
Hab ich, bin fast erstickt… Aber gutes Beispiel.
Aber das hab ich nicht gemeint.
Materialismus und Idealsimus. Momentan glaubt der Grossteil
der Menschen wohl eher dem Materialismus, worauf meinens
Wissens die Wissenschaft aufsetzt.
Was aber, wenn wir falsch liegen ?
Das meinte ich mit die Wissenschaft ist eine Frage des
Glaubens.
siehst du, jetzt bist du tot umgefallen, weil du nicht den
richtigen glauben hattest.
Aber ich geb dir natuerlich recht, keine Luft, kein Jumpman.
Also lasst doch einfach eure kindhaften Aeusserungen
zu diesen Themen.
Ausser leeren Phrasen und Eitelkeit konnte ich bisher
in euren Postings nichts finden.willst du in deinen phantasien nicht gestört werden?
Doch. Unbedingt. Aber sachlich.
übrigens, du brauchst mich noch nicht in der dritten person
anreden. das ist erst nach meiner erlangung der weltherrschaft
der fall ;–)
Da muss ich mich aber sputen, die wollt ich auch haben.
Aber das mit der 3.Person macht Ihr doch selbst …
Zitat:
Ich will hier nur nicht als irrer Verschwoerungsapostel
bezeichnet werden.*g*…wir arbeiten dran…
*gg*
Wir gruessen Euch,
Jump
…denn Du vergisst wohl dies
Den Wind kannst Du - weder anfassen noch riechen noch sehen- dennoch ist er; klarer Beweis mal anders - oder ?
Gruss
[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
warme luft
hallo dizarus, altes träumerle
…denn Du vergisst wohl dies
Den Wind kannst Du - weder anfassen noch riechen noch sehen-
dennoch ist er; klarer Beweis mal anders - oder ?
„Wind: Luftströmung, hervorgerufen durch Luftdruckgegensätze und
Temperaturunterschiede.“ (brockhaus)
wind ist meßbar, somit vorhanden. luft besteht aus
bestandteilen, die definierbar sind.
märchen sind vielleicht poetisch, auch psychologisch
interessant, erklären aber sonst wenig.
und was willst du sagen? daß man seinen sinnen nicht trauen
sollte? auch das ist bestimmt keine geheimlehre.
gruß,
frank
hi jump,
Will ich ja auch keine.
uups, darf ich dich zitieren:
„Oder bist du pers. auch nur entfernt in der Lage,
irgendwelche Beweise zu liefern, welche auch nur eine
dieser Verschwoerungstheorien widerlegt ?“
Wir sind alle auf der Suche nach Wahrheit.
Man sollte darueber aber diskutieren duerfen.
deswegen sind wir hier.
Ich behaupte ja nicht das es moeglich ist das Bewusstsein
eines Menschen zu kontrollieren. Aber schaedlich ?
Kann durchaus sein, oder ?
sicherlich. nur geht es hier nicht um böswilligkeiten
irgendwelcher verschwörer, sondern um leichtfertigen umgang mit
technologien, deren auswirkungen eben -nicht- ausreichend
geklärt sind. dafür gibt es beispiele genug. dies hat aber
weniger mit geheimen umtrieben als vielmehr mit
verantwortungslosem umgang mit gegebenen möglichkeiten zu tun.
(wobei ich top-secret-schweinereien nicht ausschließe; aber das
sind eher mücken im vergleich zu den hier durchrollenden
elefanten).
vielleicht können wir uns hierauf einigen.
Was aber, wenn wir falsch liegen ?
Das meinte ich mit die Wissenschaft ist eine Frage des
Glaubens.
wenn du wirklich ALLES anzweifelst, solltest du noch ein wenig
die luft anhalten…im letzten moment wirst du verstehen, was
wichtig ist.
willst du in deinen phantasien nicht gestört werden?
Doch. Unbedingt. Aber sachlich.
sory, noch sachlicher kann ich nicht.
Aber das mit der 3.Person macht Ihr doch selbst …
a) erwischt. du hast recht.
b) falsch gedacht. ich redete von dir und mir.
beide versionen könnern per se wahr sein.
selbst wenn ich behaupte, version b) sei wahr, könnte ich es
nicht beweisen. allerdings behaupte ich, daß b) wahrscheinlicher
ist als a), weil ich selbst es geschrieben habe.
was glaubst du? der wahrscheinlichkeit, der statistik, meiner
behauptung oder deiner persönlichen präferenz?
das ergebnis: ich habs einfach so dahingeschrieben. profan, was?
und so entstehen viele dieser seltsamen geschichten, die im
nachhinein völlig überinterpretiert werden.
gruß,
frank
hallo dizarus, altes träumerle
…denn Du vergisst wohl dies
Den Wind kannst Du - weder anfassen noch riechen noch sehen-
dennoch ist er; klarer Beweis mal anders - oder ?„Wind: Luftströmung, hervorgerufen durch Luftdruckgegensätze
und :Temperaturunterschiede.“ (brockhaus)wind ist meßbar, somit vorhanden. luft besteht aus
bestandteilen, die definierbar sind.märchen sind vielleicht poetisch, auch psychologisch
interessant, erklären aber sonst wenig.und was willst du sagen? daß man seinen sinnen nicht trauen
sollte? auch das ist bestimmt keine geheimlehre.gruß,
frank
Na frank…ich bleibe besser dabei
Wind ist wortwoertlich genommen - nicht fassbar - sehbar - richbar -dennoch Wahrheit- das ZUR Wahrheit - die dich bedrueckt -sehe es so wie den Wind- denn der Brockhaus geht auf diese meine Wahrheiten des Windes mitnichten ein -du ebenso nicht.
Frage daher - ‚beschummelst‘ du dich da nicht selbst- hier wie oben ?
Gruss
Hi Frank,
…siehste, so einfach ist das mit der meinungsbildung.
wolfgang hat mich tatsächlich völlig richtig verstanden, und
meine „werbung“ ist ja durchaus mit recht einfacher ironie
versetzt.
Tja, da hast Du wohl recht mit der Meinungsbildung, und geschriebenes ist halt wirklich schnell falsch verstanden. Entschuldige bitte, aber Deine Ironie ist mir tatsächlich entgangen, vielleicht war sie auch nur zu einfach für mich…
vielleicht solltest du die anderen quellen deines wissens
ebenfalls besser untersuchen, damit du nicht vereimert wirst.
das meine ich ernst und nicht böse.
Was Du als ernst ansiehst, können andere als böse auffassen. So ist das wenn man andere wegen ihrers Glaubens oder ihrer Lebensanschauung angreift (wie es auch wolfgang getan hat). Es ist gut möglich, dass ich in vielem „vereimert“ werde, aber ich behaupte auch nicht, auf alles eine Antwort zu haben und hüte mich davor, die Meinungen anderer Menschen gleich als Unsinn abzutun… wer weiss, vielleicht vereimerst Du Dich da schnell auch selber.
Die Erkenntnisse der modernen
Quanten-Physik decken sich wunderbar mit diesem offenkundigen
Unfug und den Lehren mancher Esoterik-Gebiete.lustig: solang die naturwissenschaft sich im stadium des
experiments befindet, müssen ihre thesen in der sog.
„esoterik“
schon als beweis hinhalten. verkehrte welt, denn was die
naturwissenschaft tatsächlich beweisen kann, wird dann
wiederumnicht akzeptiert.
Nein, Frank, der Fall liegt genau umgekehrt: ziehen die sog. Esoteriker „tatsächlich Bewiesenes“ der Naturwissenschaft zur Untermauerung ihrer Thesen, befinden sie sich in den Augen solcher Leute wie Dir plötzlich „im Stadium des Experiments“… Da würde mich die Meinung eines Quanten-Physikers interessieren, wenn Du sein Gebiet so bezeichnest.
und wo bitte ist ein zusammenhang ausgerechnet zur
quantentheorie?
Informiere Dich doch mal darüber, sogar unsere kleine Stadt-Bibliothek hat Bücher zu diesem Thema. In Kürze: die Quanten-Physik (nicht Theorie!) hat neue Ergebnisse dazu erbracht, in wie fern alle Materie blosse Energie und eigentlich nur als eine Art „Täuschung“ angesehen werden kann (ist natürlich so kurz nur schwer richtig darzustellen). Worin der Zusammenhang zu manchen Gebieten der Esoterik besteht, ist ja wohl offensichtlich (wenn man sich überhaupt in der Esoterik auskennt…).
Die Menschen schlucken nicht einfach mehr den Unsinn, den die
Kirchen früher erzählten und beginnen zu hinterfragen.…um sich dann mehrfach am unsinn der selbsternannten
propheten, heiler, magier, wissenden und magier zu verschlucken. dann kommt so eine blähung wie auf der mir
vorgestellten seite(die allerdings nur eine von vielen ist).
No comment. Was suchen eigentlich Menschen mit Deinen Ansichten in diesem Forum? Kannst Du Dein Kritik-Bedürfnis nicht an Deiner Freundin auslassen und uns Esoteriker bitte in unserer abgehobenen Welt einfach in Ruhe sein lassen? Vielleicht hören dann auch Deine Blähungen auf.
Sitamun
Freimauerer?!? *such*
Und dann lassen die mich als Frau hier mein Unwesen treiben? Sehr lasch!
Diana
auch w-w-w kommt vor. zitat:
„Natürlich sind alle Medien und große Verlage durch Mitglieder
der Freimaurer kontrolliert…“
tarnung,…
…diana,
nur tarnung, damit es nicht offensichtlich wird.
aber paß bloß auf! diese logen tun ja immer das gegenteil von
dem, was erwartet wird, bevor sie zuschlagen.
gruß,
f
[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
Hi Frank.
Du solltest dir angewoehnen, meine Postings komplett
zu lesen, bevor du mich zitierst.
Zur Erinnerung hab ich dir den fehlenden Teil hier
nochmal hinzugefuegt.
Will ich ja auch keine.
uups, darf ich dich zitieren:
Ich glaube auch nicht alles, aber …
…ich mache mir selbst ein Bild.
Du scheint mir einer derjenigen zu sein, welcher Andersdenkende
auslacht und verurteilt.
„Oder bist du pers. auch nur entfernt in der Lage,
irgendwelche Beweise zu liefern, welche auch nur eine
dieser Verschwoerungstheorien widerlegt ?“
Nein, bist du nicht. Genausowenig wie irgendjemand ihre
Existenz beweisen koennte.
Das war meine Aussage. Hab ich hier wirklich nach einem
Beweis verlangt ??
sicherlich. nur geht es hier nicht um böswilligkeiten
irgendwelcher verschwörer, sondern um leichtfertigen umgang
mit
technologien, deren auswirkungen eben -nicht- ausreichend
geklärt sind. dafür gibt es beispiele genug. dies hat aber
weniger mit geheimen umtrieben als vielmehr mit
verantwortungslosem umgang mit gegebenen möglichkeiten zu tun.
(wobei ich top-secret-schweinereien nicht ausschließe; aber
das
sind eher mücken im vergleich zu den hier durchrollenden
elefanten).
vielleicht können wir uns hierauf einigen.
Ja. *freu*
wenn du wirklich ALLES anzweifelst, solltest du noch ein wenig
die luft anhalten…im letzten moment wirst du verstehen, was
wichtig ist.
Hab ich erneut getan und bin fast gestorben. Koerperlich
gestorben in einer Materialistischen Welt.
Aber wie siehts mit der Seele aus ?
Die stirbt auch ? Weiss ich nicht, kann sein, muss aber nicht.
Vieleicht, oder besser wahrscheinlich legen wir alle nicht
genug Wert darauf.
sory, noch sachlicher kann ich nicht.
Oh, ich denke, wenn du deine Haltung gegenueber Andersdenkenden
mal aendern wuerdest, waerst du ein wertvollerer Diskussions-
teilnehmer. Das ist aber nur meine Betrachtung der Situation.
Aber das mit der 3.Person macht Ihr doch selbst …
a) erwischt. du hast recht.
b) falsch gedacht. ich redete von dir und mir.beide versionen könnern per se wahr sein.
selbst wenn ich behaupte, version b) sei wahr, könnte ich es
nicht beweisen. allerdings behaupte ich, daß b)
wahrscheinlicher
ist als a), weil ich selbst es geschrieben habe.
was glaubst du? der wahrscheinlichkeit, der statistik, meiner
behauptung oder deiner persönlichen präferenz?
Ich glaube das du es einfach so dahingeschrieben hast.
Vorrausgesetzt, du beschummelst mich nicht
das ergebnis: ich habs einfach so dahingeschrieben. profan,
was?
und so entstehen viele dieser seltsamen geschichten, die im
nachhinein völlig überinterpretiert werden.
Genau, viele dieser Geschichten werden total ueberinterpretiert.
Aber halt viele, nicht ALLE !
Gruss,
Jump
*kopfschuettel*
…diana,
nur tarnung, damit es nicht offensichtlich wird.
aber paß bloß auf! diese logen tun ja immer das gegenteil von
dem, was erwartet wird, bevor sie zuschlagen.
gruß,
Sachliche Diskussionen ?
Vielleicht solltest du mal nach einem
‚GroessterWitzboldderWelt‘-Forum suchen …
*JumplachtsichkaputtueberdiesentollenGag*
Keine Meinung dazu ? (o.T.)
.