Hallo Branden
…
Ich sehe allerdings nur wenig Verbindung zu meiner Fragestellung.
Für mich ist es deutlich herausfühlbar, dass, wenn Leute so
wahnwizige Verschwörungstheorien vertreten anstatt das
Offensichtlichere zu sehen, sie auf gut deutsch gesagt, ein
ziemliches ing an der Waffel haben.
Ich bin da viel offener. Schau, genug Leute verbreiten
die Verschwörungstheorie, dass ein ziemlich großer und
mächtiger Typ im Hintergrund - die Welt, die Menschen,
die Tiere, einfach alles - praktisch nur durch „das Wort“
erzeugt haben soll.
Mich interessiert(e) aber jetzt mal der genauere
psychologische Hintergrund für ihre wahnwitzigen Theorien und
nicht primär deren (offenkundlich geringe) Wahrheitsgehalt.
Bei obigem Beispiel ist es wohl so, dass sich von
vorherrschenden Theorien abgefallene Funktionäre
(z.B. ägyptisch Priester u.ä.) einfach mal plötzliche
Eingebungen erhalten und diese für „Bare Münze“ nehmen.
Aufgrund ihrer kommunikativen und sprachlichen Fähigkeiten
erzeugen sie um diese „neue Theorie“ jetzt so eine Aura, so
eine Magie, dass die Schwächeren von uns sich dagegen nicht
wehren können und auch nicht wollen (weil wir unsere Unzu-
länglichkeiten bereits auf das Bestehende externalisierten
und uns so „Rettung“ versprechen).
Letztlich ist deine Antwort daher genauso unbefriedigend wie
die der meisten Anderen (Walden deutlich ausgenommen!), da ich
ja nicht nach der Wahrsheinlichkeit oder Wahrheit der
Verschwörungstheorie fragte, sondern nach deren opsych.
Hintergrund.
Den hab ich Dir doch bereits eingangs genannt?
Was genau hat Dich gestört oder Dir gefehlt?
Grüße
CMБ
frage ich mich und euch: Was ist der psychologische Hintergrund von
solchen Verschwörungstheorien?
Es ist eine stammesgeschichtliche Errungenschaft des Homo Sapiens, die Welt gedanklich zu ordnen, Zusammenhänge zwischen verschiedenen Ereignissen herzustellen, überall nach einem Muster, einem System zu suchen.
Dazu ist es nötig, unsere komplizierte Welt gedanklich radikal zu vereinfachen.
Wir brauchen aber die Illusion der Kausalität in überschubarem Rahmen, mit guten und bösen Menschen, die irgend etwas bewirken. Denn die Erkenntnis, dass etwas in kein einfaches System passt, macht uns Angst, da wir es nicht beherrschen. Und gegen diese Angst wehren wir uns, indem wir nach einfachen Zusammenhängen suchen. Verschwörungstheorien besagen, dass diese existieren, uns aber von bösen Menschen vorenthalten werden.
Dann stimmt unsere Welt wieder und wir haben weniger Angst.
mfg
Klaus
hallo branden,
vielleicht bin ich auf einer total falschen baustelle grad, weiss es nicht wirklich, aber ich versuch`s dennoch mal, mehr als zum deppen machen kann ich mich ja nicht:wink:
ich als stinknormalo und eben laie frage mich - bezieht sich deine frage auf die person oder den personenkreis die eine solche theorie in die welt setzt oder auf die personen die sie glauben und weiter verbreiten?
oder auf die die sie nicht glauben und denoch weiterverbreiten, schon um die therorie zu widerlegen - oder man fasst die „glaubenden“ und die nichtglaubenden einfach mal zusammen zu einer gruppe. - blieben also 2 übrig - und ich sehe hier versch. ansätze, motive.
manches scheint sich zu decken, aber auf grund der unterschiedlichen motive sieht es für mich nur so aus. wo ich dann allerdings wieder an meine grenze gerate - gerade beim auslösenden - der „es“ also in die welt setzt - wo beginnt da wahn, so ists reine berechnung gemischt von ängsten/hass gegenüber denen die man zum ziel der verschwörung macht.
ich habe jedenfallsdas gefühl die 1 gruppe unterscheidet sich in auslöser, grund, motivation und verfolgtes ziel sehr von der 2 gruppe, die ja letztlich mit deren hilfe bedient wird - ängste, abneigungen, vorurteile oder sonstwas werden bedient und jene nehmen leichter eine verschwörungstheorie an die in ihr bild passt als die die in dem konkreten fall hier weniger „probleme“ mit den beschuldigten haben.
als weiterer punkt kommt mir eine gewissen unfassbarkeit und der drang nach einem schuldigen aus dem „nicht eigenen kreis“ hinzu, der es einfacher macht an dinge zu glauben die für andere unsinn sind oder gar lächerlich weil offensichtlich falsch.
det is also keine antwort auf deine frage wie du liest… 
LG
nina
Alle lieben den Verrat,
Hi branden,
so der erste Teil des Sprichwortes, das so endet:
aber niemand den oder die Verräter.
Hallo Brandy (-:
Hallo,
dann gebe ich noch meinen markanten Senf dazu ab: Das Problem
ist denkbar einfach: Man muss erkennen können, ob es bei einer
sonderlichen Sache um Verschwörung geht oder ob der Begriff
Verschwörung polemisch genutzt wird oder ob es einfach Quark ist.
Beispiel: Ich mache hier eine medizinische Beratungstelle für
chronisch Kranke und chronisch Vergiftete und konnte schon vielen
helfen Heilung zu erfahren. Giftig ist beispielsweise der
Dentalwerkstoff „Amalgam“. Alle Amalgamträger haben körperliche und
psychische Probleme. Der eine mehr, der andere weniger. Das weiß ich
100% sicher, weil ich mich schon seit 10 Jahren damit befasse,
vielleicht 100 Leute pers. kenne, die eine DMPS-Entgiftung gemacht
haben, und - das wichtigste - selbst praktische Erfahrung habe.
Sehr viele sagen im Rahmen einer Amalgam-Diskussion, das wäre ja eine
Verschwörung! Nun, es ist keine Verschwörung. Die Ursache des
Skandals ist multikausal. Aber eines weiß ich sicher: Bevor ich bei
einer unglaublichen Geschichte Abwinke, gucke ich sehr genau hin.
Ich glaube auch, das die Amis dem WTC mit vernichtet haben. Das ist
eine handfeste Verschwörung.
Die Kunst ist es, genau differenzieren zu können. Was ist eine
Verchwörung? Und was wird als Verschwörung bezeichnet ? Oder werden
unangenheme Themen mal einfach abgewehrt ?
Wenn ein Amalgamträger sagt: „Ach, Amagam ist harmlos, was du sagst
ist eine Verschwörungstheorie“, dann ist das Abwehr, (Umkehr ins
Gegenteil) weil ich weiß das das Zeug gefährlich ist.
Vielleicht hast du nicht genug Lebenserfahrung um den geschärften
Blick für das Wesentliche zu haben. (man nennt mich auch Jedi-Meister
*gg*) Oder vielleicht wehrst du selbst nur deine eigenen Konflikte ab
oder deine Begabungsprofil ist zu schmal oder du bist - nominell zum
Profil deiner frühkindlichen Erfahrung - nicht rezeptiv genug.
Usw usw… schade das so wenige Menschen mit der Wahrheit auf dem
Kriegfuß stehen müssen. Es kostet of nur wenig Zeit und Geld mal
einen präzisen Blick hinter die Kulissen zu werfen!
Gruß (-:
Oliver
Hallo nochmal,
Wird bei den Verschwörungstheoretikern durch das
Näerliegende das Weltbild, die Ideologie zu sehr
angetastet,
Interessanter Aspekt:
„Verschwörungstheorie“ vs. „offiziellen Bullshit“
http://www.wams.de/data/2005/08/28/766730.html
...
Mich beschäftigt derzeit das, was man in den
USA Spin nennt. Spin ist die Art und Weise, wie
etwa Politiker bestimmte Themen "drehen", um
Kapital daraus zu schlagen. Die PR-Berater der
Politiker werden "Spin Doctors" genannt, also
Ärzte, im Gegensatz zum "Bullshit Artist".
Der Arzt repariert etwas, der Künstler schafft
etwas. Hinter Spin steckt also der Gedanke, man
könne die Wirklichkeit reparieren. Das finde ich
faszinierend.
Grüße
CMБ
Den hab ich Dir doch bereits eingangs genannt?
Was genau hat Dich gestört oder Dir gefehlt?
Naja, ich persönlich finde deine Aussage zum psychol. Hintergrund nicht überzeugend, kann sie aber gerne so akzeptieren als eine mögliche Sichtweise. 
Gruß,
Branden
Verschwörungstheorien besagen, dass
diese existieren, uns aber von bösen Menschen vorenthalten
werden.
Sorry, Klaus, aber den Satz verstehe ich nicht.
Gruß,
Branden
schon recht, die Nachfrage
Hallo Nina
ich als stinknormalo und eben laie frage mich - bezieht sich
deine frage auf die person oder den personenkreis die eine
solche theorie in die welt setzt oder auf die personen die sie
glauben und weiter verbreiten?
Genaugenommen interessiert mich der psychologische Hintergrund aller drei Personengruppen.
Der Initiator scheint mir häufig zwar meist intelligent und originell, aber meist in seiner Persönlichkeitsstruktur querulatorisch bis paanoid zu sein.
Die Leute, die as glauben und weiter verbreiten, scheinen mir weniger intelligent und weniger originell zu sein, dafür aber auch oftmals nicht so paranoid.
Das denke ich zunächst mal darüber.
Gruß,
Branden
Schöner Spruch…
…aber was hat er mit meiner Frage zu tun?
Vielleicht hast du nicht genug Lebenserfahrung um den
geschärften
Blick für das Wesentliche zu haben.
Vielleicht kannst du mir was aus deinem langen und efahrungsreichen Leben davon abgeben, Oliver!
ggggggggggggggg
*einmisch*
Verschwörungstheorien besagen, dass
diese existieren, uns aber von bösen Menschen vorenthalten
werden.
Sorry, Klaus, aber den Satz verstehe ich nicht.
er meint damit[so las ich es zumindest], dass die verschwoerung stheorie besagt, dass die verschwoerung existiert, aber uns „niemand“ darueber aufklaert.„niemand“ ist gleichermassen der verschwoerungstheoretiker als auch [nicht?] der verschwoerer selbst.
wenn ich dagegen jedoch ein kleines einspruechlein erheben duerftili…
der verschwoerer weiss nichts von der verschwoerung, denn der macht ja nur das, was gemacht werden muss, um das, was sonst keiner macht, machen zu koennen:smile:))
der verschwoerer macht also nur seine arbeit - die da lautet: kaempfe fuer die freiheit und rette dieselbige, verwende die mittel, die notwendig sind und bewahre das volk vor dessen wissen, denn es wuerde sich vor angst in die hosen machen und koennte keine nacht mehr ruhig schlafen.
mfg:smile:
rene
Verschwörungstheorien besagen, dass
diese existieren, uns aber von bösen Menschen vorenthalten
werden.
Sorry, Klaus, aber den Satz verstehe ich nicht.
Also etwas ausführlicher :
Wir versuchen ständig, einfache Zusammenhänge zwischen den vielen, vielen Ereignissen zu finden, die um uns herum stattfinden, weil wir dann den Eindruck haben, dass wir die Welt verstehen und beherrschen.
Manche Dinge sind aber kompliziert und hängen einfach nicht zusammen. Das ist uns unangenehm und macht uns Angst. Wenn die unangenehmen Ereignisse rein zufällig eingetroffen sind, oder die Ursache nicht identifizierbar ist, vermittelt uns dies ein Gefühl der Ohnmacht.
Es stellt für uns eine Erleichterung dar, wenn uns jemand sagt : „In Wirklichkeit gibt es einfache Zusammenhänge : Böse Menschen agieren im Hintergrund und haben Deine schlechte Lage herbeigeführt. Du hast das bisher nur nicht verstanden, weil eben diese Menschen ihr Tun verschleiern.“
Fertig ist die Verschwörungstheorie. Der Betroffene glaubt nun, ein System zu erkennen und hat dadurch das Gefühl, die Situation zu verstehen und in den Griff bekommen zu können, etwa, indem er sich gegen die Drahtzieher (= Sündenböcke) wehrt.
"Wenn die wahren Feinde zu mächtig sind, muss man sich eben schwächere suchen " (U. Eco)
mfg
Klaus
"Wenn die wahren Feinde zu mächtig sind, muss man sich eben
schwächere suchen " (U. Eco)
Ja, das ist ein guter Satz. Erinnert ich an die ale Geschichte, wo die Polizei jemanden einbuchtet, der unschuldig ist, weil ja ein Täter gefunden werden muss.
Gruß,
Branden
Der Arzt repariert etwas, der Künstler schafft
etwas.
Der, der das gesagt hat, war wohl eher Künstler als Arzt.
Der Blickwinkel von professionell Außenstehenden ist immer herrlich einseitig.
Das ist ungefähr auf dem Niveau, als wenn einer sagt: die Künstler machen doch alle nur irgendsonen Scheiß, den keiner braucht.
Dass Ärzte nur reparieren, ist eine saukomische Klein-Fritzchen-Vorstellung. Eigentlich muss die ins Witze-Brett.
Gruß,
Branden
"Wenn die wahren Feinde zu mächtig sind, muss man sich eben
schwächere suchen " (U. Eco)
Ja, das ist ein guter Satz.
Bemerkenswert der Zusammenhang, in dem dieser Satz im „Namen der Rose“ fiel : Es ging um die Frage, warum (im Mittelalter) die Juden verfolgt wurden, obwohl doch offenbar ganz andere für ökonomische Fehlentwicklungen verantwortlich waren.
mfg
Klaus
Ähm, also „Brandy“ darf nur ich sagen! (-:
Der Branden ist da zimlich penibel.
[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
Bonjour.
Ich vermute, dass die Verschwörungstheorien, wie von Hardcore-Wissenschaftlern auch die Existenz von Religion erklärt wird, daher kommen, dass der Mensch nur eine begrenzte Vorstellungskraft hat. Z.B. kann ein Mensch sich die Unendlichkeit nicht vorstellen. Die Erklärung zur Existenz von Religion lautet dann: Der Mensch sucht eine Erklärung für eine Tatsache, die zu komplex ist, dass er sie nachvollziehen kann und reduziert seine Wissbegierde darauf, eine mögliche Antwort zu finden, die er versteht. Es ist einfacher, sich eine übergeordnete Existenz vorzustellen, die alles kontrolliert, als die komplexen naturwissenschaftlichen Vorgänge (wie schon gelesen, Multikausal) zu verstehen.
So ähnlich könnte es sich bei den Verschwörungstheorien verhalten, allerdings sind wir beim Fall WTC definitiv in der Situation wo die Erklärung denkbar einfach ist: Mensch hat mit Absicht gemacht!
Im diesem Fall (WTC) meine ich dazu: Man hat zu grosse Angst vor den islamischen Extremisten, will nicht glauben, dass sie so etwas anzetteln könnten oder änliches und sucht sich eine „harmlosere“ Erklärung wie z.B. Herr Bush brauchte einen Grund für einen Krieg.
Oder aber, jemand verbreitet aus Langeweile oder einer soziopathischen Veranlagung heraus Theorien, um die Welt zu verunsichern, an seinem Gedankengut teilhaben zu lassen oder weil er sich (zumindest seine Idee) populär machen will. In letzterem Fall: hoffentlich hat der keine Waffe, das Profil entspricht dem eines potentiellen Massenmörders.
Gibt sicher noch andere Erklärungsansätze, aber ich will hier nicht den Server überlasten
Grüssle Pascal
???
und jetzt nochmal nüchtern und logisch bitte