Hitler Agent der Amerikaner!?

[Reno911_90edc3]

In der Werbepause der X Factor finals zap ich zu phoenix intl fruhshop.

Nun war die Sendung, abgesehen vom Mod, interessant.
Am Ende sagte ein Anrufer, klang seriös, Hitler sei Agent Amerikas gewesen. Bevor mehr gesagt werden konnte war er schon abgewürgt und die Sendung vorbei.

Auf diese Idee war ich noch nie gekommen, aber weiß denn hier jemand mehr?

Jetzt hab ich mir auch so meine Gedanken gemacht; erst durch Hitler ist Deutschland nachhaltig oder für immer von der Weltbühne gestoßen worden.

Bis die Nazis kamen hatte Deutschland Potential die No.1 in der Welt zu sein. Vor allem durch die Juden war es eben auch kulturell und wissenschaftlich die führende Gesellschaft.

Mit den Nazis wurde dies alles zerstört.

Das Hitler ein amerikanischer Agent war klingt mir nach wie vor Absurd. Bedenkt man nun aber wie es in der Nazi Bewegung aussah, nämlich zum großen Teil einfach, ungebildete, debile Dummbatze- Bodensatz der Gesellschaft eben, gehört es ja wohl nicht viel um hier Führer zu werden, da braucht man auch kein Charisma, es reichen dümmliche Parolen und viel Bier.

Hitler und Gesellen haben wie niemand anderer Deutschland geschadet. Durch die Verfolgung der Juden haben sie die Nation nachhaltig verblödet, Geistig verkrüppelt. Durch den verlorenen Krieg Deutschlands und Europas Position in der Welt zunichte gemacht. Wenn man bedenkt wie überragend die Leistungen im Krieg waren, trotz allen dämlichen Entscheidungen und Planungen Hitlers. Hätte Deutschland die militärischen Kapazitäten am Anfang des Krieges erreicht, wie es 44 und 45 war, hätte die Sache ja ganz anders ausgesehen.

Ich weiß nicht, kann da was dran sein, Hitler Agent der USA?

[chatairliner]

Bis die Nazis kamen hatte Deutschland Potential die No.1 in
der Welt zu sein. Vor allem durch die Juden war es eben auch
kulturell und wissenschaftlich die führende Gesellschaft.

woher kamen die nazis denn?

Mit den Nazis wurde dies alles zerstört.

Das Hitler ein amerikanischer Agent war klingt mir nach wie
vor Absurd. Bedenkt man nun aber wie es in der Nazi Bewegung
aussah, nämlich zum großen Teil einfach, ungebildete, debile
Dummbatze- Bodensatz der Gesellschaft eben, gehört es ja wohl
nicht viel um hier Führer zu werden, da braucht man auch kein
Charisma, es reichen dümmliche Parolen und viel Bier.

Hitler und Gesellen haben wie niemand anderer Deutschland
geschadet. Durch die Verfolgung der Juden haben sie die Nation
nachhaltig verblödet, Geistig verkrüppelt. Durch den
verlorenen Krieg Deutschlands und Europas Position in der Welt
zunichte gemacht. Wenn man bedenkt wie überragend die
Leistungen im Krieg waren, trotz allen dämlichen
Entscheidungen und Planungen Hitlers. Hätte Deutschland die
militärischen Kapazitäten am Anfang des Krieges erreicht, wie
es 44 und 45 war, hätte die Sache ja ganz anders ausgesehen.

Ich weiß nicht, kann da was dran sein, Hitler Agent der USA?

die amerikaner bevorzugen den vorschlaghammer. das ganze waere viel zu komplex fuer ein land gewesen.es war einfach die zeit…

verbloedet?geistig verkrueppelt?ungebildete dummbatze???..

so geht das doch nicht:smile:

mfg
rene

[Christian_Hainzinger]

Servus!
Hitler als Agent der Amis? Nicht dein Ernst oder??
Wenn ich mir dein weiteres Mail allerdings anschau, hast du wenig Ahnung von den Nazis.
Daher meine Empfehlung: Lesen! Fest, Kershaw, meinetwegen auch Haffner.
Dann - erst dann - können wir uns weiter unterhalten.

VG
Christian

[Peter_6e4ebe]

Ich weiß nicht, kann da was dran sein, Hitler Agent der USA?

Das ist einfach nur völliger Quatsch.
Grüße, Peter

[Gernot_Geyer_649b63]

Hallo,

das ist totaler Blödsinn.
Der Werdegang Hitlers läßt sich aus seiner Biographie heraus durchaus logisch herleiten, da ist alles in sich stimmig und ohne Brüche.
Und um genau da anzusetzen: Wann sollte der dennn Agent der Amis geworden sein? Die NSDAP (hieß damals noch anders) übernahm er um die 1920 glaube ich. Das war damals eine von Hunderten kleinen Parteien mit ner Handvoll Mitglieder im Raum München. Da war Hitler einer von vielen kleinen Irren - warum spolltemn die Amis den da schon angeworben haben? Sie müßten es aber damals schon getan haben, wenn sie ihn wirklich gesteuert hätten - denn sein Programm stand ja da schon fest. Denn da kam ja schon der fehlgeschlagene Marsch nach berlin mit der anschließeneden Festungshaft, in der er „Mein Kampf“ schrieb - und da szeht sein Programm ja drin.
Und da hatter schon so einen Haß auf die Juden und amerika - der hätte sich danach gar nicht mehr anwerben lassen. Und vorher wäre sinnlos aus Sicht der Amis - da war deutschland schließlich der große Kriegsverlierer und als Wirtschaftsmacht wie auch als sonstwelcher ernsthafter Rivale erst mal außer Gefecht gesetzt.
Da hätte schon seher sehr viel Phantasie dazugehört, um die 1920 zu ahnen, was mal kommen könnte. Die hatte in Amerika mit Sicherheit keiner - zumal der heutige leistungsfähige amerikanische Geheimdienst eigentlich ja erst im 2. Weltkrieg entstand. Vorher war da nicht viel.

Es gibt halt immer einen Idioten, der noch die blödeste Therorie aufstellt.

Gernot Geyer

[Wolfgang_Dreyer]

Hallo!

…Hitler sei Agent
Amerikas gewesen.

Wieso gewesen? Er ist es bis heute! Hitler lebt und er schickte uns gerade erst seine CIA-Agenten vorbei, die in Europa ein paar nicht deutschstämmige Untermenschen verschleppen sollen. Außerdem veranlaßte Hitler, daß CIA-Agenten Herrn Schäuble einer Gehirnwäsche unterzogen, so daß der einst klar denkende Mann heute Idee vertritt, die zuletzt populär waren, als Hitler noch in Berlin und nicht in den USA saß.

Bedauerlicherweise geht so viel altes Wissen verloren. In den 50er und 60er Jahren waren viele Leute überzeugt, daß Hitler lebt. Damals war die Mehrheitsmeinung nicht so ganz klar. Die einen sangen „wir wollen unseren alten Kaiser Wilhelm wiederhaben“ und andere hofften auf Hitler, von dem sie annahmen, er sei mit einigen Getreuen nach Südamerika geflohen. Es gab natürlich auch Leute, die meinten, froh sein zu müssen, daß die Gangsterbagage endlich weg war. Aber das war nur eine Minderheitsmeinung von Nestbeschmutzern. So nannte man damals die Leute, die irgendwelche Zustände kritisierten. Nestbeschmutzer bekamen überall die Empfehlung zu hören „Geh doch in die Ostzone“.

Ja, so wars, als der Adenauer noch lebte. Das war auch ein CIA-Agent.

Selten so gelacht.

Gruß
Wolfgang

[sina_20beda]

In der Werbepause der X Factor finals zap ich zu phoenix intl
fruhshop.

Nun war die Sendung, abgesehen vom Mod, interessant.
Am Ende sagte ein Anrufer, klang seriös, Hitler sei Agent
Amerikas gewesen. Bevor mehr gesagt werden konnte war er schon
abgewürgt und die Sendung vorbei.

Na ja abgewürgt wurde der nicht. Und ausserdem war die Sache mit Hitler nicht eine feststellung sondern eine Frage gewesen.

Auf diese Idee war ich noch nie gekommen, aber weiß denn hier
jemand mehr?

Wenn er Agent wäre, wie sollte man dies dann beweisen?

[Galle_50bc8c]

das ist totaler Blödsinn.
Der Werdegang Hitlers läßt sich aus seiner Biographie heraus
durchaus logisch herleiten, da ist alles in sich stimmig und
ohne Brüche.
Und um genau da anzusetzen: Wann sollte der dennn Agent der
Amis geworden sein? Die NSDAP (hieß damals noch anders)
übernahm er um die 1920 glaube ich. Das war damals eine von
Hunderten kleinen Parteien mit ner Handvoll Mitglieder im Raum
München. Da war Hitler einer von vielen kleinen Irren - warum
spolltemn die Amis den da schon angeworben haben? Sie müßten
es aber damals schon getan haben, wenn sie ihn wirklich
gesteuert hätten - denn sein Programm stand ja da schon fest.
Denn da kam ja schon der fehlgeschlagene Marsch nach berlin
mit der anschließeneden Festungshaft, in der er „Mein Kampf“
schrieb - und da szeht sein Programm ja drin.
Und da hatter schon so einen Haß auf die Juden und amerika -
der hätte sich danach gar nicht mehr anwerben lassen. Und
vorher wäre sinnlos aus Sicht der Amis - da war deutschland
schließlich der große Kriegsverlierer und als Wirtschaftsmacht
wie auch als sonstwelcher ernsthafter Rivale erst mal außer
Gefecht gesetzt.
Da hätte schon seher sehr viel Phantasie dazugehört, um die
1920 zu ahnen, was mal kommen könnte. Die hatte in Amerika mit
Sicherheit keiner - zumal der heutige leistungsfähige
amerikanische Geheimdienst eigentlich ja erst im 2. Weltkrieg
entstand. Vorher war da nicht viel.

Es gibt halt immer einen Idioten, der noch die blödeste
Therorie aufstellt.

Hi,
klingt ja alles sehr plausibel…
aber seit wann ist denn hier bitte logisches argumentieren erlaubt??? ;o)

servus

[Gerhard_Kemme_85f67c]

Guten Abend!

Auf diese Idee war ich noch nie gekommen, aber weiß denn hier
jemand mehr?

Was ist ein Agent? Es handelt sich um einen Mitarbeiter eines Geheimdienstes, d.h. derjenige hat eine Art von Arbeitsvertrag mit jenem Dienst. Glaub ich nicht bei ihm. Jeder Politiker ist international orientiert und hat permanent Kontakt zu anderen Staatsoberhäuptern, d.h. die rufen sich während des gesamten Krieges permanent an und quatschen miteinander - wenn sie sich persönlich noch vertragen. Hier bin ich der Ansicht, dass H. guten Kontakt zu den Amerikanern hatte, sonst hätte es keine Olympiade gegeben und er wäre überhaupt nicht gewählt worden. Weltpolitik ist nicht simpel - insbesondere, wenn man als Politiker-Kollegen den Franz-Josef Stalin hatte, der in seinen Gulags einige Millionen zuvor umgelegt hat und in den „westlichen“ Ländern seine Komintern richtig wüten ließ. So sehe ich heutzutage die amerikanische Politik in einem Wechselspiel von stoppen des Weltkommunismus durch Unterstützung entschlossener Gegenkräfte (Achsenmächte) und dann wiederum begrenzen dieser Gegenkräfte.

Jetzt hab ich mir auch so meine Gedanken gemacht; erst durch
Hitler ist Deutschland nachhaltig oder für immer von der
Weltbühne gestoßen worden.

Na - hättest du dir Deutschland lieber als sowjetischen Satellitenstaat unter dem Diktator Stalin gewünscht. Wer sollte Stalin stoppen und wie? Deutschland existiert und ist von den Amerikanern nachhaltig beim Wiederaufbau unterstützt worden, dies weist auf eine Zusammenarbeit bis ca. 1942 hin. Dann sollte WWII wieder einfach schnell gestoppt werden - hat nicht geklappt.

Bis die Nazis kamen hatte Deutschland Potential die No.1 in
der Welt zu sein. Vor allem durch die Juden war es eben auch
kulturell und wissenschaftlich die führende Gesellschaft.

Das sind Behauptungen. Während der Weimarer Republik war Deutschland politisch extrem zerrissen.

Mit den Nazis wurde dies alles zerstört.

Kam die Olympiade ins Land, konnte dem Weltkommunismus zum ersten Mal eine Warnung erteilt werden. Die Weltordnung blieb pluralistisch freiheitlich.

Das Hitler ein amerikanischer Agent war klingt mir nach wie
vor Absurd. Bedenkt man nun aber wie es in der Nazi Bewegung
aussah, nämlich zum großen Teil einfach, ungebildete, debile
Dummbatze- Bodensatz der Gesellschaft eben, gehört es ja wohl
nicht viel um hier Führer zu werden, da braucht man auch kein
Charisma, es reichen dümmliche Parolen und viel Bier.

Auf die Begründung kommt es an. Diese so negativ beurteilten haben erstaunlicherweise das 2,5fache des eigenen Staatsgebietes und Staatsvolkes innerhalb von 3 Jahren besetzt um die schlimme stalinistische Diktatur zu beseitigen. Beachte bitte die intellektuellen und physischen Leistungen. Du wiederholst hier einfach unbedacht die „Befreier-Wahrheit“.

Wenn man bedenkt wie überragend die
Leistungen im Krieg waren, trotz allen dämlichen
Entscheidungen und Planungen Hitlers.

Jetzt kommst du selber auf den Widerspruch - er war genial auch als Außenpolitiker.

Ich weiß nicht, kann da was dran sein, Hitler Agent der USA?

Wohl nicht Agent - aber enger Vertrauter in schwierigen Zeiten.

MfG Gerhard Kemme

[Michael_Kling]

Wie wärs mal mit ein paar Geschichtsbüchern?

Hier bin ich der Ansicht, dass H.
guten Kontakt zu den Amerikanern hatte, sonst hätte es keine
Olympiade gegeben

Totaler Unfug, die Olympiade wurde lange vor Hitlers Machtergreifung nach Deutschland vergeben…

und er wäre überhaupt nicht gewählt worden.

Was für eine Logik, die USA bestimmten, wer in Deutschland Kanzler wurde.
Willkommen in Absurdistan

Jetzt hab ich mir auch so meine Gedanken gemacht; erst durch
Hitler ist Deutschland nachhaltig oder für immer von der
Weltbühne gestoßen worden.

Na - hättest du dir Deutschland lieber als sowjetischen
Satellitenstaat unter dem Diktator Stalin gewünscht.

Die Sovietunion hatte vor dem 2 Weltkrieg keine militärischen Ambitionen, nach Westen vorzustossen. Die „Kommunistische Verschwörung zum Sturz der westlichen Demokratien“ war eine Chimäre…

Deutschland existiert und ist
von den Amerikanern nachhaltig beim Wiederaufbau unterstützt
worden, dies weist auf eine Zusammenarbeit bis ca. 1942 hin.

Ich möchte dich doch mal bitten, die Aussenpolitik der USA bezüglich Deutschlands zwischen 1939 und 1941 genauer zu studieren. So erhielt die SU via Grossbrittannien bereits 1941 US-Kriegsmaterial.

Mit den Nazis wurde dies alles zerstört.

Kam die Olympiade ins Land, konnte dem Weltkommunismus zum
ersten Mal eine Warnung erteilt werden. Die Weltordnung blieb
pluralistisch freiheitlich.

Oh, jetzt kommt wieder das Märchen vom Kampf der Nazis für die westliche Kultur gegen den Gottlosen Bolschewismus. *KOTZ*

Auf die Begründung kommt es an. Diese so negativ beurteilten
haben erstaunlicherweise das 2,5fache des eigenen
Staatsgebietes und Staatsvolkes innerhalb von 3 Jahren besetzt
um die schlimme stalinistische Diktatur zu beseitigen. Beachte
bitte die intellektuellen und physischen Leistungen. Du
wiederholst hier einfach unbedacht die „Befreier-Wahrheit“.

Na ja, und ein paar Millionen Leute dabei umgebracht (neben den ca 6 Mio Juden)
Die „Befreiung“ von der Stalinistischen Diktatur war derartig, dass selbst diejenigen in der SU, die dem Stalinismus kritisch gegenüber standen, sich auf die Seite der Machthaber stützten…

Lies doch mal ein paar Geschichtsbücher, z.B. Kershaw, Bullock, Overy, Haffner, … und und und

Was Du hier verbreitest ist Geschichtsklitterung, Verharmlosung der NS-Zeit, sowie ganz üble braune Sumpfblüten.

Mike

[Semjon_Michailowitsch_580bb3]

Hallo,

Am Ende sagte ein Anrufer, klang seriös, Hitler sei Agent
Amerikas gewesen. Bevor mehr gesagt werden konnte war er
schon abgewürgt und die Sendung vorbei.

Auf diese Idee war ich noch nie gekommen, aber weiß denn hier
jemand mehr?

Insofern könnte man auch sagen, dass Sharon ein
„Agent des Weltislamismus“ ist, wei er einen ge-
hörigen Anteil daran hat, durch entsprechend
ungünstige „Präsentation“ Israels eine mehr oder
weniger fragile „Einigkeit“ der arabischen und
islamischen Strömungen zu erzielen

„Amerika“ gab es damals so nicht, es gab
sehr starke „prodeutsche“ Strömungen,
auch in höchsten politischen Kreisen - und
es gab ein von alten jüdischen Familien
dominiertes Netzwerk, welches auch einen
guten Teil der Medien umfasste.

Damals ordnete man wohl letzteres unter
„Weltjudentum“ oder „Finanzjudentum“ ein.

Diese Begriffe hatten damals tatsächlich eine
grundlegende Bedeutung, iirc beschreibt
Browning in „Ganz normale Männer“ (ISBN: 3-499-60800-6 Buch anschauen),
wie der Chef einer Polizeieinheit in Weissrussland
vor dem Einsatz seine Männer zu „motivieren“
versucht, diesmal auch alle (jüdischen) Kinder
zu erschiessen: er sagt (sinng.) „denkt daran,
wie die Juden(sic!) Eure Städte in Schutt und
Asche gelegt haben …“ - damit ist das
„jüdische Amerika“ gemeint.

Natürlich sind Kriege und Zerstörungen ein
wichtiger Faktor für die moderne Industrie,
da dadurch gesicherte Produktion und Absatz von
Verbrauchsmaterialien wie Waffen und Munition
aber auch neue Strukturbildungen bei Wiederaufbau
möglich werden.

Insofern könnte man vielleich sagen, dass Hitler
ein Agent der „modernen Ökonomie“ war, sofern
man ihn persönlich für die Komplettzerstörung
der meisten deutschen Grosstädte als „Ursache“
betrachten könnte.

Das stimmt natürlich so nicht, er war eher nur
ein „Auslöser“, die Ursache war eben die Industrie
selbst, die in enormer Anzahl Bombenflugzeuge und
Bomben herstellen konnte - Hitler hat als
„industrieller Agent“ den „Verbrauch“ legitimiert.

Allerdings ist ein Fakt interessant. Bei
amerikansichen Kriegsgefangenen „überschrieb“
das „amerikansiche“ grundsätzlich alle anderen
Eigenschaften - ein jüdischer amerikanischer
Soldat wurde als Amerikaner und nicht
als Jude behandelt. Auch SS und Waffen-SS
hielten sich bei den Gefangenenprozeduren
an diese Reihenfolge.

Das allerdings halte ich schon
für sehr bemerkenswert.

Resumé: Hitler war (ohne es zu wollen oder zu wissen)
„Agent“ für die „Supermoderne“, für ein System, bei
dem „ökonomische Gegebenheiten“ der alles bestimmende
Faktor sind. Und „Amerika“ könnte man als frühes
Sinnbild eben dieses gedachten Systems verstehen.

Mein Senf.

Grüße

CMБ

[Semjon_Michailowitsch_580bb3]

Hallo Gerhard

Auf die Begründung kommt es an. Diese so negativ beurteilten
haben erstaunlicherweise das 2,5fache des eigenen
Staatsgebietes und Staatsvolkes innerhalb von 3 Jahren besetzt
um die schlimme stalinistische Diktatur zu beseitigen. Beachte
bitte die intellektuellen und physischen Leistungen.

Ach wieder die alte Leier.

Wie kommt es dann, dass die „intellektuell und physisch“
so leistungsfähige Ariertruppe bereits im Herbst 1941
an ihre Grenzen stiess (http://www.justplain.com/DEM/DEM.html),
während die unfähigen Slaven nebenbei ihre wesentliche
Industrie auf Schienen über 1000km nach Osten verlagerten
und wieder aufbauten.

Wie kommt es dann, dass gerade die Gebiete „gehalten“
werden konnten, in denen sich eine prodeutsche Elite
um die wesentlichen Angelegenheiten kümmerte (Baltikum,
Ukraine etc.)

Wie kommt es dann, dass die ach so fähigen Germanen
gerade diese prodeutschen Kräfte dann als „Untermenschen“
abstempelten, deren Unterstützung verloren und am
Ende eins aufs Dach bekamen?

Wie kommt es dann, dass nach dem ersten halben Jahr
militärische Erfolge nur unter dem kompletten Verheizen
von ganzen Generationen erzielt werden konnten - und
diese Erfolge waren nur kurzzeitig. Besteht die
„logistische Meistereistung“ dann im schnellen
Heranführen junger Menschen an ihr Ende?

Nunja …

Grüße

CMБ

[peet_884a29]

Titanic dazu
Speziell für dich:

http://www.titanic-magazin.de/postcard/images/178872…

Bis die Nazis kamen hatte Deutschland Potential die No.1 in
der Welt zu sein. Vor allem durch die Juden war es eben auch
kulturell und wissenschaftlich die führende Gesellschaft.

Das sind Behauptungen. Während der Weimarer Republik war
Deutschland politisch extrem zerrissen.

Jetzt kommst du selber auf den Widerspruch - er war genial
auch als Außenpolitiker.

[Michael_Kling]

Spitze! Schallendlach! o.w.T
…

[Gerhard_Kemme_85f67c]

Guten Tag!

Totaler Unfug, die Olympiade wurde lange vor Hitlers
Machtergreifung nach Deutschland vergeben…

Zur Erinnerung, er kam 1933 an die Macht. Bei irgendwelchen grundlegenden politischen Differenzen, hätten sich die Amerikaner und andere nicht an den olympischen Spielen beteiligt, bzw. deren Ausrichtung durch Deutschland verhindert. Die politischen Machtverhältnisse waren auch bei der Auswahl des Ausrichters bekannt.

und er wäre überhaupt nicht gewählt worden.

Was für eine Logik, die USA bestimmten, wer in Deutschland
Kanzler wurde.
Willkommen in Absurdistan

Ach so, du glaubst das Wahlvolk würde sich nicht dafür interessieren, ob eine Regierungspartei und ihr Chef international anerkannt oder aber abgelehnt und isoliert ist?

Na - hättest du dir Deutschland lieber als sowjetischen
Satellitenstaat unter dem Diktator Stalin gewünscht.

Die Sovietunion hatte vor dem 2 Weltkrieg keine militärischen
Ambitionen, nach Westen vorzustossen. Die „Kommunistische
Verschwörung zum Sturz der westlichen Demokratien“ war eine
Chimäre…

Der Weltkommunismus existierte ja bereits auf deutschem und amerikanischem Boden. Er gehörte dort zu den bestimmenden politischen Kräften. Wer den territorialen Zuwachs dieses weltrevolutionären totalitären Systems betrachtete, konnte nur zur Entscheidung kommen, diesen Zuwachs einzudämmen. Wenn du einmal bitte unter Google z.B. die Begriffe „Stalin“ und „Ermordete“ eingeben würdest, dann fändest du viele Informationen über das Ausmaß der damaligen Hinrichtungsaktionen, die von schlimmsten Zwangsarbeitsverhältnissen in den Gulags begleitet waren. Folgerichtig wurden dann später China und andere bevölkerungsstarke und große Länder kommunistisch. Der Bolschewismus hatte seine infiltrative Revolutionstaktik, der eben die Strategie des direkten Angriffs entgegengesetzt werden musste.

Deutschland existiert und ist von den Amerikanern nachhaltig beim
Wiederaufbau unterstützt worden, dies weist auf eine Zusammenarbeit
bis ca. 1942 hin.

Ich möchte dich doch mal bitten, die Aussenpolitik der USA
bezüglich Deutschlands zwischen 1939 und 1941 genauer zu
studieren. So erhielt die SU via Grossbrittannien bereits 1941
US-Kriegsmaterial.

Dann möchte ich dich einmal bitten die Gegnerschaft zwischen der Sowjetunion und den USA nach dem WWII zu betrachten. Hier zeigte sich deutlich der Antagonismus zwischen den beiden Systemen. Der Weltkommunismus war übermächtig und stark und konnte somit auf die amerikanische Politik Einfluss nehmen, bzw. musste getäuscht werden. Erst aufgrund des Druckes von außen war Stalin bereit, wieder ernsthafte Verhandlungen mit den Amerikanern zu führen. Nach dieser Verhandlungsbereitschaft waren die USA eventuell bereit wieder eine Befriedung Europas herbeizuführen.

Mit den Nazis wurde dies alles zerstört.

Kam die Olympiade ins Land, konnte dem Weltkommunismus zum
ersten Mal eine Warnung erteilt werden. Die Weltordnung blieb
pluralistisch freiheitlich.

Oh, jetzt kommt wieder das Märchen vom Kampf der Nazis für die
westliche Kultur gegen den Gottlosen Bolschewismus. *KOTZ*

Schade, dass du dem sachlich nichts entgegen setzen kannst. Rechne die stalinistischen Säuberungen für einen greifbar nahen Sieg des Weltkommunismus bitte einmal hoch. Als atheistisches System hatte der Bolschewismus ganz natürlich eine riesige Gegnerschaft, die entweder als Märtyrer hätten sterben müssen oder aber nach dem Sieg des Proletariats unter schlimmsten Verhältnissen in Arbeitslagern hätten vegetieren müssen.

Na ja, und ein paar Millionen Leute dabei umgebracht (neben
den ca 6 Mio Juden)
Die „Befreiung“ von der Stalinistischen Diktatur war derartig,
dass selbst diejenigen in der SU, die dem Stalinismus kritisch
gegenüber standen, sich auf die Seite der Machthaber
stützten…

Wer sich die Weltrevolution auf die Fahnen schreibt, wird mit Opfern in globaler Größenordnung rechnen müssen. Hier gibt es keine herausgehobenen Opfer bzw. Gefallene. In der SU hatte sich der Kommunismus durchgesetzt, die militärischen Massnahmen dort stießen zweifelsohne auf den Widerstand der Bevölkerung.

Lies doch mal ein paar Geschichtsbücher, z.B. Kershaw,
Bullock, Overy, Haffner, … und und und

Denk mal wieder logisch!

Was Du hier verbreitest ist Geschichtsklitterung,
Verharmlosung der NS-Zeit, sowie ganz üble braune Sumpfblüten.

Du verharmlost den damaligen Weltkommunismus mit seinen Opfern. Somit denk bitte auch über Ursachen und Wirkungen nach. Es handelt sich um eine naive Weltsicht zu glauben, dass ein riesiger Staat lauthals die Eroberung der ganzen Welt beschließen und in die Tat umsetzen kann, ohne dass andere Staaten eine zweckmäßige Abwehrstrategie entwickeln.

MfG Gerhard Kemme

[Rolf_2484e5]

off topic
Fragt nach dem Krieg ein entkommener Nazi einen anderen: „Sag mal, wie kommt es eigentlich, daß wir den Krieg verloren haben?“
„Das waren die jüdischen Generäle!“
„Wir hastten doch gar keine jüdischen Generäle!“
„Wir nicht, aber die andern!“

SCNR

Gruß - Rolf

[Michael_Kling]

Ich kann gar nicht so viel essen…

Guten Tag!

Totaler Unfug, die Olympiade wurde lange vor Hitlers
Machtergreifung nach Deutschland vergeben…

Zur Erinnerung, er kam 1933 an die Macht.

Zur Erinnerung: Die Spiele wurden 1931 vergeben

Bei irgendwelchen
grundlegenden politischen Differenzen, hätten sich die
Amerikaner und andere nicht an den olympischen Spielen
beteiligt, bzw. deren Ausrichtung durch Deutschland
verhindert.

Du Überschätzt den Einfluss der damals noch Isolationistischeren USA auf die anderen Regierungen, bzw NOKs
By the way:
http://www.dhm.de/~jarmer/olympiaheft/olympia3.htm
http://www.dhm.de/lemo/html/nazi/olymp/index.html

Die politischen Machtverhältnisse waren auch bei
der Auswahl des Ausrichters bekannt.

Die waren 1931 noch etwas anders als 1936…
wie gesagt: Machtergreifung war 1933.

und er wäre überhaupt nicht gewählt worden.

Was für eine Logik, die USA bestimmten, wer in Deutschland
Kanzler wurde.
Willkommen in Absurdistan

Ach so, du glaubst das Wahlvolk würde sich nicht dafür
interessieren, ob eine Regierungspartei und ihr Chef
international anerkannt oder aber abgelehnt und isoliert ist?

In Deutschland?
Damals?
Während der Weltwirtschaftskrise?
Träum weiter!

Nur für den Falle, dass es dich interessieren sollte: Der Reichskanzler wurde nach der Weimarer Verfassung nicht vom Parlament gewählt, sondern durch den Reichspräsidenten ernannt.

Na - hättest du dir Deutschland lieber als sowjetischen
Satellitenstaat unter dem Diktator Stalin gewünscht.

Die Sovietunion hatte vor dem 2 Weltkrieg keine militärischen
Ambitionen, nach Westen vorzustossen. Die „Kommunistische
Verschwörung zum Sturz der westlichen Demokratien“ war eine
Chimäre…

Der Weltkommunismus existierte ja bereits auf deutschem und
amerikanischem Boden. Er gehörte dort zu den bestimmenden
politischen Kräften. Wer den territorialen Zuwachs dieses
weltrevolutionären totalitären Systems betrachtete, konnte nur
zur Entscheidung kommen, diesen Zuwachs einzudämmen. Wenn du
einmal bitte unter Google z.B. die Begriffe „Stalin“ und
„Ermordete“ eingeben würdest, dann fändest du viele
Informationen über das Ausmaß der damaligen
Hinrichtungsaktionen, die von schlimmsten
Zwangsarbeitsverhältnissen in den Gulags begleitet waren.

Bla Bla bla:
Nenne bitte einen einzigen Versuch der Kommunisten, eine westliche Demokratie zu stürzen. (Spanien zählt nicht, hier war das Auslösende Moment ein Putsch von Rechts gegen die Demokratisch legitimierte Regierung)

Folgerichtig wurden dann später China und andere
bevölkerungsstarke und große Länder kommunistisch.

Folgerichtig ist hier gar nichts, die kommunistische Machtübernahme in China war einfach die Folge der unglaublichen Korruption und Unfähigkeit der „bürgerlichen“ Kräfte.

Der
Bolschewismus hatte seine infiltrative Revolutionstaktik, der
eben die Strategie des direkten Angriffs entgegengesetzt
werden musste.

Oh ja, jetzt wird der Überfall auf die Sovietunion zum Präventivschlag. Ein Raubkrieg wird zur Befreiung

Ich möchte dich doch mal bitten, die Aussenpolitik der USA
bezüglich Deutschlands zwischen 1939 und 1941 genauer zu
studieren. So erhielt die SU via Grossbrittannien bereits 1941
US-Kriegsmaterial.

Dann möchte ich dich einmal bitten die Gegnerschaft zwischen
der Sowjetunion und den USA nach dem WWII zu betrachten. Hier
zeigte sich deutlich der Antagonismus zwischen den beiden
Systemen. Der Weltkommunismus war übermächtig und stark und
konnte somit auf die amerikanische Politik Einfluss nehmen,
bzw. musste getäuscht werden. Erst aufgrund des Druckes von
außen war Stalin bereit, wieder ernsthafte Verhandlungen mit
den Amerikanern zu führen. Nach dieser
Verhandlungsbereitschaft waren die USA eventuell bereit wieder
eine Befriedung Europas herbeizuführen.

Du hast echt eine Meise. Ziel der Politik der USA war zunächst, Deutschland zu besiegen. Danach kam es (allerdings erst ab 1947) zu einer zunehmenden Konfrontation zwischen den USA und der Sovietunion.

Mit den Nazis wurde dies alles zerstört.

Kam die Olympiade ins Land, konnte dem Weltkommunismus zum
ersten Mal eine Warnung erteilt werden. Die Weltordnung blieb
pluralistisch freiheitlich.

Oh, jetzt kommt wieder das Märchen vom Kampf der Nazis für die
westliche Kultur gegen den Gottlosen Bolschewismus. *KOTZ*

Schade, dass du dem sachlich nichts entgegen setzen kannst.

Auschwitz, Dachau, Nürberger Rassegesetze, Ethnische Säuberungen, Massenmorde…
alles Taten, die einem „westlichen Kulturstaat“ absolut würdig und angemessen sind, nicht wahr.

Rechne die stalinistischen Säuberungen für einen greifbar
nahen Sieg des Weltkommunismus bitte einmal hoch.

Der greifbar nahe Sieg des Weltkommunismusses… Deine Vorstellungswelt ist anscheinden braun in braun möbliert. diesen Unfug kommentiere ich nicht mal.

Na ja, und ein paar Millionen Leute dabei umgebracht (neben
den ca 6 Mio Juden)
Die „Befreiung“ von der Stalinistischen Diktatur war derartig,
dass selbst diejenigen in der SU, die dem Stalinismus kritisch
gegenüber standen, sich auf die Seite der Machthaber
stützten…

Wer sich die Weltrevolution auf die Fahnen schreibt, wird mit
Opfern in globaler Größenordnung rechnen müssen.

Ich rede hier von den Opfern, die von den Deutschen verursacht wurden. Den völlig unnötigen Opfern. Den Opfern, die Deutschland möglicherweise den Sieg gekostet haben.

Es ging nicht darum, die Welt vom Kommunismus zu befreien, es ging darum, im Osten ein Sklavenreich zu errichten, das hemmungslos ausgebeutet werden sollte.
Es ging darum eine Unmenge an Juden, Slaven und sonstigen „Untermenschen“ zu „verschrotten“, damit deren Siedlungsräume durch reinrassige Germanen wieder eingenommen werden konnten.

Hier gibt es
keine herausgehobenen Opfer bzw. Gefallene.

Ach nein, fangen wir jetzt an, die Opfer des Stalinismus gegen die des Nazionalsozialismusses aufzurechen?
Das ist Strolchewismus und einfach nur widerwärtig.
12 Mio zivile Opfer des NS-Regimes - 15 Mio Opfer des Stalinismus…

Lies doch mal ein paar Geschichtsbücher, z.B. Kershaw,
Bullock, Overy, Haffner, … und und und

Denk mal wieder logisch!

Ich glaube nich, dass ich in der Lage bin, deine paranoide Logik irgendwie nachzuvollziehen.

Was Du hier verbreitest ist Geschichtsklitterung,
Verharmlosung der NS-Zeit, sowie ganz üble braune Sumpfblüten.

Du verharmlost den damaligen Weltkommunismus mit seinen
Opfern. Somit denk bitte auch über Ursachen und Wirkungen
nach.

das ist jetzt echt der Hammer: Die Opfer des Nationalsozialismusses sind also auch sozusagen „Kollateralschaden“.
Na, jetzt mal Butter bei die Fische: Wie isses nun mit dem Holocaust, hm?
Kommunistenabwehr?
6 Mio Juden alles Kommunisten?

Es handelt sich um eine naive Weltsicht zu glauben, dass
ein riesiger Staat lauthals die Eroberung der ganzen Welt
beschließen und in die Tat umsetzen kann, ohne dass andere
Staaten eine zweckmäßige Abwehrstrategie entwickeln.

Das Verhalten der Nazi-Regierung ist für dich also eine Zweckmäßige Abwehrmaßnahme?
dafür brachte man also 12 Millionen Unschuldiger um?

Ich kann gar nicht so viel Essen, wie ich kotzen könnte.

-mkl-

[Christian_Hainzinger]

Servus!

Ich kann nur nochmal wiederholen: Such dir mal ein paar g´scheite Geschichtsbücher raus und lies mal die Kapitel über die Zeit VOR und NACH dem 2.WK!!!

Totaler Unfug, die Olympiade wurde lange vor Hitlers
Machtergreifung nach Deutschland vergeben…

Zur Erinnerung, er kam 1933 an die Macht.

Und 1931 wurde die Olympiade vergeben. Und nu?

Bei irgendwelchen
grundlegenden politischen Differenzen, hätten sich die
Amerikaner und andere nicht an den olympischen Spielen
beteiligt, bzw. deren Ausrichtung durch Deutschland
verhindert. Die politischen Machtverhältnisse waren auch bei
der Auswahl des Ausrichters bekannt.

Das fällt mir bei dir immer wieder auf: Du projezierst spätere politische Verhältnisse auf die Vorkriegszeit. Die USA waren aber erst NACH dem 2.WK eine international tätige Supermacht, und erst einige Jahre NACH dem 2.WK kristallisierte sich der Antagonismus USA-UdSSR heraus. WÄHREND des Kriegs war Churchill derjenige, der Stalin versuchte auszubremsen, während Roosevelt ihn - naja, nicht gearde hätschelte, aber offensichtlich unterschätzte.

und er wäre überhaupt nicht gewählt worden.

Was für eine Logik, die USA bestimmten, wer in Deutschland
Kanzler wurde.
Willkommen in Absurdistan

Ach so, du glaubst das Wahlvolk würde sich nicht dafür
interessieren, ob eine Regierungspartei und ihr Chef
international anerkannt oder aber abgelehnt und isoliert ist?

Ja. Im Deutschland der späten 20er Jahre war das eher ein Punkt FÜR den jeweiligen Kandidaten…

Na - hättest du dir Deutschland lieber als sowjetischen
Satellitenstaat unter dem Diktator Stalin gewünscht.

Nonsens. Dazu hatte Stalin zuviel mit seinen inneren Problemen zu kämpfen. Und dann gab´s da ja noch die (geheime) Zusammenarbeit zwischen den Pariastaaten Deutschland und Sowjetunion. Warum hätte Stalin seinen Verbündeten zum Satellitenstaat machen sollen? Das is ein Konzept aus der Zeit NACH dem 2.WK…wieder Mal.

Die Sovietunion hatte vor dem 2 Weltkrieg keine militärischen
Ambitionen, nach Westen vorzustossen. Die „Kommunistische
Verschwörung zum Sturz der westlichen Demokratien“ war eine
Chimäre…

Das is nu auch wieder Unsinn. Lies mal Lenin: Der setzte seine ganze Hoffnung auf eine Revolution in Deutschland, weil er wusste, seine Revolution in Rußland konnte keinesfalls die erwartete Weltrevolution hervorrufen.

Der Weltkommunismus existierte ja bereits auf deutschem und
amerikanischem Boden. Er gehörte dort zu den bestimmenden
politischen Kräften.

Der Kommunismus vielleicht. Der WELtkommunismus nicht.

Wer den territorialen Zuwachs dieses
weltrevolutionären totalitären Systems betrachtete, konnte nur
zur Entscheidung kommen, diesen Zuwachs einzudämmen. Wenn du
einmal bitte unter Google z.B. die Begriffe „Stalin“ und
„Ermordete“ eingeben würdest, dann fändest du viele
Informationen über das Ausmaß der damaligen
Hinrichtungsaktionen, die von schlimmsten
Zwangsarbeitsverhältnissen in den Gulags begleitet waren.
Folgerichtig wurden dann später China und andere
bevölkerungsstarke und große Länder kommunistisch. Der
Bolschewismus hatte seine infiltrative Revolutionstaktik, der
eben die Strategie des direkten Angriffs entgegengesetzt
werden musste.

Siehe oben: NACH dem 2.WK ist keinesfalls VOR dem 2.WK.

Deutschland existiert und ist von den Amerikanern nachhaltig beim
Wiederaufbau unterstützt worden,

Wie bitte? Du meinst den Dawes- bzw. Young-Plan? Was meinst du bitte mit „Wiederaufbau“? Wieder mal Zweiten mit Erstem Weltkrieg verwechselt?

dies weist auf eine Zusammenarbeit

bis ca. 1942 hin.

Hä?

Ich möchte dich doch mal bitten, die Aussenpolitik der USA
bezüglich Deutschlands zwischen 1939 und 1941 genauer zu
studieren.

Ich dich auch…INSTÄNDIG!!

So erhielt die SU via Grossbrittannien bereits 1941

US-Kriegsmaterial.

Dann möchte ich dich einmal bitten die Gegnerschaft zwischen
der Sowjetunion und den USA nach dem WWII zu betrachten.

Ah! Hier steht´s endlich mal: NACH DEM WWII!!!

Hier
zeigte sich deutlich der Antagonismus zwischen den beiden
Systemen.

Schade. Du bist schon wieder in die falschen Zeit gerutscht…

Der Weltkommunismus war übermächtig und stark

Das hätte Stalin SEHR gefreut, wenn´s so gewesen wäre. Dito die europäischen Kommunisten, die zwar durchaus ihre mow starke Rolle in den nationalen Politiken spielten, aber von „übermächtig“ kann doch keine Rede sein!

und
konnte somit auf die amerikanische Politik Einfluss nehmen,
bzw. musste getäuscht werden. Erst aufgrund des Druckes von
außen war Stalin bereit, wieder ernsthafte Verhandlungen mit
den Amerikanern zu führen. Nach dieser
Verhandlungsbereitschaft waren die USA eventuell bereit wieder
eine Befriedung Europas herbeizuführen.

„Wieder“ Verhandlungen? Welche führte er denn vorher?

Mit den Nazis wurde dies alles zerstört.

Kam die Olympiade ins Land, konnte dem Weltkommunismus zum
ersten Mal eine Warnung erteilt werden. Die Weltordnung blieb
pluralistisch freiheitlich.

??? Auch noch „blieb“? Wo war sie´s denn?

Oh, jetzt kommt wieder das Märchen vom Kampf der Nazis für die
westliche Kultur gegen den Gottlosen Bolschewismus. *KOTZ*

Schade, dass du dem sachlich nichts entgegen setzen kannst.
Rechne die stalinistischen Säuberungen für einen greifbar
nahen Sieg des Weltkommunismus bitte einmal hoch. Als
atheistisches System hatte der Bolschewismus ganz natürlich
eine riesige Gegnerschaft, die entweder als Märtyrer hätten
sterben müssen oder aber nach dem Sieg des Proletariats unter
schlimmsten Verhältnissen in Arbeitslagern hätten vegetieren
müssen.

Oh je!! Im übrigen: Siehe oben…
Langsam wird´s langweilig.
(…)

Wer sich die Weltrevolution auf die Fahnen schreibt, wird mit
Opfern in globaler Größenordnung rechnen müssen. Hier gibt es
keine herausgehobenen Opfer bzw. Gefallene. In der SU hatte
sich der Kommunismus durchgesetzt, die militärischen
Massnahmen dort stießen zweifelsohne auf den Widerstand der
Bevölkerung.

?? Erst zitierst du Lenin (ich meine das mit den „Opfern in globaler Größenordnung“), dann sprichst du von „militärischen Massnahmen“. Die im Rahmen des Bürgerkriegs oder die im Rahmen des 2.WK´2? Bei den ersteren befand sich die Bevölkerung am Ende mehrheitlich auf Seiten der Roten, nachdem sich die Weißen als die Schlimmeren profiliert hatten, bei zweiteren unterschätzt du ganz offensichtlich den Patriotismus der Russen, den sich Stalin auch weidlich zu Nutze machte.

Du verharmlost den damaligen Weltkommunismus mit seinen
Opfern. Somit denk bitte auch über Ursachen und Wirkungen
nach. Es handelt sich um eine naive Weltsicht zu glauben, dass
ein riesiger Staat lauthals die Eroberung der ganzen Welt
beschließen und in die Tat umsetzen kann, ohne dass andere
Staaten eine zweckmäßige Abwehrstrategie entwickeln.

Siehe oben! Wieder Mal…
Wurden Hitlers Pläne denn ernst genommen? Keine glaubte, dass die SU auf Eroberung aus sein könnte (außer den Baltischen Staaten und Polen vielleicht), weil jeder sah, welche Probleme die SU hatte. Nur die Größe des Landes rettete Stalin vor der Niederlage gegen die Deutschen, und die gewaltigen Ressourcen, die er anschließend mobilisieren konnte.
Für die anderen Weltmächte (also in erster Linie Großbritannien) spielte Stalin mehr die Rolle des schlafenden, noch dazu kranken Riesen. Die USA übrigens auch. Die waren zwar nicht krank, aber ebenfalls voll mit sich selber beschäftigt. Die ließen die Europäer mal schön am Rande ihres Blickfeldes (nicht ganz außerhalb) dahinwurschteln…

VG
Christian

[Michael_Kling]

Hi

Die Sovietunion hatte vor dem 2 Weltkrieg keine militärischen
Ambitionen, nach Westen vorzustossen. Die „Kommunistische
Verschwörung zum Sturz der westlichen Demokratien“ war eine
Chimäre…

Das is nu auch wieder Unsinn. Lies mal Lenin: Der setzte seine
ganze Hoffnung auf eine Revolution in Deutschland, weil er
wusste, seine Revolution in Rußland konnte keinesfalls die
erwartete Weltrevolution hervorrufen.

Nun, das lenin seine Hioffnung darauf setzte, ist ja bekannt. aber es gab keine militärischen Ambitionen der SU. Und auch, dass die Kommunistischen parteien im westen alles andere als „Moskautreu“ waren, sondern öfter mal ihren eigenen Weg gingen. So brodelte es in der KPD vor 1933 immer wieder zwischen den „Moskautreuen“ und den „Abweichlern“ das prominenteste „Opfer“ war Ruth Fischer.

Von einer „von Moskau gesteuerten“ kommunistischen Weltverschwörung kann jedenfalls keine Rede sein.

Gruß
Mike

[tin_tin_aa2c31]

Ja, so wars, als der Adenauer noch lebte. Das war auch ein
CIA-Agent.

Selten so gelacht.

Gruß
Wolfgang

Selten so schnell einen Bewertungspunkt hinterlassen!
Ahoi
Tin