hi,
gestern (18.05.2005) um 21:45 uhr kam im ard eine
reportage über den kriegsverbrecher rudolf heß.
am anfang wurde sein grabstein mit der aufschrift:
„ich habe es gewagt“
gezeigt.
aufgelöst wurde die am anfang rhetorisch gestellte
frage „was hat er damit gemeint?“ nicht.
nach recherchen konnte ich keine antwort finden.
weiß jemand mehr?
cu
alex
er hatte es gewagt (Link)
Hallo Ilja,
Am 10. Mai 1941 flog Heß mit einer Messerschmitt Bf 110 nach Schottland, um mit dem Anführer – so glaubte er jedenfalls – der englischen Friedensbewegung, dem Herzog von Hamilton, über Frieden zu verhandeln. Dabei geriet Heß in britische Kriegsgefangenschaft. Der Flug wurde vom Nazi-Regime in der Öffentlichkeit als Verrat gewertet und Heß für verrückt erklärt.
vielleicht hilft Dir dies hier weiter:
http://de.wikipedia.org/wiki/He%C3%9F
Ich hoffe, dieser Link war hilfreich
Gruss
Ray
hi ray,
den link hatte ich schon gelesen, trotzdem
danke.
aber der gesuchte fact war nicht dabei.
cu
alex
„ich habe es gewagt“
ist ein Zitat aus Hitlers „Aufruf an das Deutsche Volk“ von 1933
http://www.lsg.musin.de/Geschichte/natsoz/hitler-feb…
Grüße, Michl
hi michl,
„ich habe es gewagt“
ist ein Zitat aus Hitlers „Aufruf an das Deutsche Volk“ von
1933
super danke und *!
dann haben ja seine erben (vor allem sohn)
auch seine kranke weltanschauung bis in die
heutige zeit beibehalten.
also ist der grabsteinspruch ein zustimmung
zu allem was passiert ist.
er hat ja gesagt er würde alles wieder so tun
wie es getan wurde.
ja er war richtig nervenkrank.
cu
alex
Zweifel
„ich habe es gewagt“
ist ein Zitat aus Hitlers „Aufruf an das Deutsche Volk“ von
1933
http://www.lsg.musin.de/Geschichte/natsoz/hitler-feb…
Diese vier Worte benutzte Hitler auch in einer Rede 1935 - beide Sätze sind aber dermaßen nichtssagend, daß für mich daraus keine Verbindung mit Hitler hervorgeht. Das haben tausend Leute vor und nach Hitler auch noch gesagt.
Ich interpretiere da eher seinen England-Flug hinein.
Gruß
Hallo Michael,
„ich habe es gewagt“
ist ein Zitat aus Hitlers „Aufruf an das Deutsche Volk“ von 1933
hmm, und ich dachte immer, es ist ein
Zitat aus einem PC-Welt-Forum:
http://www.pcwelt.de/forum/printthread.php?t=158814
...
Also <u>ich habe es gewagt</u> mein K7S5A-Bios zu flashen,
da ich eigentlich vor hatte, ein bissel mehr Leistung
aus meinen etwas älteren System zu holen
Wie kommst Du gerade auf den Hitler-Ausspruch?
Abraham wandte sich noch einmal an den HERRN:
»<u>Ich habe es gewagt</u>, dir dreinzureden, Herr,
obwohl ich Staub und Asche bin.
Grüße
CMБ
Vermutung
Hallo SMB
„ich habe es gewagt“
ist ein Zitat aus Hitlers „Aufruf an das Deutsche Volk“ von 1933
hmm, und ich dachte immer, es ist ein
Zitat aus einem PC-Welt-Forum:http://www.pcwelt.de/forum/printthread.php?t=158814
…
Also ich habe es gewagt mein K7S5A-Bios zu flashen,
da ich eigentlich vor hatte, ein bissel mehr Leistung
aus meinen etwas älteren System zu holen
Du hast wahrscheinlich gerade die codierte Botschaft einer faschistischen Terror-Gruppe entdeckt. Ich sage nur „mehr Leistung aus […] älteren System“.
Ist das…
Hallo alex,
ist das nicht ein wenig weit hergeholt?
dann haben ja seine erben (vor allem sohn)
auch seine kranke weltanschauung bis in die
heutige zeit beibehalten.
also ist der grabsteinspruch ein zustimmung
zu allem was passiert ist.
ja er war richtig nervenkrank.
Wie willst Du DAS denn aus vier Worten auf einem Grabstein herleiten?
Oder (ganz provokativ ausgedrückt): passt wohl gut zu Deinen (Vor-)Urteilen, was?
Nur weil etwas Ähnlichkeit hat, muß es nicht das gleiche sein!
Gruß
Axel
hi,
Oder (ganz provokativ ausgedrückt): passt wohl gut zu Deinen
(Vor-)Urteilen, was?
du musst es ja wissen.
ich bezog mich auf seine aussagen im nürnberger
prozess und die hinterher folgenden, explizit aus
den 60er jahren. ebenso die aktivitäten der
rudolf heß stiftung.
ich hab nichts aus 4 grabsteinworten hergeleitet,
sondern eine recherchierte, fundierte meinung
gebildet. was ich von deinem posting nicht be-
haupten kann.
hast du denn eine erklärung?
Manche Kritiker fassen jene Autoren am härtesten an, deren Bücher sie überhaupt nicht angefaßt haben.
cu
alex
priwet semion,
»Ich habe es gewagt, dir dreinzureden, Herr,
obwohl ich Staub und Asche bin.
impliziert dann der grabspruch evtl. das hitler
nichts vom england flug wusste und dies
eine posthume „entschuldigung“ an seinen geliebten
führer war?
in diversen unterlagen wird dargestellt, daß der
flug zu hamilton mit hitler abgesprochen war.
was sagt ihr dazu?
cu
alex
impliziert dann der grabspruch evtl. das hitler
nichts vom england flug wusste und dies
eine posthume „entschuldigung“ an seinen geliebten
führer war?in diversen unterlagen wird dargestellt, daß der
flug zu hamilton mit hitler abgesprochen war.was sagt ihr dazu?
cu
alex
Kann es nicht auch sein, daß diese Worte garnichts mit Hitler zu tun haben, sondern das Wagnis nur in der Reaktion der Briten bestand.
ich hab nichts aus 4 grabsteinworten hergeleitet,
sondern eine recherchierte, fundierte meinung
gebildet. was ich von deinem posting nicht be-
haupten kann.
Du hast zumindest ziemlich voreilig von vier Grabsteinworten auf die Gesinnung der Heß’schen Verwandschaft geschlossen.
Auch der Titel „Kriegsverbrecher“ ist ziemlich strittig, da er ja von den Anklagepunkten „Kriegsverbrechen“ und „Verbrechen gegen die Menschlichkeit“ freigesprochen wurde (Hast Du aber bei Deiner fundierten Recherche sicherlich nur übersehen).
Gruß
hi,
Du hast zumindest ziemlich voreilig von vier Grabsteinworten
auf die Gesinnung der Heß’schen Verwandschaft geschlossen.
dazu sag kann ich gar keine verteidigung beziehen.
nach außen hin ist natürlich alles ok. also hast du
immer recht bezüglich dieser aussage.
Auch der Titel „Kriegsverbrecher“ ist ziemlich strittig, da er
ja von den Anklagepunkten „Kriegsverbrechen“ und „Verbrechen
gegen die Menschlichkeit“ freigesprochen wurde (Hast Du aber
bei Deiner fundierten Recherche sicherlich nur übersehen).
kann man sowas übersehen?
es ist dir freigestellt, wie du zu einen sachverhalt
stehst. ich zwinge keine meinung auf. eine planung zu
einem angriffskrieg ist für mich eine kriegsverbrecherische
handlung.
wer solche aussagen trifft:
Es war mir vergönnt, viele Jahre meines Lebens unter
dem größten Sohne zu wirken, den mein Volk in seiner
tausendjährigen Geschichte hervorgebracht hat. (...)
Ich bereue nichts. Stünde ich wieder am Anfang, würde ich
wieder handeln wie ich handelte, auch wenn ich wüßte, daß
am Ende ein Scheiterhaufen für meinen Flammentod brennt.
…ach ja sorry er wurde ja in den punkten, im gegen-
satz zu den ganz bösen buben, freigesprochen.
genau dieses argument zieht bei gewissen vereinigungen,
aber keine sorge, ich habe niemals nicht recht, weil
diese gruppierungen alle „sauber“ sind.
cu
alex
Hallo
Auch der Titel „Kriegsverbrecher“ ist ziemlich strittig, da er
ja von den Anklagepunkten „Kriegsverbrechen“ und „Verbrechen
gegen die Menschlichkeit“ freigesprochen wurde (Hast Du aber
bei Deiner fundierten Recherche sicherlich nur übersehen).
kann man sowas übersehen?
es ist dir freigestellt, wie du zu einen sachverhalt
stehst. ich zwinge keine meinung auf. eine planung zu
einem angriffskrieg ist für mich eine kriegsverbrecherische
handlung.
Die Anklage „Vorbereitung eines Angriffskrieges“ war ein von den Alliierten speziell für die Nachkriegsprozesse geschaffener Anklagepunkt der schon ein bisschen willkürlich anmutet. Niemals vorher oder nachher ist jemandem deswegen wieder der Prozess gemacht worden (ich warte noch auf die Verhandlung von Schorch Dabbelju).
Du kannst es Dir natürlich weiterhin leicht machen und beide Anklagepunkte in einen Topf werfen, ein Jura-Studium würde ich Dir dann allerdings nicht empfehlen, dann wäre nämlich jeder Ladendieb ein Raubmörder und jeder Vergewaltiger ein Steuerhinterzieher.
Hallo Ilja,
Heß galt als Stellvertreter Hitlers nur bis Kriegsausbruch, danach rückte Hermann Göring an seine Stelle.
Heß galt selbst unter Parteigenossen nur als abergläubische Witzfigur; er hatte bei Kriegsausbruch keine Schlüsselposition inne und war kein Entscheidungsträger mehr.
Für mich ist klar, daß Hitler ihn 1941 nach England geschickt hat. Beide wußten von Churchills Antikommunismus und hofften wohl, ihn zu einem Friedensschluß im Westen bewegen zu können. Der britische Geheimdienst dürfte durch das Legen falscher Fährten diesen Glauben gestärkt haben, um den Flug auch tatsächlich zu realisieren und die Russen mißtrauisch zu machen. Die Archive sind nach wie vor geheim.
Die Sprüche auf dem Grabstein Heß sind Teil einer Legendenbildung rechtsradikaler Kreise. Heß war weder ein Friedensapostel noch ein Kriegsverbrecher; er war schlichtweg ein von Hitler besessener politischer Dummkopf. Daß Neonazis sich ausgerechnet Heß als Leitfigur auswählen, zeigt einmal mehr, daß diese ebenfalls über dessen persönliche Eigenschaften verfügen. Ich werde allerdings nie verstehen, warum man Heß lebenslänglich eingesperrt hat; er war kein größerer Verbrecher als Speer oder Schirach.
Grüsse Kulibaba.