Hypridantrieb

hallo vor kurzem hatte ich hier eine Diskussion (ich weiss nicht mehr mit wem) über den Lexus RX 300. Er behauptete, der würde so 16 -20 l Verbrauch haben.
Ich habe es so besseren Wissens akzeptiert.
Nun kam großmächtig in der Presse die „Sensation“: Mercedes hätte einen Hypridantrieb entwickelt: sensationell! Würde demnächst (ca 6 Monate) in Serie gehen.
Das wäre ein Motor, der mit einem 68 PS-Elektromotor gekoppelt ist und deswegen Sprit spart.
Demmerweise erhielt ich zur gleichen Zeit eine Beschreibung des Lexus zugeschickt: diesen Hybridmotor haben die schon lange drin! Und die Kiste fährt damit trotz Allrad (6-Zylinder, aerodynamisch nicht das Gelbe vom Ei, usw) mit 11-12 l auf 100 km.

Wie so oft bei Mercedes: die machen sensationelle Erfindungen… die andere schon lange in Serie haben.
Grüße
Raimund

Hallo Herr Brendle,

mal davon ganz abgesehen das es immer „hybrid“ heissen sollte, hat
Lexus den Hybridantrieb erst 2004 im ersten Modell verbaut, nicht
„schon seit langem“ ! Ausserdem ist Lexus die Luxusdivision von
Toyota, und Toyota hat den Hybridantrieb seit langem im Prius, der
wiederum wegen des recht hohen Anschaffungswiderstands nicht so arg
toll verkauft wird…so what ? Mir erschliesst sich leider nicht so
ganz der Sinn Ihres Postings, Sie verbreiten Ihr „Halbwissen“ recht
vehement, soll eher heissen reisserisch…warum ?! Nur um mal wieder
über Mercedes herzuziehen ?
Ich würde Ihnen dringend empfehlen, sich mittels Google eingehend mit
der Thematik vertraut zu machen, dann klappts auch evtl. mit einer
sinnvollen Diskussion…

Gruß
Michael

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hallo Michael,
erst mal zum guten Ton hier im WWW: wir sprechen uns alle mit Du an. Das erleichtert die Diskussion. Mir ist in den ganzen Jahren, seit ich hier im www bin Dein Name nie aufgefallen, Und das wäre der Fall, wenn Du jeden mit Sie und Herr ansprichst.
Auch eine hämische (so hörte es sich an) Verbesserung einer Schreibweise, die entweder aus Unwissen oder aber durch ein Adlersuchsystem entstand, zeugt nicht von guten Stil.
Aber ich bin da nicht so empfindlich.
Zum Vorwurf „reißerisch“. dieses reißerisch passt mehr zu Mercedes. Denn von denen stammt die Superlative „tolle Erfindung“.
Das habe ich in den gleichen Stil korrigiert. außerdem bezog sich der Text auf eine Diskussion eines BMW-Fans vor einigen Tagen.
dass Mercedes das schon öfters gemacht hat, hier noch ein Beispiel: vor ein paar Jahren brachten sie als tolle Neuerung heraus, dass der Scheibenwischer geschützt unter der Motorhaube in der Ruhestellung wäre.
Da konnte Citroen nur grinsen: das haben die auch schon gehabt. Wenn ich mich richtig erinnere, war das der SM. Ein damals bildschönes und innovatives Modell. leider mit dem damals furchtbar empfindlichen Maseratiemotor.
Auch lässt Mercedes gerne durchblicken, dass sie den fortschrittlichsten Dieselmotor produzieren würden. Darüber lacht dann Peugeot (der Welt größte Dieselhersteller).
Ich habe vor 2 Jahren mal längere Zeit einen DB SLC 320 (ich glaube so hieß diese Kiste) gefahren. ich kann
Dir sagen, eine einzige Enttäuschung.
Viel PS und wenig Dampf. Dazu ein miserables Fahrwerk. Straßenbahnschienen hasste diese Fehlkonstruktion wie die Pest. Er versetzte um einige CM (bei Tempo 60).
Aber lassen wir das.
Mercedes soll hoch ´leben! (sind ja schließlich deutsche Arbeitsplätze… oder wird wie bei BMW einige Modell im Ausland gebaut und als made in Germany in Deutschland verkauft?
Die werden doch nicht?
Grüße
Raimund

Hallo Leute,

wenn ich mich recht entsinne hatte Audi schon mitte der 80er
den Audi 100 Avant als Hybriden gebaut.
Frontantrieb über Ottomotor und Heckantrieb über Elektromotor.
Abnehmer waren unter Anderen Taxiunternehmer die auch Nachts in
Straßenzüge reinfahren mußten die für Normale PKW gesperrt waren.
z.B. bei Krankenhäuser, Altenwohnheime, Kurorte etc.
Weil die E-Motoren nur ein leises Surren entwickelten durften die in solche Bereiche auch nach 20:00h einfahren. Besonders für Luftkurorte waren die Audis von vorteil den da bleiben Verbrennungsmotoren immer am Randgebiet stehen!

Also ist die Mercedes oder Toyota Variante eigentlich keine neue Technik sondern nur eine Weiterentwicklung!
(Würde mich auch nicht wundern wenn es solche Autos schon in den 30er Jahren gab!)

Gruß
Bernard

Hallo Raimund,

erst mal zum guten Ton hier im WWW: wir sprechen uns alle mit
Du an. Das erleichtert die Diskussion. Mir ist in den ganzen
Jahren, seit ich hier im www bin Dein Name nie aufgefallen,
Und das wäre der Fall, wenn Du jeden mit Sie und Herr
ansprichst.
Auch eine hämische (so hörte es sich an) Verbesserung einer
Schreibweise, die entweder aus Unwissen oder aber durch ein
Adlersuchsystem entstand, zeugt nicht von guten Stil.
Aber ich bin da nicht so empfindlich.

…das sollte man auch nicht sein.
Manche Leute denken, sie würden mehr Vehemenz in ihre Argumentation bringen, indem sie konträr argumentierende DIskussionspartner „siezen“.

Zum Vorwurf „reißerisch“. dieses reißerisch passt mehr zu
Mercedes. Denn von denen stammt die Superlative „tolle
Erfindung“.
Das habe ich in den gleichen Stil korrigiert. außerdem bezog
sich der Text auf eine Diskussion eines BMW-Fans vor einigen
Tagen.

Soll ich das sein?
Ein Fan bin ich wohl kaum, nur ein zufriedener Kunde.

Zum Thema Hybridantrieb:
der Begriff „hybrid“ in diesem Zusammenhang bezieht sich m.W. lediglich darauf, dass ein Fahrzeug mit zwei verschiedenen Antriebsmöglichkeiten ausgestattet ist.
Toyota/Lexus, BMW und auch Daimler (natürlich u.a.) haben hier verschiedene Möglichkeiten getestet, v.a. interessant scheint die Variante mit Brennstoffzelle bzw. Elektroantrieb parallel zum konventionellen Benzinmotor zu sein.
Serienreif ist m.W. bislang nur der Toyota.
Um die Hybridtechnologien für die breite Masse interessant zu machen, muss allerdings der Ölpreis erst noch massiv steigen.
Schliesslich ist der Aufpreis für den Hybridantrieb nicht von der Hand zu weisen.

dass Mercedes das schon öfters gemacht hat, hier noch ein
Beispiel: vor ein paar Jahren brachten sie als tolle Neuerung
heraus, dass der Scheibenwischer geschützt unter der
Motorhaube in der Ruhestellung wäre.
Da konnte Citroen nur grinsen: das haben die auch schon
gehabt.

Wurde wirklich damit geworben?

Wenn ich mich richtig erinnere, war das der SM. Ein
damals bildschönes und innovatives Modell. leider mit dem
damals furchtbar empfindlichen Maseratiemotor.

Der Citroen SM ist das, was heute bei BMW der 6er und bei Benz der SL ist: ein Technologieträger.
Die Stückzahlen sind vernachlässigbar.
Interessant beim Thema Scheibenwischer finde ich eher, das, egal ob die Dinger nun in Ruhestellung sichtbar sind oder nicht, nach allerlei Innovationsspielchen die Hersteller nun wieder zu der konventionellen, fest gelagerten Version zurückkommen.

Auch lässt Mercedes gerne durchblicken, dass sie den
fortschrittlichsten Dieselmotor produzieren würden. Darüber
lacht dann Peugeot (der Welt größte Dieselhersteller).

Ich denke ehrlich gesagt nicht, dass Peugeot dem 400 CDI in absehbarer Zeit etwas entgegenzusetzen haben wird…

Ich habe vor 2 Jahren mal längere Zeit einen DB SLC 320 (ich
glaube so hieß diese Kiste) gefahren. ich kann
Dir sagen, eine einzige Enttäuschung.
Viel PS und wenig Dampf. Dazu ein miserables Fahrwerk.
Straßenbahnschienen hasste diese Fehlkonstruktion wie die
Pest. Er versetzte um einige CM (bei Tempo 60).

Vermutlich sprichst DU von einem SLK 320, der einen der besten 3 Liter 6-Zylinder Motoren, die man aktuell kaufen kann, unter der Haube hat und ferner ein Sportwagen ist, der gewollt knackig abfedert.
Ich kann mit solcherlei Gefährten ebenfalls nicht anfangen, allerdings fahre ich den SLK 200 (leider ohne 6-Zylinder) meiner Schwester ab und an ganz gerne.
Ist halt ein anders Konzept als Dein XM (X-perimental Mobile)…

Aber lassen wir das.
Mercedes soll hoch ´leben! (sind ja schließlich deutsche
Arbeitsplätze…

…was neben jeder Ironie durchaus ein wichtiger P
unkt ist.

oder wird wie bei BMW einige Modell im
Ausland gebaut und als made in Germany in Deutschland
verkauft?

Wer ernsthaft einen BMW Z kauft, kann ja als Extra noch die zwei Löcher im Dach ordern. Zum Durchstecken der Eeselsohren…:wink:

Die interessanten BMWs kommen nach wie vor aus Deutschland und sichern mit deutsche Arbeitsplätze.
Das ist Fakt und per se eine gesunde Sache.

Die werden doch nicht?

Was?

Grüße,

Mathias

Hallo Raimund,

Fahrzeuge mit Hybridantrieb gibt es schon einige und auch schon eine ganze Weile. Allerdings bislang eher als Experimental- und Kleinserienfahrzeuge. Das Kongresszentrum in Hannover hatte auch mal Anfang der 90er so ein Teil (wohl 1 von 50) auf Basis einen Golf. Bin mit dem Ding selbst mal unterwegs gewesen und fand es sehr angenehm, da das Anfahren elektrisch ohne Lärm und Ruck funktionierte und der Verbrennungsmotor dann sanft bei 30 km/h zuschaltete. Witzig war, dass uns der Tripp auf das Messegelände mitten in der CeBIT führte und da sind wir dann nur elektrisch gefahren. Eine echte Fußgängerscheuche, denn man hört die Kiste dann überhaupt nicht und du kannst den Leuten wirklich unbemerkt bis in den verlängerten Rücken fahren, bevor sie verschreckt wegspringen.

Gruß vom Wiz

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Hallo,

Und die Kiste fährt damit trotz Allrad

(6-Zylinder, aerodynamisch nicht das Gelbe vom Ei, usw) mit
11-12 l auf 100 km.

soll das ein guter Verbrauch sein?

Gruss, Niels

Aber ja!
Hallo Niels,
Du darfst nicht einen Smart dagegen vergleichen.
Der R300 hat eine karosserie, die nicht unbedingt als extrem aerodinamisch zu bezeichnen ist, wiegt sehr viel, hat einen sehr starken 6 Zyl.
Um es noch kraaser zu machen: Du darfst nicht einen Range Rover mit einem Susuki vergleichen.

Grüße
Raimund

hallo Wiz,
ich weiß… sein langem experimentieren die Autohersteller damit. Doch in wirkliche Großserie ist das ding nie gegangen.
jetzt endlich, im Zuge der gestiegenen Benzinpreise, der verschärften Abgasnormen erinnern sie sich wieder daran.
grüße
Raimund

hallo Bernhard,

nein, neu ist der nicht. Es ist halt das erste mal, dass es in Großserien Einzug hält.
Auch Dein Taxieinsatz brachte scheinbar nicht den erhofften Erfolg. Schwierigkeiten? Ich weiß es nicht.
Doch jetzt scheint es so weit zu sein.
Grüße
Raimund

Hallo Matthias

Soll ich das sein?

Stimmt! Jetzt weiss ich wieder, mit wem ich dikutiert habe. doch unser Thead war sschon im www-Nirwana verschwunden!

Wurde wirklich damit geworben? Kann mich noch gut daran erinner. Wurde als Innovation gepriesen.

Wenn ich mich richtig erinnere, war das der SM. Ein
damals bildschönes und innovatives Modell. leider mit dem
damals furchtbar empfindlichen Maseratiemotor.

Der Citroen SM ist das, was heute bei BMW der 6er und bei Benz
der SL ist: ein Technologieträger.
Die Stückzahlen sind vernachlässigbar.

Leider!
Es war und ist immer noch ein schönes Auto. Aber auch damals schon preislich jenseits von gut und böse.

Interessant beim Thema Scheibenwischer finde ich eher, das,
egal ob die Dinger nun in Ruhestellung sichtbar sind oder
nicht, nach allerlei Innovationsspielchen die Hersteller nun
wieder zu der konventionellen, fest gelagerten Version
zurückkommen.

Das hist mir auch schon aufgefallen. Muss also doch nicht das Gelbe vom Ei gewesen sein. Ich könnte mir vorstellen, dass im Winter die ganze Mechanik zu schnell eingefrohren war.

Auch lässt Mercedes gerne durchblicken, dass sie den
fortschrittlichsten Dieselmotor produzieren würden. Darüber
lacht dann Peugeot (der Welt größte Dieselhersteller).

Ich denke ehrlich gesagt nicht, dass Peugeot dem 400 CDI in
absehbarer Zeit etwas entgegenzusetzen haben wird…

Meines wissens hat ausser peugeot (Citroen) als einziger einen funktionierenden Dieselabgasfilter (ganz allgermein bezeichnet). Experimentieren tun die ja schon lange. Doch Peugeot hat ihn in Großrserien. Und der funktioniert auch noch.

Ich habe vor 2 Jahren mal längere Zeit einen DB SLC 320 (ich
glaube so hieß diese Kiste) gefahren. ich kann
Dir sagen, eine einzige Enttäuschung.
Viel PS und wenig Dampf. Dazu ein miserables Fahrwerk.
Straßenbahnschienen hasste diese Fehlkonstruktion wie die
Pest. Er versetzte um einige CM (bei Tempo 60).

Vermutlich sprichst DU von einem SLK 320, der einen der besten
3 Liter 6-Zylinder Motoren, die man aktuell kaufen kann, unter
der Haube hat und ferner ein Sportwagen ist, der gewollt
knackig abfedert.

Nein es war ein SLC. Also die „Sportwagenvariante“ der S-Serie.

Aber lassen wir das.
Mercedes soll hoch ´leben! (sind ja schließlich deutsche
Arbeitsplätze…

…was neben jeder Ironie durchaus ein wichtiger P
unkt ist.

oder wird wie bei BMW einige Modell im
Ausland gebaut und als made in Germany in Deutschland
verkauft?

Wer ernsthaft einen BMW Z kauft, kann ja als Extra noch die
zwei Löcher im Dach ordern. Zum Durchstecken der
Eeselsohren…:wink:

Die interessanten BMWs kommen nach wie vor aus Deutschland und
sichern mit deutsche Arbeitsplätze.
Das ist Fakt und per se eine gesunde Sache.

Dagegen ist auch nichts zu sagen. Wogegen ich motzte, war dieser Z. Ein für 2Sitzer liebende ein nettes Autochen. Doch ganz einfach ein US-Auto mit Falschfarben.
Grüße
raimund

Hallo Raimund,

Soll ich das sein?

Stimmt! Jetzt weiss ich wieder, mit wem ich dikutiert habe.
doch unser Thead war sschon im www-Nirwana verschwunden!

Ich möchte konstatieren, dass ich keineswegs „BMW-Fan“ bin.

Wurde wirklich damit geworben? Kann mich noch gut daran erinner. Wurde als Innovation gepriesen.

Wenn ich mich richtig erinnere, war das der SM. Ein
damals bildschönes und innovatives Modell. leider mit dem
damals furchtbar empfindlichen Maseratiemotor.

Der Citroen SM ist das, was heute bei BMW der 6er und bei Benz
der SL ist: ein Technologieträger.
Die Stückzahlen sind vernachlässigbar.

Leider!
Es war und ist immer noch ein schönes Auto. Aber auch damals
schon preislich jenseits von gut und böse.

Das ist es ja eben.
In solchen Autos testen die Hersteller Innovationen.
Mit dem automobilen Alltag haben solche Autos nichts zu tun, ausser dem Benz SL vielleicht, der auch im Alltag o.k. ist.

Interessant beim Thema Scheibenwischer finde ich eher, das,
egal ob die Dinger nun in Ruhestellung sichtbar sind oder
nicht, nach allerlei Innovationsspielchen die Hersteller nun
wieder zu der konventionellen, fest gelagerten Version
zurückkommen.

Das hist mir auch schon aufgefallen. Muss also doch nicht das
Gelbe vom Ei gewesen sein. Ich könnte mir vorstellen, dass im
Winter die ganze Mechanik zu schnell eingefrohren war.

Das ist mir nicht bekannt.
Die eliptisch gelagerten Wischer neigten zu Schlierenbildung und zu erhöhtem verschleiß an Wischerblättern.
Mein Auto verfügt über einen solchen Wischer auf der Beifahrerseite und der schmiert etwas, während der konventionelle Wischer auf der Fahrerseite einwandfrei wischt.

Auch lässt Mercedes gerne durchblicken, dass sie den
fortschrittlichsten Dieselmotor produzieren würden. Darüber
lacht dann Peugeot (der Welt größte Dieselhersteller).

Ich denke ehrlich gesagt nicht, dass Peugeot dem 400 CDI in
absehbarer Zeit etwas entgegenzusetzen haben wird…

Meines wissens hat ausser peugeot (Citroen) als einziger einen
funktionierenden Dieselabgasfilter (ganz allgermein
bezeichnet). Experimentieren tun die ja schon lange. Doch
Peugeot hat ihn in Großrserien. Und der funktioniert auch
noch.

Es gibt auch bei Mercedes, BMW, Audi und VW Rußfilter. Allerdings nicht für alle Modell und, was den größten Unterschied zum Peugeot FAP ausmacht, nicht serienmässig.
Peugeot baut gute, günstige, haltbare Diesel. Mercedes baut den geilsten…:wink:

Ich habe vor 2 Jahren mal längere Zeit einen DB SLC 320 (ich
glaube so hieß diese Kiste) gefahren. ich kann
Dir sagen, eine einzige Enttäuschung.
Viel PS und wenig Dampf. Dazu ein miserables Fahrwerk.
Straßenbahnschienen hasste diese Fehlkonstruktion wie die
Pest. Er versetzte um einige CM (bei Tempo 60).

Vermutlich sprichst Du von einem SLK 320, der einen der besten
3 Liter 6-Zylinder Motoren, die man aktuell kaufen kann, unter
der Haube hat und ferner ein Sportwagen ist, der gewollt
knackig abfedert.

Nein es war ein SLC. Also die „Sportwagenvariante“ der
S-Serie.

Es gab SLCs ca. von 1975 bis 1985.
Das war einfach die Hardtop-Variante des damaligen SL.
Es gab m.W. folgende Motorisierungen:
280
350
380
450
500

Aber lassen wir das.
Mercedes soll hoch ´leben! (sind ja schließlich deutsche
Arbeitsplätze…

…was neben jeder Ironie durchaus ein wichtiger P
unkt ist.

oder wird wie bei BMW einige Modell im
Ausland gebaut und als made in Germany in Deutschland
verkauft?

Wer ernsthaft einen BMW Z kauft, kann ja als Extra noch die
zwei Löcher im Dach ordern. Zum Durchstecken der
Eeselsohren…:wink:

Die interessanten BMWs kommen nach wie vor aus Deutschland und
sichern mit deutsche Arbeitsplätze.
Das ist Fakt und per se eine gesunde Sache.

Dagegen ist auch nichts zu sagen. Wogegen ich motzte, war
dieser Z. Ein für 2Sitzer liebende ein nettes Autochen. Doch
ganz einfach ein US-Auto mit Falschfarben.

Falschfarben??

Grüße,

Mathias

ot: 6er
Hallo Matthias,

Der Citroen SM ist das, was heute bei BMW der 6er und bei Benz
der SL ist: ein Technologieträger.
Die Stückzahlen sind vernachlässigbar.

Leider!
Es war und ist immer noch ein schönes Auto. Aber auch damals
schon preislich jenseits von gut und böse.

Das ist es ja eben.
In solchen Autos testen die Hersteller Innovationen.
Mit dem automobilen Alltag haben solche Autos nichts zu tun,
ausser dem Benz SL vielleicht, der auch im Alltag o.k. ist.

Darf ich kurz nachfragen, welche neuen Technologien, die es nicht schon in anderen BMWs gibt, der neue 6er hat?

Der 6er basiert auf dem 5er, der mit knapp 300.000 Stück pro Jahr sehr wohl für den „automobilen Alltag“ ausgelegt ist. An welche Innovationen (die nicht für den „automobilen Alltag“ gedacht sind?!) denkst Du?

Und nein: BMW will (und wird) mit dem 6er Gewinn erwirtschaften.

Grüße,
Z.

Hi!

Der Citroen SM ist das, was heute bei BMW der 6er und bei Benz
der SL ist: ein Technologieträger.
Die Stückzahlen sind vernachlässigbar.

Leider!
Es war und ist immer noch ein schönes Auto. Aber auch damals
schon preislich jenseits von gut und böse.

Das ist es ja eben.
In solchen Autos testen die Hersteller Innovationen.
Mit dem automobilen Alltag haben solche Autos nichts zu tun,
ausser dem Benz SL vielleicht, der auch im Alltag o.k. ist.

Darf ich kurz nachfragen, welche neuen Technologien, die es
nicht schon in anderen BMWs gibt, der neue 6er hat?

Er verfügt über die neueste Generation des I-Drive.
Vermutlich hat er weiterhin irgendwelche innovativen Fahrwerkskomponenten, die es dann später in 3er und 5er geben wird.

Mit dem 6er habe ich mich nicht eingehend beschäftigt, da er mir zu teuer ist.

Der 6er basiert auf dem 5er, der mit knapp 300.000 Stück pro
Jahr sehr wohl für den „automobilen Alltag“ ausgelegt ist. An
welche Innovationen (die nicht für den „automobilen Alltag“
gedacht sind?!) denkst Du?

Wie gesagt, irgendetwas fahrwerksmässiges wird es wohl geben.
Ich sprach im übrigen allgemein von dieser Fahrzeugkklasse.
Mit der Technik setze ich mich bei solchen gefährten im Detail nicht auseinander. Da juckt mich eher ein Spider Veloce…

Und nein: BMW will (und wird) mit dem 6er Gewinn
erwirtschaften.

Der Deckungsbeitrag solcher Autos ist witzlos.
Geld verdient BMW mit 3er und 5er.

Grüße,

Mathias

Hallo Raimund,

hast recht, habe erst jetzt gesehen, dass der RS300 ne Art Geländewagen ist. Da ist der Verbrauch dann wohl OK.

Gruss, Niels

hallo Niels,
Geländewagen wäre etwas zuviel gesagt.
Es ist so etwas wie ein Mischung aus Sharan, Limousine und Geländewagen.
eben auch hier ein Hybrid.
Für diese Art von Autos ist der Verbrauch wirklich sehr gut.
Wie Matthias vor kurzem schon richtig vermutet hatte: dafür ist ein Verbrauch von 16 Liter/100 km (in der Praxis, nicht im Katalog)normal.
Habe vorgestern das Schmuckstück wieder gesehen: echt Klasse. Zwar ein mächtiges Gefährt, wenn man davor steht. Doch groß im Innenraum, bequem und viel, viel Schnickschnak (also alles, was der heutige Automensch uuuuuunbedingt zum leben braucht!) *g*
Grüße
Raimund

Hallo.

Nein es war ein SLC. Also die „Sportwagenvariante“ der
S-Serie.

Nein, der SL, nur mit Blechkopp.

oder wird wie bei BMW einige Modell im
Ausland gebaut und als made in Germany in Deutschland
verkauft?

Im Pkw- Bereich meines Wissens nur die Geländewagenattrappe aus Tuscaloosa.

Gruß kw

Hi!

der 6er basiert auf dem 5er, samt dessen Innovationen. Auch das Fahrwerk.
Ist das (einzig?) „Innovative“ am 6er nicht die Leichtbauweise?!?

Gibt es den neuen (innovativen?) iDrive nicht schon seit dem 5er?

Wie auch immer Du es kaufmännisch wenden willst. BMW zahlt beim 6er nicht drauf, sondern erwirtschaftet damit Gewinn.

Grüße,
Z.

Der Citroen SM ist das, was heute bei BMW der 6er und bei Benz
der SL ist: ein Technologieträger.
Die Stückzahlen sind vernachlässigbar.

Leider!
Es war und ist immer noch ein schönes Auto. Aber auch damals
schon preislich jenseits von gut und böse.

Das ist es ja eben.
In solchen Autos testen die Hersteller Innovationen.
Mit dem automobilen Alltag haben solche Autos nichts zu tun,
ausser dem Benz SL vielleicht, der auch im Alltag o.k. ist.

Darf ich kurz nachfragen, welche neuen Technologien, die es
nicht schon in anderen BMWs gibt, der neue 6er hat?

Er verfügt über die neueste Generation des I-Drive.
Vermutlich hat er weiterhin irgendwelche innovativen
Fahrwerkskomponenten, die es dann später in 3er und 5er geben
wird.

Mit dem 6er habe ich mich nicht eingehend beschäftigt, da er
mir zu teuer ist.

Der 6er basiert auf dem 5er, der mit knapp 300.000 Stück pro
Jahr sehr wohl für den „automobilen Alltag“ ausgelegt ist. An
welche Innovationen (die nicht für den „automobilen Alltag“
gedacht sind?!) denkst Du?

Wie gesagt, irgendetwas fahrwerksmässiges wird es wohl geben.
Ich sprach im übrigen allgemein von dieser Fahrzeugkklasse.
Mit der Technik setze ich mich bei solchen gefährten im Detail
nicht auseinander. Da juckt mich eher ein Spider Veloce…

Und nein: BMW will (und wird) mit dem 6er Gewinn
erwirtschaften.

Der Deckungsbeitrag solcher Autos ist witzlos.
Geld verdient BMW mit 3er und 5er.

Grüße,

Mathias

Hi!

der 6er basiert auf dem 5er, samt dessen Innovationen. Auch
das Fahrwerk.
Ist das (einzig?) „Innovative“ am 6er nicht die
Leichtbauweise?!?

Ich sagte ja, dass ich nciht genau über die Innovationen informiert bin.

Gibt es den neuen (innovativen?) iDrive nicht schon seit dem
5er?

Nein, seit dem 7er.

Wie auch immer Du es kaufmännisch wenden willst. BMW zahlt
beim 6er nicht drauf, sondern erwirtschaftet damit Gewinn.

Das stimmt vermutlich.
Viel interessanter als reiner Umsatz oder Gewinn ist allerdings der erwirtschaftete Deckungsbeitrag. Und selbiger ist nur bei den Volumenmodellen interessant.

Grüße,

Mathias

übrigens…

…heute kommt bei SternTV auf RTL ein Beitrag über einen BMW der vollautomatisch in eine Parklücke fährt.
Um es vorweg zu nehmen: "Genau das Gleiche konnte schon ein Concept-Car Namens VW-Futura ende der 80er Jahre perfekt!!
Warscheinlich ist mitlerweile nur die Technik erschwinglicher?!

Gruß
Bernard