Ich bitte Euch um Eure Meinung

Es war in letzter Zeit ein wenig ruhig hier…

Deshalb bitte ich Euch um Eure Meinung.

Sanktionen?

Was haben sie gebracht? Haben sie die FPÖ verändert? Wem haben sie genutzt, wem nützen sie jetzt? Wer ist schuld? Interessieren sie Euch überhaupt noch?
Die Volksbefragung: Bringt sie was? Ist die Antwort nicht ohnehin schon klar? Schadet sie, nutzt sie? Ist die Fragestellung EU-feindlich?
Wie ist die Meinung über Österreich im Ausland?

Betreibt die österreichische Regierung eine sozial schlecht ausgewogene Politik: Pensionen, Gewerkschaften. Was könnte man besser machen? Ist die FPÖ noch die Partei des kleinen Mannes? War sie es jemals?
Wie hat sich die FPÖ verändert?
Wie die SPÖ?
Die ÖVP? Die GRÜNEN?
So, ich hoffe, die Diskussion wieder angeheizt zu haben.

Sich genußvoll zurücklehnend
Servus
Euer Herbert

wieder aktivieren . *ohnegrins*

fritz

Hallo Herbert,

Die Volksbefragung: Bringt sie was? Ist die Antwort nicht
ohnehin schon klar? Schadet sie, nutzt sie? Ist die
Fragestellung EU-feindlich?

Bringen Volksbefragungen überhaupt irgendwas, egal, um was es geht? Oder werden sie nicht etwa initiert, um dem Wähler/ Bürger vorzugaukeln, er dürfe in der Politik mitreden? Und ihn damit so beruhigen und Pluspunkte bei ihm zu holen?

Wie ist die Meinung über Österreich im Ausland?

Frage den kleinen Mann auf der Strasse, frag die Touristen, die nach Österreich fahren, frag doch mal mich. (*gg*)
Die Aktionen gen Austria verursachen eintausend EU-Fozzies, nicht die Bevölkerung.

Ist die FPÖ noch die Partei des kleinen Mannes?

Auf jeden Fall haben sie die besseren Wahl-Slogans. Und das gibt auch Punkte.

Sich genußvoll zurücklehnend

*herberteinbierreichzumgeniessen*

Servus
Reiko

Alternative Fragestellung zur Volksabstimmung
Hi Herbert ;o)

Ich schlage folgende Fragen vor:

Pupsen Bären in den Wäldern ?
Haben Frösche wasserdichte Ärsche ?
Schläft der Barrakuda im Seegras ?

Die Sinnhaftigkeit dürfte gleich bleiben

°wink°

Tiger

Servus Reiko,

Die Volksbefragung: Bringt sie was? Ist die Antwort nicht
ohnehin schon klar? Schadet sie, nutzt sie? Ist die
Fragestellung EU-feindlich?

Bringen Volksbefragungen überhaupt irgendwas, egal, um was es
geht? Oder werden sie nicht etwa initiert, um dem Wähler/
Bürger vorzugaukeln, er dürfe in der Politik mitreden? Und ihn
damit so beruhigen und Pluspunkte bei ihm zu holen?

Ich weiß nicht, aber ich würde zumindest gerne um meine Meinung gefragt werden.
In wichtigen Fragen halt.
Oder wenn schon Sanktionen, würde ich gerne jede Frage einzeln beantworten können.
Kennst Du den Unterschied zwischen Diktatur und Demokratie?
Bei der Diktatur darfst Du nicht sagen, was Du über die Regierung denkst.
Bei der Demokratie darfst Du, aber es nutzt Dir nix :smile:

Wie ist die Meinung über Österreich im Ausland?

Frage den kleinen Mann auf der Strasse, frag die Touristen,
die nach Österreich fahren, frag doch mal mich. (*gg*)
Die Aktionen gen Austria verursachen eintausend EU-Fozzies,
nicht die Bevölkerung.

Das freut mich :smile: Ein freundliches Servus ins Ausland. Ich hatte ja die Sorge, daß da Feindbilder aufgebaut werden könnten – in die eine oder andere Richtung. Es freut mich, daß das nicht der Fall ist :smile:

Ist die FPÖ noch die Partei des kleinen Mannes?

Auf jeden Fall haben sie die besseren Wahl-Slogans. Und das
gibt auch Punkte.

Oh, aber benehmen sich nicht alle Parteien im allgemeinen, und die FPÖ im besonderen ganz anders, als sie bei den Wahlslogans uns weismachen wollen? (Bei der FPÖ bin ich ganz froh darüber (Kabas-Plakate)) Bei Wahlpropaganda mache ich die Ohren zu.
Ich schaue mir das Verhalten der Parteien während der gesamten Legislaturperiode an. Wenn das mehr machen würden, hätten wir vielleicht eine andere Politik.

Sich genußvoll zurücklehnend

*herberteinbierreichzumgeniessen*

*hmmdankedastutgut:smile:*

Servus
Herbert

PS.: Dem Echo zufolge scheinen die Sanktionen in der Bevölkerung an Wichtigkeit zu verlieren. Das trifft sich auch mit einer Umfrage. Nach der sind die Österreicher nicht EU-müde geworden.

Servus Tiger :wink:

Ich schlage folgende Fragen vor:

Pupsen Bären in den Wäldern ?
Haben Frösche wasserdichte Ärsche ?
Schläft der Barrakuda im Seegras ?

Danke für die Anregungen, ich weiß schon wie die Parteien reagieren werden:

FPÖ: Die Befragung ist notwendig, wenn die Bären bis September nicht aufhören zu pupsen.
SPÖ: Die Befragung ist eine Geldverschwendung und eine Provokation der Barrakudas.
GRÜNE: Schützt Bären, Frösche und Barrakudas.
ÖVP: Naja, vielleicht, ähem, möglicherweise… ja, aber wir werden die Entschlüsse der Frösche nicht boykottieren.

Servus
Herbert

Hallo, küssdiehand, servus!

Es war in letzter Zeit ein wenig ruhig hier…

Naja, war/ist ja auch Urlaubszeit. :wink:

Deshalb bitte ich Euch um Eure Meinung.

Sanktionen?

Ja?

Was haben sie gebracht?

Ein schön großes Feigenblatt, hinter dem sich alle (in Ö und in den anderen 14 „Partnern“) verstecken können, die Sorge vor einer zukünftigen Erziehungsdiktatur in Europa und ein Haufen Peinlichkeiten für Belgien, Frankreich und Portugal.

Haben sie die FPÖ verändert?

Naja, die FPÖ hat eine neue Chefin. Is das Veränderung?

Wem haben sie genutzt, wem nützen sie jetzt?

Chirac.

Wer ist schuld?

Woran? An den Sanktionen oder an den „Gründen“, die dafür angegeben werden?

Interessieren sie Euch überhaupt noch?

Ja. :smile:

Die Volksbefragung: Bringt sie was?

Ja. Nämlich schwarz auf weiß eine Widerlegung des „Arguments“, daß die Sanktionen „nur“ gegen die Regierung, nicht gegen die Bevölkerung gerichtet sind.

Ist die Antwort nicht ohnehin schon klar?

Sicher. Aber manche wollen es „ohne“ ja anscheinend nicht glauben.

Schadet sie, nutzt sie?

Weder noch. Naja, um die öS 100 Mio. is schon schad, aber soviel und noch mehr haben die Demos auch schon gekostet.

Ist die
Fragestellung EU-feindlich?

Nein.

Wie ist die Meinung über Österreich im Ausland?

Muß ich leider passen. :wink:

Betreibt die österreichische Regierung eine sozial schlecht
ausgewogene Politik: Pensionen, Gewerkschaften. Was könnte man
besser machen?

Den Gewerkschaften noch mehr auf die Füße steigen und die Leute zu mehr Eigenverantwortung (zB private Alterspension) anreizen, um sie vom Staat und diversen Vorfeldorganisationen verschiedener Parteien (zB ÖGB-SPÖ) unabhängig zu machen.

Ist die FPÖ noch die Partei des kleinen Mannes?

Naja, wer ist der „kleine Mann“?

War sie es jemals?

s.o.

Wie hat sich die FPÖ verändert?

Sie sitzt in der Regierung und weist mit Scheibner und Grasser zwei exzellente Vertreter auf, mit der Sickl eine Blindgängerin.

Wie die SPÖ?

Sie trudelt hin- und hergerissen zwischen Pro und Contra Sanktionen, hat rund öS 350 Mio. Schulden, läßt durch ihre Mitglieder die politische Einstellung der Nachbarschaft bespitzeln, und ihr Großer Vorsitzender trägt anscheinend mit Vorliebe Mao-Uniformen (im Gegensatz zum Nadelstreif seiner ebenso erfolglosen Vorgänger).

Die ÖVP?

Sie ist endlich seit 30 Jahren Bundeskanzlerpartei und wird hoffentlich in 3 Jahren das Budgetdefizit beseitigt haben.

Die GRÜNEN?

Sie haben die „Macht“ der Straße erkannt und aktiviert.

So, ich hoffe, die Diskussion wieder angeheizt zu haben.

Ich hoffe, dieser kleine, etwas polemische Beitrag trägt nicht ganz unwesentlich zur Erfüllung Deines Wunsches bei. :wink:

Ciao
P.

Servus Herbert,

Es war in letzter Zeit ein wenig ruhig hier…

ja, angenehm ruhig, *gähn*

Deshalb bitte ich Euch um Eure Meinung.

gerne :wink:)

Sanktionen?

Was haben sie gebracht?

Schlagzeilen für die Zeitungen, Ärger für die Bevölkerung.

Haben sie die FPÖ verändert?

Nein, wozu? War das geplant?

Wem haben sie genutzt, wem nützen sie jetzt?

Niemand !

Wer ist schuld?

Auch niemand. In solchen Fällen waschen sich alle Beteiligten die Hände in Unschuld.

Interessieren sie Euch überhaupt noch?

Sie haben mich nie interessiert. Ich hab mich bloß darüber geärgert.

Die Volksbefragung: Bringt sie was?

Vermutlich schon, nämlich den Politikern eine Blanko-Vollmacht, gegen die Sanktionen geeignete Maßnahmen zu ergreifen.
Kann mir jemand sagen, was man sich darunter vorstellen muß?

Ist die Antwort nicht ohnehin schon klar?

No na :wink:)

Schadet sie, nutzt sie? Ist die Fragestellung EU-feindlich?

Ist die EU österreich-feindlich?

Wie ist die Meinung über Österreich im Ausland?

Kommt darauf an. In Frankreich oder in der Türkei?

Betreibt die österreichische Regierung eine sozial schlecht
ausgewogene Politik: Pensionen, Gewerkschaften.

nicht schlechter als bisher, nur anders.

Was könnte man besser machen?

Zusammenlegung aller Pensionskassen,
Gleichstellung aller Pensionisten,
Zweckbindung von Tabak- u Mineralölsteuer,
Budgets ohne Neuverschuldung,
etc.

Ist die FPÖ noch die Partei des kleinen Mannes?
War sie es jemals?

zumindest für alle unter 150 cm *gg*

Wie hat sich die FPÖ verändert?

jetzt ist sie Regierungspartei :wink:)

Wie die SPÖ?

jetzt ist sie Oppositionspartei :wink:)

So, ich hoffe, die Diskussion wieder angeheizt zu haben.

knistert es schon??

Sich genußvoll zurücklehnend
Servus
Euer Herbert

Servus
Harald

Kauft keine Mozartkugeln

Kauft keine Mozartkugeln

Mach ich ohnehin nicht, sind mir zu teuer :smile:

Servus Patrick :smile:
freut mich Dich wieder zu lesen

Hallo, küssdiehand, servus!

Es war in letzter Zeit ein wenig ruhig hier…

-)

So bin ich glaub ich noch nie begrüßt worden

Naja, war/ist ja auch Urlaubszeit. :wink:

Urlaub… ist auch vernünftiger, als hier vor dem Computer zu sitzen. Würde ich auch so manchem Politiker empfehlen.

Deshalb bitte ich Euch um Eure Meinung.

Sanktionen?

Ja?

Was haben sie gebracht?

Ein schön großes Feigenblatt, hinter dem sich alle (in Ö und
in den anderen 14 „Partnern“) verstecken können, die Sorge vor
einer zukünftigen Erziehungsdiktatur in Europa und ein Haufen
Peinlichkeiten für Belgien, Frankreich und Portugal.

Und vielleicht haben sie einen neuen Nachdenkprozeß in Gang gebracht. Was ist der Geist der EU? Was darf sie, und was nicht? Meiner Meinung nach darf sie sich bei Menschenrechtsverletzungen einmischen. Die sind, meiner Meinung nach, in Österreich nicht passiert. Zumindest nicht mehr als bei vorigen Regierungen. Es ist nur dumm geredet worden, und ein paar noch dümmere Plakate hat es gegeben.

Haben sie die FPÖ verändert?

Naja, die FPÖ hat eine neue Chefin. Is das Veränderung?

Naja die einfachen Parteimitglieder :smile: sind die selben geblieben. Mir kommt es vor, daß jetzt die vernünftigeren FPÖler ‚oben‘ sind. Kommt jetzt darauf an, wie viel Einfluß Haider hat.

Wem haben sie genutzt, wem nützen sie jetzt?

Chirac.

Inwiefern?

Wer ist schuld?

Woran? An den Sanktionen oder an den „Gründen“, die dafür
angegeben werden?

An den Gründen.

Interessieren sie Euch überhaupt noch?

Ja. :smile:

Die Volksbefragung: Bringt sie was?

Ja. Nämlich schwarz auf weiß eine Widerlegung des „Arguments“,
daß die Sanktionen „nur“ gegen die Regierung, nicht gegen die
Bevölkerung gerichtet sind.

Sie wird höchstens anzeigen, wie sehr die Bevölkerung von den Sanktionen genervt sind. Aber sind die Sanktionen mehr als ein paar ‚Unhöflichkeiten‘? Haben sie uns (der Bevölkerung) geschadet?

Jetzt gibt es Gegenstimmen aus der ÖVP: von Neisser: ‚eine Groteske, und die Fragen sind hahnebüchen‘ (wie schreibt man das eigentlich?) und EU-Kommissär Fischler: ‚werde nicht hingehen‘. Die Frage ist, wird da das Instrument der Volksbefragung nicht mißbraucht? Was macht die Regierung, wenn sie ein Erfolg wird? (woran ich keinen Zweifel habe)

Ist die Antwort nicht ohnehin schon klar?

Sicher. Aber manche wollen es „ohne“ ja anscheinend nicht
glauben.

Ich glaube, daß jeder weiß, was rauskommen wird. Es wäre aber besser, die FPÖ würde den Dialog mit dem Rest der EU suchen. Ich glaube, daß Riess Passer schon das nötige Augenmaß dafür hätte. Weiters glaube ich, daß sie von Haider und Westenthaler zurückgehalten wird. Wir wären schon einen großen Schritt weiter, oder gar die dummen Sanktionen los.

Meiner Meinung nach schadet uns diese Befragung. Die Sanktionsfront bröckelt ohnehin. Jetzt wäre es gut den anderen EU-Ländern Zeit zu lassen. Da ist diese Befragung aber Kontraproduktiv. Jetzt dauerts sicher länger. Dialog wäre wichtig. Drohungen haben noch nie was genutzt.

Schadet sie, nutzt sie?

Weder noch. Naja, um die öS 100 Mio. is schon schad, aber
soviel und noch mehr haben die Demos auch schon gekostet.

Stimmt, aber bei den Kosten habe ich keinen Einwand. Das sollte uns die direkte Demokratie wert sein. Schade, daß nicht vernünftigere Fragen gestellt werden. Übrigens habe ich auch was gegen Demonstrationen, wenn sie gewalttätig werden (und wenns nur gegen Autos geht).

Ist die
Fragestellung EU-feindlich?

Gut, beruhigt mich :smile:

Wie ist die Meinung über Österreich im Ausland?

Muß ich leider passen. :wink:

Da hat schon Reiko seine Meinung dazu gesagt.

Betreibt die österreichische Regierung eine sozial schlecht
ausgewogene Politik: Pensionen, Gewerkschaften. Was könnte man
besser machen?

Den Gewerkschaften noch mehr auf die Füße steigen und die
Leute zu mehr Eigenverantwortung (zB private Alterspension)
anreizen, um sie vom Staat und diversen Vorfeldorganisationen
verschiedener Parteien (zB ÖGB-SPÖ) unabhängig zu machen.

Bin ich nicht ganz Deiner Meinung. Aber ich kann mit Deiner Einstellung wesentlich mehr anfangen, als mit dem derzeitigen und vergangenen Regierungskursen. Man gaukelt der Bevölkerung vor, die Pensionen sind gesichert, und diese sorgen nicht rechtzeitig vor. Und dann sägt man an den Pensionen. Also entweder oder. Ungerecht ist es der ärmeren Bevölkerung gegenüber. Viele können sich keine zusätzlichen Versicherungsgebühren leisten.

Ist die FPÖ noch die Partei des kleinen Mannes?

Naja, wer ist der „kleine Mann“?

Weiß nicht genau, gemeint sind wohl Wenigverdiener, also (fast) wir alle.

War sie es jemals?

s.o.

Wie hat sich die FPÖ verändert?

Sie sitzt in der Regierung und weist mit Scheibner und Grasser
zwei exzellente Vertreter auf, mit der Sickl eine
Blindgängerin.

Fast kein Einspruch.

Wie die SPÖ?

Sie trudelt hin- und hergerissen zwischen Pro und Contra
Sanktionen, hat rund öS 350 Mio. Schulden, läßt durch ihre
Mitglieder die politische Einstellung der Nachbarschaft
bespitzeln, und ihr Großer Vorsitzender trägt anscheinend mit
Vorliebe Mao-Uniformen (im Gegensatz zum Nadelstreif seiner
ebenso erfolglosen Vorgänger).

Wieder fast kein Einspruch, überrascht? Aber was meinst Du mit politische Einstellung der Nachbarschaft bespitzeln? Machen das nicht alle? Und was der Große Vorsitzende so trägt, ist eine geschmackliche Verirrung und keine Mao-Uniform.

Die ÖVP?

Sie ist endlich seit 30 Jahren Bundeskanzlerpartei und wird
hoffentlich in 3 Jahren das Budgetdefizit beseitigt haben.

Ist ein gutes Ziel. Aber wenn es zu sehr zu Lasten der Armen geht, wäre es mir lieber, sie würden sich ein paar Jahre mehr Zeit lassen.

Die GRÜNEN?

Sie haben die „Macht“ der Straße erkannt und aktiviert.

Aber nicht erst seit jetzt. Ich erinnere an die Vorgänger der Grünen, die Antiatombewegung. Und Hainburg. Na gut, das war nicht die Straße sondern die Au :smile:

So, ich hoffe, die Diskussion wieder angeheizt zu haben.

Ich hoffe, dieser kleine, etwas polemische Beitrag trägt nicht
ganz unwesentlich zur Erfüllung Deines Wunsches bei. :wink:

Ja, aber für einen richtigen Streit bräuchten wir wohl Onkel Tom und Wolfgang.

Übrigens, was sagst Du zu dem neuen Militärbefugnisgesetz. Jetzt darf man gegen alle ermitteln, die kritisch dem Bundesheer gegenüber eingestellt sind. Aber sind das nicht (fast) alle (auch ehemalige) Grundwehrdiener?

Ciao
P.

Servus
H.

Hi Herbert!

Es war in letzter Zeit ein wenig ruhig hier…

Deshalb bitte ich Euch um Eure Meinung.

Sanktionen?

Was haben sie gebracht? Haben sie die FPÖ verändert? Wem haben
sie genutzt, wem nützen sie jetzt? Wer ist schuld?
Interessieren sie Euch überhaupt noch?
Die Volksbefragung: Bringt sie was? Ist die Antwort nicht
ohnehin schon klar? Schadet sie, nutzt sie? Ist die
Fragestellung EU-feindlich?
Wie ist die Meinung über Österreich im Ausland?

Das einzige, was die sanktionen gebracht haben, sind zwei Punkte:
1.) Die FPÖ ist in Österreich unheimlich erstarkt.
2.) Es wurde der Grundstein zum Zerfall der EU gelegt. Österreich könnte austreten. Die allgemeine Stimmung veranlasste D und F, laut über eine Elitegruppe innerhalb der EU nachzudenken, die sich schneller „entwickeln“ dürfe.

Irgendwann wird man in der Chronik des 21. Jahrhunderts den Kurzkommentar lesen: „Zu Beginn des 21. Jahrhunderts haben die Sozialisten in Europa durch einige demokratisch zweifelhafte politische Aktionen das ohnehin morsche Konstrukt der Europäischen Union zum Einstürzen gebracht“.

Betreibt die österreichische Regierung eine sozial schlecht
ausgewogene Politik: Pensionen, Gewerkschaften. Was könnte man
besser machen? Ist die FPÖ noch die Partei des kleinen Mannes?
War sie es jemals?
Wie hat sich die FPÖ verändert?
Wie die SPÖ?
Die ÖVP? Die GRÜNEN?
So, ich hoffe, die Diskussion wieder angeheizt zu haben.

Sich genußvoll zurücklehnend
Servus
Euer Herbert

Auf den Rest gehe ich später ein. Muß mal wieder ein bisschen was tun.

Gruß,
Mathias

*malkurzwiederauftauch* :smile:
Hallo Herbert

Deshalb bitte ich Euch um Eure Meinung.

Wenn frau so lieb gebittet wird, kann ich mich dann doch nicht mehr zurückhalten :smile:

Sanktionen?

Was haben sie gebracht? Haben sie die FPÖ verändert?

Ich denke schon ein wenig. Immerhin ist Haider „offiziell“ nicht mehr dort der Oberguru. Er wird es daher nun schwerer haben, seine Fäden zu ziehen. Er muss sich jetzt darauf beschränken, Gift und Galle zu spucken (möglichst in Richtung F) wenn Gefahr bestehen sollte, dass die EU die Sanktionen doch wieder zurücknimmt (schliesslich war es vor wenigen Tagen fast schon soweit, aber Haider sei dank hat sich das jetzt wohl erstmal wieder erledigt). Die Sanktionen sind nämlich für Heider nur solgane nützlich, wie sie nicht aufgehoben werden. Der Geist sei mit Riess-Passer :smile:

Wem haben

sie genutzt, wem nützen sie jetzt?

a) den Österreichern, oder hättet ihr wirklich einen Haider und diesen anderen Spacken da in der Regierung haben wollen ?
b) dem Budget der EU und deren Länder. Man braucht nicht mehr soviel Geld für festliche Bankette ausgeben :smile:
c) Haider, der immer wieder versuchen wird, wegen der Sanktionen eine Hetzte der Österreicher gegen die EU zu bewirken, damit sein Ziel, Österreich raus aus der EU, endlich Wirklichkeit werden kann.

Wer ist schuld?

An den Sanktionen ? Die EU natürlich. Sie hat sie schliesslich verhängt. Wenn du allerdings fragst, wer hat sie verursacht, dann würde ich antworten: Ein Grossmaul aus Ö bei dem politischer Affront zum Programm gehört.

Interessieren sie Euch überhaupt noch?

Nur marginal. Und ich wunder mich, dass das immer noch solche Wogen aufwirft. Schliesslich hat man ja gesehen, dass sich im alltäglichen Geschäft zwischen den Ländern nichts verändert hat. Für mich sind die Sanktionen eher sowas wie ein Mahnmal: Passt auf Ösis, was da in eurem Lande rumspukt.

Die Volksbefragung: Bringt sie was? Ist die Antwort nicht
ohnehin schon klar? Schadet sie, nutzt sie? Ist die
Fragestellung EU-feindlich?

Natürlich ist die Antwort klar, die nächste Frage lautet also tatsächlich, wem schadet oder nutzt sie.
Durch diese Umfrage sollen in Ö mal wieder die Emotionen hochgekocht werden. Man erhofft sich offensichtlich ein EU-feindliches Klima. Die Frage ist, wie kann man so ein Klima dann nutzen ? Um den EU-Austritt Österreichst einzuleiten ? Erscheint mir wahrscheinlich. Ich habe der FPÖ nie abgenommen, dass sie PRO-EU ist, soschnell wandeln sich solche Typen nicht, schon mal gar nicht in solchen Grundsatzfragen. Schliesslich kann Haider Ö nur zu seiner Spielwiese machen, wenn Ö aus der EU ausgetreten ist, und Brüssel ihm nicht mehr mit (wirtschafts-)liberalen Gesetzen im Nacken sitzt.
Ich gehe mit dir jede Wette ein, dass wenn die Sanktionen nicht verhängt worden wären und Haider in der Regierung sässe, die Frage der Volksbefragung JETZT SCHON lauten würde: Soll Österreich die grässliche EU, die den Österreichern doch nichts als Unheil bringt, nicht endlich verlassen ?

Wie ist die Meinung über Österreich im Ausland?

Ich trenne immer fein säuberlich zwischen einer Regierung und einem Land, selbst wenn diese Regierung „demokratisch“ legitimiert ist. Man sollte schliesslich nicht vergessen, dass die meisten Österreicher Haider nicht gewählt haben, und schon mal gar nicht von ihm regiert werden wollten. Meine Meinung über „die Österreicher“ mach ich lieber an persönlichen Erfahrungen fest, und die sind auf jeden Fall positiv :smile:

Den Rest der Fragen, können die Einheimischen sicher besser beantwortet als ich.

Lieben Gruss
Marion

Servus Harald :smile:

Es war in letzter Zeit ein wenig ruhig hier…

ja, angenehm ruhig, *gähn*

Ich wollte halt dafür sorgen, daß Du und Reiko ein bißchen was zu tun habt :smile:

Deshalb bitte ich Euch um Eure Meinung.

gerne :wink:)

Sanktionen?

Was haben sie gebracht?

Schlagzeilen für die Zeitungen, Ärger für die Bevölkerung.

Stimmt, viel mehr gibt’s da wohl nicht :smile:

Haben sie die FPÖ verändert?

Nein, wozu? War das geplant?

Man wollte die FPÖ aus der Regierung werfen. Aber hat sich die FPÖ nicht geändert? Da sind auch ein paar andere dieser Meinung. Zumindest sind die Vernünftigeren an der Macht.

Wem haben sie genutzt, wem nützen sie jetzt?

Niemand !

Wenn sie jemanden nützen, dann vielleicht der ÖVP.

Wer ist schuld?

Auch niemand. In solchen Fällen waschen sich alle Beteiligten
die Hände in Unschuld.

Genau :smile:

Interessieren sie Euch überhaupt noch?

Sie haben mich nie interessiert. Ich hab mich bloß darüber
geärgert.

Die Volksbefragung: Bringt sie was?

Vermutlich schon, nämlich den Politikern eine
Blanko-Vollmacht, gegen die Sanktionen geeignete
Maßnahmen zu ergreifen.
Kann mir jemand sagen, was man sich darunter vorstellen muß?

Hab ich befürchtet, davor gruselts mir schon ein wenig. (Ich untertreibe gerne). Wichtig wäre der Dialog, Drohgebärden sind kontraproduktiv. Da verhärten sich die Positionen nur. Wie zwei Nachbarn, die sich das Leben schwer machen. Ich finde, Fischler vertritt da einen vernünftigen Standpunkt.

Ist die Antwort nicht ohnehin schon klar?

No na :wink:)

Schadet sie, nutzt sie? Ist die Fragestellung EU-feindlich?

Ist die EU österreich-feindlich?

Bin ich nicht der Meinung. Österreich war doch bis voriges Jahr EU-Musterland. Es geht eigentlich nur um einen Mann, der einfach nicht seinen Mund halten kann/will. Ich bin sogar der Meinung, daß er Oppositionspolitik gegen seine eigene Partei betreibt. Ich denke, wenn er jetzt Ruhe geben würde, wären wir die Sanktionen bald los. So leiden alle unter seiner Halsstarrigkeit.

Wie ist die Meinung über Österreich im Ausland?

Kommt darauf an. In Frankreich oder in der Türkei?

Gemeint waren alle EU-Länder.

Betreibt die österreichische Regierung eine sozial schlecht
ausgewogene Politik: Pensionen, Gewerkschaften.

nicht schlechter als bisher, nur anders.

Bin ich Deiner Meinung. Aber nur, weil vorige Regierungen eine ähnlich schlecht sozial ausgewogene Politik gemacht haben.

Was könnte man besser machen?

Zusammenlegung aller Pensionskassen,
Gleichstellung aller Pensionisten,
Zweckbindung von Tabak- u Mineralölsteuer,
Budgets ohne Neuverschuldung,
etc.

Gebe ich Dir recht. Und bevor man bei den Armen spart, sollte man über die Höchstbemessungsgrundlage nachdenken. Aber das hatten wir schon.

Ist die FPÖ noch die Partei des kleinen Mannes?
War sie es jemals?

zumindest für alle unter 150 cm *gg*

Hihi :smile: ja!

Wie hat sich die FPÖ verändert?

jetzt ist sie Regierungspartei :wink:)

Weiß das Haider schon? :smile:

Wie die SPÖ?

jetzt ist sie Oppositionspartei :wink:)

Wissen das die SPÖler schon :smile:

So, ich hoffe, die Diskussion wieder angeheizt zu haben.

knistert es schon??

Ein bissi :smile:
Servus
Herbert

Servus Marion :smile:

Deshalb bitte ich Euch um Eure Meinung.

Wenn frau so lieb gebittet wird, kann ich mich dann doch nicht
mehr zurückhalten :smile:

Und mann freut sich, daß Du wieder da bist :smile:

Sanktionen?

Was haben sie gebracht? Haben sie die FPÖ verändert?

Ich denke schon ein wenig. Immerhin ist Haider „offiziell“
nicht mehr dort der Oberguru. Er wird es daher nun schwerer
haben, seine Fäden zu ziehen. Er muss sich jetzt darauf
beschränken, Gift und Galle zu spucken (möglichst in Richtung
F) wenn Gefahr bestehen sollte, dass die EU die Sanktionen
doch wieder zurücknimmt (schliesslich war es vor wenigen Tagen
fast schon soweit, aber Haider sei dank hat sich das jetzt
wohl erstmal wieder erledigt). Die Sanktionen sind nämlich für
Heider nur solgane nützlich, wie sie nicht aufgehoben werden.

Endlich – jemand, die diesen Herrn erkennt :smile: Haider vergiftet das politische Klima. In Österreich und zunehmend in der EU. Wenn er wirklich gegen die Sanktionen wäre, würde er sich jetzt zurücknehmen, ein bißchen Selbstkritik würde gerade ihm nicht schaden. Er schadet vor allem Österreich damit. Und natürlich auch ein wenig der EU. Aber da können wir sehr lange warten.

Der Geist sei mit Riess-Passer :smile:

Genau! Laßt sie endlich machen. Sie wäre, meiner Meinung nach, die einzige die in dieser Frage helfen könnte. Haider und Westenthaler halten sie mit Absicht zurück.

Wem haben

sie genutzt, wem nützen sie jetzt?

a) den Österreichern, oder hättet ihr wirklich einen Haider
und diesen anderen Spacken da in der Regierung haben wollen ?

Ich bestimmt nicht. Ich glaube nicht mal alle FPÖ-Wähler. Natürlich, zum Oppositionspolitik machen war er ihnen gerade recht.

b) dem Budget der EU und deren Länder. Man braucht nicht mehr
soviel Geld für festliche Bankette ausgeben :smile:

Haha, ja, gerade Schüssel soll ja ein guter Esser sein :smile:

c) Haider, der immer wieder versuchen wird, wegen der
Sanktionen eine Hetzte der Österreicher gegen die EU zu
bewirken, damit sein Ziel, Österreich raus aus der EU, endlich
Wirklichkeit werden kann.

Und: In erster Linie sich wichtig machen. Wenn ihm das politisch nicht gelingt, dann spielt er Posaune in Lignano.

Wer ist schuld?

An den Sanktionen ? Die EU natürlich. Sie hat sie schliesslich
verhängt. Wenn du allerdings fragst, wer hat sie verursacht,
dann würde ich antworten: Ein Grossmaul aus Ö bei dem
politischer Affront zum Programm gehört.

Und wir sind in seiner Geiselhaft, ob wir ihn gewählt haben oder nicht. Wir leiden drunter, daß er einfach nicht den Mund halten kann.

Interessieren sie Euch überhaupt noch?

Nur marginal. Und ich wunder mich, dass das immer noch solche
Wogen aufwirft. Schliesslich hat man ja gesehen, dass sich im
alltäglichen Geschäft zwischen den Ländern nichts verändert
hat. Für mich sind die Sanktionen eher sowas wie ein Mahnmal:
Passt auf Ösis, was da in eurem Lande rumspukt.

Stimmt :smile: Bin ich der einzige, dem gruselt, wenn er/sie JH so zuhört?

Die Volksbefragung: Bringt sie was? Ist die Antwort nicht
ohnehin schon klar? Schadet sie, nutzt sie? Ist die
Fragestellung EU-feindlich?

Natürlich ist die Antwort klar, die nächste Frage lautet also
tatsächlich, wem schadet oder nutzt sie.
Durch diese Umfrage sollen in Ö mal wieder die Emotionen
hochgekocht werden. Man erhofft sich offensichtlich ein
EU-feindliches Klima. Die Frage ist, wie kann man so ein Klima
dann nutzen ? Um den EU-Austritt Österreichst einzuleiten ?
Erscheint mir wahrscheinlich. Ich habe der FPÖ nie abgenommen,
dass sie PRO-EU ist, soschnell wandeln sich solche Typen
nicht, schon mal gar nicht in solchen Grundsatzfragen.
Schliesslich kann Haider Ö nur zu seiner Spielwiese machen,
wenn Ö aus der EU ausgetreten ist, und Brüssel ihm nicht mehr
mit (wirtschafts-)liberalen Gesetzen im Nacken sitzt.
Ich gehe mit dir jede Wette ein, dass wenn die Sanktionen
nicht verhängt worden wären und Haider in der Regierung sässe,
die Frage der Volksbefragung JETZT SCHON lauten würde: Soll
Österreich die grässliche EU, die den Österreichern doch
nichts als Unheil bringt, nicht endlich verlassen ?

Das größte Rätsel dabei ist für mich die EU-Partei ÖVP, mitsamt unseres Bundeskanzlers Schüssel. Wie hat sich diese Partei bemüht, damit Österreich in die EU kommt. Die ÖVP hat ganz Österreich in vorauseilendem Gehorsam zum Musterschüler der EU gemacht. Nichts durfte gemacht werden, was das Verhältnis zur EU trüben könnte.

Ich glaube Schüssel hat sich was vorgemacht, als er eine Koalition mit der FPÖ eingegangen ist. Jetzt ist er gezwungen, auch nach Haiders Pfeife zu tanzen. Ich werde nie begreifen, warum die ÖVP dieser Volksbefragung zugestimmt hat. Negative Stimmen gibt es ja schon aus der ÖVP. Von Neisser und Fischler. Ich habe darüber schon in meiner Antort auf Patricks Antwort geschrieben. Ein bißchen Symbolcharakter hatte es für mich, als er mit Haiders Porsche mitgefahren ist.

Dabei hätte es noch weitaus schlimmer kommen können. Wenn Haider heute Vizekanzler oder gar Bundeskanzler wäre und Kabas auch in der Regierung sitzen würde.

Wie ist die Meinung über Österreich im Ausland?

Ich trenne immer fein säuberlich zwischen einer Regierung und
einem Land, selbst wenn diese Regierung „demokratisch“
legitimiert ist. Man sollte schliesslich nicht vergessen, dass
die meisten Österreicher Haider nicht gewählt haben, und schon
mal gar nicht von ihm regiert werden wollten. Meine Meinung
über „die Österreicher“ mach ich lieber an persönlichen
Erfahrungen fest, und die sind auf jeden Fall positiv :smile:

Stimmt, ich glaube nicht mal alle Haiderfans können unterschreiben was er so von sich gegeben hat. Schon gar nicht, die ihn nicht gewählt haben. Jedenfalls danke, für die positive Beurteilung :smile:

Den Rest der Fragen, können die Einheimischen sicher besser
beantwortet als ich.

OK, laß das nur uns Eingeborenen machen :smile:

Liebe Grüße
Servus
Herbert

Lieben Gruss
Marion

Servus Mathias,

Das einzige, was die sanktionen gebracht haben, sind zwei
Punkte:
1.) Die FPÖ ist in Österreich unheimlich erstarkt.

Umfrageergebnisse sagen was anderes. Der einzigen Partei, der die Sanktionen nützt, soll die ÖVP sein.

2.) Es wurde der Grundstein zum Zerfall der EU gelegt.
Österreich könnte austreten. Die allgemeine Stimmung
veranlasste D und F, laut über eine Elitegruppe innerhalb der
EU nachzudenken, die sich schneller „entwickeln“ dürfe.

Irgendwann wird man in der Chronik des 21. Jahrhunderts den
Kurzkommentar lesen: „Zu Beginn des 21. Jahrhunderts haben die
Sozialisten in Europa durch einige demokratisch zweifelhafte
politische Aktionen das ohnehin morsche Konstrukt der
Europäischen Union zum Einstürzen gebracht“.

Ja :smile: ich wäre wirklich neugierig, was die Geschichtsschreibung so in ungefähr 50 Jahren über unsere Zeit schreibt. Wie Haider da eingeschätzt wird. Was kann durch die Halsstarrigkeit von Haider und den Politikern der EU-Länder noch so alles kaputtgehen?

Servus
Herbert

Was haben sie gebracht?

Ein verhindertes Sommerloch? Ein Stammtischthema? Ein paar Schlagzeilen?

Haben sie die FPÖ verändert?

Aber wo. Die FPÖ hat glücklicherweise wieder einen Gegner, auf den sie schimpfen kann. Wäre sonst eh fad geworden.

Wem haben
sie genutzt, wem nützen sie jetzt?

Der Regierung. Die SPÖ hat sich, sofern sie an den Sanktionen beteiligt war (ich glaube es nicht), ein Eigentor geschossen, v.a. durch die Europareisen Gusenbauers.

Wer ist schuld?

An den Sanktionen? Das werden wir in 50 Jahren in den Geschichtsbüchern lesen - aber das wird dann kaum jemanden interessieren.

Interessieren sie Euch überhaupt noch?

Nicht wirklich. Gezwungenermaßen lese und höre ich davon, aber nur mehr mit einem Auge bzw. Ohr.

Die Volksbefragung: Bringt sie was?

Nein. Eigentor für schwarz-blau.

Ist die Antwort nicht
ohnehin schon klar? Schadet sie, nutzt sie? Ist die
Fragestellung EU-feindlich?

Die Antwort? Die Fragestellung halte ich für bedenklich. 6 Fragen, alle auf einmal zu beantworten. Anmerkung zu Frage 1: die Sanktionen richten sich gegen die öster. Regierung, nicht gegen Österreich. Da ist glücklicherweise ein Unterschied.

Wie ist die Meinung über Österreich im Ausland?

Geteilt, vermute ich.

Ist die FPÖ noch die Partei des kleinen Mannes?

Welcher kleine Mann? Falls es den gibt, ist sie es nicht mehr.

War sie es jemals?

Ja. Zuerst schimpfen, dann alles selber genauso machen.

Wie hat sich die FPÖ verändert?

Gar nicht. Der Feind ist jetzt halt die EU und nicht rot-schwarz.

Noch zwei Anmerkungen:

  1. Die „Sanktionen“ sind ein Witz und ein Eigentor der EU. Wie die FPÖ in die Regierung gekommen ist, musste / wollte „die EU“ was tun. Also schnell ein Fax geschrieben und die bilateralen Kontakte abgebrochen?
    Das Ergebnis? Annähernd 0. Ein paar Minister haben sich nicht die Hand geschüttelt, ein paar sind aufs Klo gegangen, wie die österreichischen Vertreter gesprochen haben.
    Und die Regierung kann jetzt gegen die böse EU schimpfen und eine Volksbefragung initiieren, die genauso sinnlos ist wie die Sanktionen.
  2. Zu dem ganzen Thema gibt es ein sehr empfehlenswertes Buch: „Jörgi, der Drachentöter“ (von Gerhard Haderer und Leo Lukas). Kostet zwar ca. 30 DM, zeigt aber die ganze Angelegenheit sehr gut.

Michael

Hallo,

Sanktionen?

Vieleicht habe ich hier etwas falsch verstanden aber meines Wissens sehen die sogenannten Sanktionen doch so aus:

Die Regierungschefs von 15 EU-Staaten haben aufgrund der Regierungsbeteiligung der FPÖ beschlossen, die bilateralen Beziehungen zu Österreich auf ein Minimum zu beschränken und Kandidaturen von Österreichern auf EU-Posten nicht zu unterstützen.

So jedenfalls hat es Herr Guterres am 31.01.00 am Rande eines EU-Gipfels verlautbaren lassen. Diese Verlautbarung wurde explizit als Willenserklärung der einzelnen Mitgliedsstaaten und nicht als EU-Verlautbarung deklariert.

EU-Sanktionen wären auch wegen den Artikeln 6 und 7 des EUV nicht möglich gewesen - darum fanden (und finden bis heute) keine statt.

Faktisch wird die Beteiligung Österreichs an der EU-Arbeit nicht beeinträchtigt. Inwiefern das österreichische Volk darunter zu leiden hat, dass ihre Offiziellen nicht mehr zu Botschaftsbanketten geladen werden, wage ich mir kaum vorzustellen.

Oder habe ich hier was Entscheidendes verpasst?

Was haben sie gebracht?

Sie haben den Stammtischpolitikern und Populisten Stoff für Diskussionen und Verlautbarungen geliefert, denen es in der Regel an Wahrheitsgehalt und Glaubwürdigkeit mangelt.

Haben sie die FPÖ verändert?

Als Nicht-Österreicher nicht zu beantworten

Wem haben
sie genutzt, wem nützen sie jetzt?

Den besagten Stammtischpolitikern

Wer ist schuld?

Von Schuld zu sprechen würde dazu führen, über die Rechtmässigkeit zu diskutieren. Verursacht wurde die Angelegenheit natürlich durch die EU-Staatoberhäupter, und zwar von allen. Von Österreich durch die Entscheidung zu einer ÖVP-FPÖ-Koalition, von den anderen durch ihre Reaktion darauf.
Die Rechtmässigkeit ist für mich zumindest von staatsrechtlicher Seite gegeben; ob und wieweit bilaterale Beziehungen aufgebaut werden, ist Sache der jeweiligen Staaten. Und um dem Vorwurf vorzubeugen, das sei undemokratisch: Demokratie heisst zwar, Mehrheitsmeinungen zu akzeptieren (und das ist unzweifelhaft der Fall, oder ist Österreich gezwungen worden, die Regierung aufzulösen?); die Möglichkeit einer Opposition ist aber dennoch gegeben.

Interessieren sie Euch überhaupt noch?

Nur insofern, da sie überdramatisiert werden. Da de facto nichts passiert ist, ist die ganze Diskussion überflüssig.

Die Volksbefragung: Bringt sie was? Ist die Antwort nicht
ohnehin schon klar? Schadet sie, nutzt sie? Ist die
Fragestellung EU-feindlich?
Wie ist die Meinung über Österreich im Ausland?

Meine Meinung zu Österreich: ein nettes kleines Land in den Alpen, dass ich zugegebenerweise nicht sehr häufig besuche. Die österreichische Polizei ist ein bischen heftig, was Verkehrsverstösse vorallem von Ausländern anbelangt. Die Zigaretten sind sauteuer. Die Ski-Gebiete sind toll. Ansonsten leben da genausoviele Idioten und gute Leute wie in Deutschalnd oder wo anders. Wäre schade, wenn sich Österreich aufgrund von Fehlinformationen oder populistischer Äusserungen aus der EU ausgrenzt bzw. verabschiedet. Wäre zum Schaden auch und vorallem für Österreich. Warten wir ab, was bei der nächsten Wahl passiert. Lassen wir diese Regierung erstmal arbeiten und schreien erst, wenn´s wirklich weh tut.

Alles weitere ist zu Österreich-intern, da krieg ich hier nicht genug mit.

Gruss
Peter

Servus Herbert :smile:

Ich wollte halt dafür sorgen, daß Du und Reiko ein bißchen was
zu tun habt :smile:

Vielen Dank :wink:)

Haben sie die FPÖ verändert?

Nein, wozu? War das geplant?

Man wollte die FPÖ aus der Regierung werfen.

Das habe ich befürchtet. Wer hätte dazu das Recht?

Aber hat sich die FPÖ nicht geändert?

Ich glaube nicht. Das Parteiprogramm wurde nicht geändert, die Mitglieder sind noch dieselben.

Zumindest sind die Vernünftigeren an der Macht.

Das stimmt.

Wichtig wäre der Dialog, Drohgebärden sind kontraproduktiv.

Und wie rede ich mit jemandem, der den Saal verläßt, wenn ich ans Rednerpult trete?

Da verhärten sich die Positionen nur. Wie
zwei Nachbarn, die sich das Leben schwer machen. Ich finde,
Fischler vertritt da einen vernünftigen Standpunkt.

Er hat auch gar keine andere Wahl. Er muß ja mit den anderen zusammenarbeiten.

Ist die EU österreich-feindlich?

Bin ich nicht der Meinung. Österreich war doch bis voriges
Jahr EU-Musterland.

Daran hat sich doch real nichts verändert.
Womit haben wir also Sanktionen verdient?

Es geht eigentlich nur um einen Mann, der
einfach nicht seinen Mund halten kann/will. Ich bin sogar der
Meinung, daß er Oppositionspolitik gegen seine eigene Partei
betreibt. Ich denke, wenn er jetzt Ruhe geben würde, wären wir
die Sanktionen bald los. So leiden alle unter seiner
Halsstarrigkeit.

Da hat er aber viel Ähnlichkeit mit dem „Westentaschen-Napoleon“.
Die Portugiesen haben eine Aufhebung der Sanktionen in Aussicht gestellt und der Franzose sagt, kommt nicht in Frage.

Betreibt die österreichische Regierung eine sozial schlecht
ausgewogene Politik: Pensionen, Gewerkschaften.

nicht schlechter als bisher, nur anders.

Bin ich Deiner Meinung. Aber nur, weil vorige Regierungen eine
ähnlich schlecht sozial ausgewogene Politik gemacht haben.

Wer 100 000,- /mon. verdient, kann halt nicht verstehen, dass man mit 10 000,- nicht leben kann. ;-(

jetzt ist sie Regierungspartei :wink:)

Weiß das Haider schon? :smile:

Möglich, aber er hat nix davon.

jetzt ist sie Oppositionspartei :wink:)

Wissen das die SPÖler schon :smile:

Ja, aber sie wollens nicht zugeben :wink:

Servus
Harald

Hallo Herbert!

So bin ich glaub ich noch nie begrüßt worden

Vielleicht kennst Du einfach die falschen Leute. :wink:

Und vielleicht haben sie einen neuen Nachdenkprozeß in Gang
gebracht. Was ist der Geist der EU? Was darf sie, und was
nicht? Meiner Meinung nach darf sie sich bei
Menschenrechtsverletzungen einmischen. Die sind, meiner
Meinung nach, in Österreich nicht passiert. Zumindest nicht
mehr als bei vorigen Regierungen. Es ist nur dumm geredet
worden, und ein paar noch dümmere Plakate hat es gegeben.

Wenn ich bösartige wäre, dann könnte ich ja behaupten, daß Strafverfahren im Iran zur Zeit rechtsstaatlicher abgeführt werden als die „Strafaktion“ der 14 EU-„Partner“ gegen Österreicher. Denn im Iran gibt es wenigstens ein (Schein-)Verfahren, bevor irgendwelche Juden als Spione Israels verurteilt werden; also: zuerst die Tat, dann der Verdacht, dann der Prozeß und dann das Urteil.
Im Falle Österreich waren weder Tat noch Prozeß notwendig. Es genügte der Verdacht (respektive eine bloße Vermutung oder „Befürchtung“), um die Regierung zu verurteilen. Und erst nach dem Urteil wird jetzt sowas wie ein Prozeß abgeführt.
Erinnert mich irgendwie an Star Trek, wo bei den Kardassianern das Urteil auch schon vorm Verfahren feststeht… :wink:

Naja, die FPÖ hat eine neue Chefin. Is das Veränderung?

Naja die einfachen Parteimitglieder :smile: sind die selben
geblieben. Mir kommt es vor, daß jetzt die vernünftigeren
FPÖler ,oben? sind. Kommt jetzt darauf an, wie viel Einfluß
Haider hat.

Manchmal hab ich den Eindruck, daß sich die Riess-Passer schon sehr schwer tut mit manchen Äußerungen des Jörgls.
Und der Prinzhorn hat ja selbst einmal durch die Blume gesagt, daß der Jörgl ein paar mal öfter den Mund halten könnte.
Also soviel Einfluß wie früher hat der Jörgl auf Bundesebene sicher nicht mehr. Schon allein deshalb, weil jetzt immer mehr die FPÖ-Regierungsmitglieder im Mittelpunkt des Interesses stehen, und immer weniger der Parteiobmann aD.

Wem haben sie genutzt, wem nützen sie jetzt?

Chirac.

Inwiefern?

Chirac hat jetzt alle in der Hand, und damit das fast erreicht, was schon sein politisches Vorbild Charles de Gaulle wollte: die französische Dominanz in Europa. (Nur daß halt de Gaulle dem Chirac charakterlich und menschlich sicher überlegen war; zB hatte de Gaulle es nicht nötig, durch Wahlbetrug und Bestechung ein korrupter Bürgermeister von Paris zu werden.)
Schlag eins in diesem Szenario war die Aktion gegen Österreich, seit der sich niemand mehr gegen Chiracs Position zu stellen wagt aus Angst davor, daß auch ihn die Faschismuskeule trifft. So hat gerade Schröder sich und sein Land dem neuen Napoleon ausgeliefert, als er sagte, daß sich Deutschland nicht gegen die „Linie“ der 14 (also im wesentlichen gegen die der Franzosen) stellen kann, wo es doch aufgrund seiner Geschichte blabla gar nicht wagen dürfte, in den Verdacht eines braunen Schimmers zu kommen.
Schlag zwei war schon die Ausrufung des französischen Hegemonialanspruches, als Chirac sein Land (und den nunmehrigen Vasallen und Geldgeber Deutschland) zur „Avantgarde“ Europas erklärte, der die anderen Staaten gefälligst zu folgen haben.
Und als Schlag drei haben wir schon gesehen, mit welchen Mitteln im „neuen“ Europa Politik gemacht werden wird: Als Österreich es beim letzten Gipfel wagte, seine Interessen zu vertreten und sein Veto gegen die EU-Regelung zur Quellenbesteuerung einzulegen, da war der deutsche Finanzminister sofort mit dem Urteil da, daß Österreich „nicht gemeinschaftsfähig“ ist.
Im Klartext wird es also so aussehen: Wer nicht der „Avantgarde“ (= EU-Direktorium von Frankreichs Gnaden) auf Schritt und Tritt folgt, der ist „nicht gemeinschaftsfähig“, muß also wieder auf den „rechten Weg“ gebracht werden, also wieder auf Linie getrimmt (sanktioniert) werden.

So gesehen ist Chirac natürlich ein exzellenter Stratege. Er hat in Österreich einen Sündenbock gefunden (bzw mit Hilfe seiner Wasserträger Schröder, Guterres und Michel aufgebaut), der für alles schuld ist, wenn in der EU einmal wieder etwas nicht so läuft wie geplant.
Und was die Osterweiterung angeht: Die würde ja von Frankreich auch gerne torpediert werden. Aber warum soll sich Frankreich so weit aus dem Fenster lehnen, wenn man die Österreicher so weit provozieren und von allen diebezüglichen Informationen und Konsultation abschneiden kann, daß Österreich nichts anderes übrig bleiben kann, als bei der Erweiterung nicht blind Ja und Amen zu sagen?

Wer ist schuld?

Woran? An den Sanktionen oder an den „Gründen“, die dafür
angegeben werden?

An den Gründen.

Naja, „Schuld“ kann im allgemeinen Sprachgebrauch viel bedeuten. Wenn man es als die Frage nach dem Verursacher betrachtet, dann war sicher der österreichische Wähler der Verursacher (natürlich abzüglich der „guten“ 75 %, die nicht FPÖ gewählt haben, und der allerbesten 40 %, die die nunmehrigen Widerstandsparteien gewählt haben).
Wenn man weiter zurückgeht in der Kausalkette, kann man auch die seit 30+ Jahren bestehenden Zustände als Ursache sehen, die Haider erst groß gemacht haben (die diversen Skandale und Skandälchen va in der SPÖ, die Waldheimlüge Sinowatz’, die Pensionslüge Vranitzkys, die Neutralitätslüge Klimas, die Aufteilung des Landes zwischen Schwarz und Rot, die bis vor kurzem bestehende Nebenregierung Sozialpartnerschaft …).
Natürlich handelt es sich dabei aber um einen Fall der kumulativen Kausalität (Fachbegriff :wink: ), da wahrscheinlich das Wahlergebnis allein ohne so manches Plakat in Wien nicht als „Grund“ für das Femeurteil der 14 gereicht hätte.

Sie wird höchstens anzeigen, wie sehr die Bevölkerung von den
Sanktionen genervt sind. Aber sind die Sanktionen mehr als ein
paar ,Unhöflichkeiten?? Haben sie uns (der Bevölkerung)
geschadet?

Naja, wenn irgendein belgischer Hysteriker „meine“ Regierung (die ich ja durch meinen Stimmzettel auch indirekt gebildet habe) anpöbelt, dann fühle ich mich auch angegriffen. Und da in der EU ja angeblich nur „Partner“ sein sollten, weil „alle Menschen Brüder werden“ etc pp, halte ich auch „Unhöflichkeiten“ für eine bodenlose Frechheit.
Abgesehen davon, daß die Gefahr besteht, daß Österreich durch die Sanktionen tatsächlich Nachteile erleidet. Denn Österreich wird ja schon von all den informellen Vorkonsultationen und Besprechungen abgeschnitten, die zu einem großen Teil die späteren Entscheidungen der EU bestimmen. Und wenn man da nicht beteiligt wird, kann man auch seinen Standpunkt nicht einbringen.
Und sonst ist man ja mit dem Urteil der „Gemeinschaftsunfähigkeit“ ja auch schön schnell zur Hand, wenn die Nazis in Österreich es einmal wagen, nicht mit den Antifaschisten mitzustimmen.

Jetzt gibt es Gegenstimmen aus der ÖVP: von Neisser: ,eine
Groteske, und die Fragen sind hahnebüchen? (wie schreibt man
das eigentlich?) und EU-Kommissär Fischler: ,werde nicht
hingehen?. Die Frage ist, wird da das Instrument der
Volksbefragung nicht mißbraucht? Was macht die Regierung, wenn
sie ein Erfolg wird? (woran ich keinen Zweifel habe)

Wenn die „Weisen“ mit ihrem Bericht schnell genug (was ich annehme) sind, wirds eh keine Befragung geben.

Meiner Meinung nach schadet uns diese Befragung. Die
Sanktionsfront bröckelt ohnehin. Jetzt wäre es gut den anderen
EU-Ländern Zeit zu lassen. Da ist diese Befragung aber
Kontraproduktiv. Jetzt dauerts sicher länger. Dialog wäre
wichtig. Drohungen haben noch nie was genutzt.

Dialog setzt aber voraus, daß beide Seiten miteinander reden. Diesbezüglich hab ich von unseren französischen und deutschen „Freunden“ nicht viel gehört.

Bin ich nicht ganz Deiner Meinung. Aber ich kann mit Deiner
Einstellung wesentlich mehr anfangen, als mit dem derzeitigen
und vergangenen Regierungskursen. Man gaukelt der Bevölkerung
vor, die Pensionen sind gesichert, und diese sorgen nicht
rechtzeitig vor. Und dann sägt man an den Pensionen. Also
entweder oder. Ungerecht ist es der ärmeren Bevölkerung
gegenüber. Viele können sich keine zusätzlichen
Versicherungsgebühren leisten.

Es wäre schon viel gewonnen, wenn man aus der Pflichtversicherung, wo man per Gesetz an eine bestimmte Krankenkasse etc gebunden ist, eine Versicherungspflicht wie in Deutschland machen würde, wo man sich seine Versicherung aussuchen könnte. Schon das würde für Wettbewerb und damit für ein ordentliches Ausmisten bei den Sozialversicherungsträgern führen. (Wobei als nützlicher Nebeneffekt wahrscheinlich auch ein paar der 28 [!!!] Sozialversicherungen in Österreich wegsterben würden, was auch wieder etwas Geld sparen könnte.)

Ist die FPÖ noch die Partei des kleinen Mannes?

Naja, wer ist der „kleine Mann“?

Weiß nicht genau, gemeint sind wohl Wenigverdiener, also
(fast) wir alle.

Dann bin ich der kleinste hier. :wink:
Naja, meine Partei ist sie nicht gerade unbedingt, aber trotzdem sind mir 100 Haiders immer noch lieber als ein Voggenhuber. :wink:

Wie die SPÖ?

Sie trudelt hin- und hergerissen zwischen Pro und Contra
Sanktionen, hat rund öS 350 Mio. Schulden, läßt durch ihre
Mitglieder die politische Einstellung der Nachbarschaft
bespitzeln, und ihr Großer Vorsitzender trägt anscheinend mit
Vorliebe Mao-Uniformen (im Gegensatz zum Nadelstreif seiner
ebenso erfolglosen Vorgänger).

Wieder fast kein Einspruch, überrascht? Aber was meinst Du mit
politische Einstellung der Nachbarschaft bespitzeln? Machen
das nicht alle?

Nein, nein, nicht so wie die SPÖ hier in der Steiermark.
Da hat die Partei kürzlich an ihre Mitglieder Wählerlisten verschickt, damit diese Leute auf den Listen die vermutete politische Einstellung der Nachbarschaft etc angeben können. Es ist ja schon eine Frechheit und ein starker Fall von Datenmißbrauch, daß die SPÖ an ihre Mitglieder persönliche Daten Dritter weitergibt, aber daß sie sie als Gesinnungsspione und Blockwarte einsetzt, setzt dem ganzen noch die Krone auf.

Und was der Große Vorsitzende so trägt, ist
eine geschmackliche Verirrung und keine Mao-Uniform.

Paßt aber sehr gut zum knallroten Aktenkoffer. :wink:

Übrigens, was sagst Du zu dem neuen Militärbefugnisgesetz.
Jetzt darf man gegen alle ermitteln, die kritisch dem
Bundesheer gegenüber eingestellt sind. Aber sind das nicht
(fast) alle (auch ehemalige) Grundwehrdiener?

Nicht „jetzt“. Erst wenn das Gesetz jemals beschlossen wird und in Kraft tritt.
Ich kenn den Entwurf nicht gut genug, um mitsprechen zu können (werd ich mir aber besorgen :smile: ), aber sowit ich mitbekommen habe, ist der einzige von der Opposition vorgebrachte Vorwurf bezüglich der Verfassungswidrigkeit der, daß der Rechtsschutzbeauftragte weisungsfrei gestellt werden soll (dazu wäre eine Verfassungsbestimmung notwendig). Und wenn die Weisungsfreiheit tatsächlich auf Antrag der SPÖ-Abgeordneten vom VfGH aufgehoben wird, dann hat das nur die Konsequenz, daß der Rechtsschutzbeauftrage an Weisungen gebunden ist und somit erheblich geschwächt wird. Womit die Opposition also eigentlich ihre eigene Position konterkarieren würde.

Ciao
P.