Inakzeptable: Frauenwert im Koran !

DIE STELLUNG IM KORAN UND HADITH

Wertzuweisung im Koran

Der Koran behält die Vorstellung von der prinzipiellen Überlegenheit des Mannes über die Frau, die schon in der Antike und im Alten Orient und sowohl im Christentum wie auch im Judentum galt, bei.

Danach stehen die Männer laut Sure 4,34 über den Frauen, weil Gott sie ausgezeichnet hat. Diese Sure enthält eine ganze Anzahl von Verfügungen zum Ehe- und Erbrecht, die stark von der Zeit geprägt sind, als Mohammed als Oberhaupt der Gemeinde in Medina deren Zusammenleben regeln mußte.

Der Koran sieht also die Vorrangstellung des Mannes vor der Frau in erster Linie als gottgegeben an, in zweiter Linie durch die ökonomische Überlegenheit des Mannes bedingt, was noch heute für viele Regionen der Erde gilt.

Frühe Hadith-Sammlungen enthalten widersprüchliche Wertschätzungen von „Die ganze Welt ist etwas Genußvolles, das Genußvollste in ihr aber ist eine Frau“ über " Ihr Frauen seid mir die liebsten Menschen" (Mohammed gegenüber einer Frau der Ansar) bis hin zu dem frauenfeindlichen Ausspruch: „Ich habe keine Versuchung hinterlassen, die schädlicher wäre für meine Gemeinde als die, die die Frauen für die Männer darstellen“. Aufgrund der Sonderregelungen, die die Mensis betreffen und weil die Zeugenaussage einer Frau vor Gericht nur halb soviel gilt wie die eines Mannes, bescheinigten islamische Frauenfeinde den Frauen schon bald einen religiösen wie einen intellektuellen Defekt.

Entsprechend der alttestamentarischen Schöpfungsgeschichte, nach der der erste Mann Adam war, findet sich auch im Koran in der zweiten Sure die Vorstellung, daß Eva, im Koran Hawwa genannt, aus einer Rippe des Mannes erschaffen worden ist. Aber: „Behandelt die Frauen gut! Das Weib ist aus einer Rippe erschaffen und der verbogenste Teil der Rippe ist der obere. Wenn du versuchst, ihn gerade zu biegen, zerbrichst du ihn, aber wenn du ihn so läßt, wie er ist, bleibt er krumm. So behandelt die Frauen gut!“

In etlichen Versen wendet sich der Koran gleichzeitig an Frauen und Männer und zeigt mit genau diesen ethischen Weisungen, daß zwischen beiden kein Unterschied ist:

Was muslimische Frauen und Männer sind,

Männer und Frauen, die Gott demütig ergeben,

die wahrhaftig, die geduldig, die bescheiden sind

die Almosen geben, die fasten

die darauf achten, daß ihre Scham bedeckt ist

und die Gottes ohne Unterlaß gedenken -

für sie alle hat Gott Vergebung und gewaltigen Lohn bereit

(Sura 33, 35)

Religiöse Vorschriften gelten mit Beschränkungen, die die biologischen Unterschiede betreffen, für Frauen ebenso wie für Männer.

So sollen Frauen während ihrer Menstruation im Ramadan nicht fasten. Sie darf den Koran nicht anrühren, die Moschee ist ihr verboten. Doch im Gegensatz zum jüdischen Glauben - führt der Kontakt mit einer menstruierenden Frau nicht zur Unreinheit.

Die gleichen Bestimmungen gelten für Wöchnerinnen. Erst durch die große Waschung ‚Gusl‘ am Ende dieser Zeit gilt die Frau wieder als rein. Die Vorstellung von der kultischen Unreinheit der Menses gab es, wie bei vielen Völkern, schon im altarabischen Heidentum.

Sehr früh schon, das zeigt die Hadith-Literatur, gab es religiöse Auseinandersetzungen darüber, ob Frauen das Haus verlassen dürfen, um in der Moschee zu beten.

Theoretisch kann man das rituelle Gebet, mit Ausnahme des obligatorischen Freitagsgebets, ebenso gut zuhause verrichten wie auch in der Moschee. So berichten Hadithe davon, daß die Frauen zur Zeit Mohammeds auch in stockdunkler Nacht zum Gebet gingen. Allerdings findet sich schon früh die Empfehlung, sie sollten die Moschee nach dem Ende des Gottesdienstes so schnell verlassen, daß sie von den männlichen Gläubigen nicht mehr zu einem Gespräch eingeholt werden könnten.

Das Paradies mit all seinen Freuden wird Männern wie Frauen im Koran verheißen. Nach der Vorstellung des Korans ist Eva nicht als Verführerin Adams im Paradies die Schuldige am Sündenfall, sondern der Satan verführt beide (Sura 2.35 ff) Aber die jüdisch-christliche Vorstellung von der Urschuld der Frau drang schon bald in den Islam ein. So zitiert der arabische Philosoph Gahziz in seinem Buch ‚Kitab al-hayawan‘ dem ‚Buch der Tiere‘ ein längeres Gedicht des christlichen Dichters ‚Adi ibn Zayd zu diesem Thema. Unter Berufung auf Ka’b al-Ahbar, einen zum Islam konvertierten jemenitischen Juden, zählt Gahiz je zehn Strafen auf, die über Eva, Adam und die Schlange, verhängt worden seien. Bezeichnend ist, daß zu den Strafen für Eva hier auch typisch islamische Gebote gehören, nicht nur Besonderheiten des weiblichen Organismus: „Der Schmerz der Defloration, die Wehen, Qualen bei der Geburt, die Verschleierung des Gesichts, Schwangerschaftbeschwerden, die Beschränkung auf das Haus, Menstruation“ Bei Ibn Qutbas wird Evas Strafregister zum Strafregister der Frauen allgemein. Bei Tabaris‘ Geschichtswerk wird eine Anzahl nur im Detail differierender Versionen des Sündenfalls angeführt, in denen jeweils Eva, verleitet von der Schlange oder dem in ihr inkarnierten Satan, Adam verführt und sie dafür mit ihren biologischen Spezifika bestraft wird. Die Vorstellung von der Urschuld der Frau wurde also schon bald adaptiert und in den Glauben integriert.

Es darf doch alles wohl nicht wahr sein.

Unglaublich, nicht wahr?

Bye
dizar

Wenn Du es doch endlich einmal lernen würdest, Dizar, zu den Texten, die Du hier hereinkopierst (nein, ich meine nicht die Koran-Zitate sondern den Rest) eine ordentliche Quellenangabe zu machen.
E.

Wenn Du es doch endlich einmal lernen würdest, Dizar, zu den
Texten, die Du hier hereinkopierst (nein, ich meine nicht die
Koran-Zitate sondern den Rest) eine ordentliche Quellenangabe
zu machen.

Wozu?

Willst Du beurteilen ob die die Suedd Ztg zB serieos ist?

Kannst Du doch gar nicht!

( und spreche ich jedem hier ab )

Basta.

Bye
dizar

Allmählich reichts!!!

Kannst Du doch gar nicht!

( und spreche ich jedem hier ab )

Basta.

Bye
dizar

Was bildest du dir eigentlich ein???
Wer glaubst du, dass du bist???
Ich habe es sooooooooooo satt, von dir Beiträge zu lesen, die nichts anderes als Beleidigungen und Unterstellungen enthalten!

Bist du Gott, oder was??? Haben Sie dir die Weisheit schon bei der Geburt verabreicht???

Was glaubst du eigentlich, was die Leute sich von dir noch alles bieten lassen?

Krank, einfach krank.

Uschi

PS: deine unflätige Antwort werde ich nicht lesen!

9 „Gefällt mir“

Junge, Junge…

Wozu?

Willst Du beurteilen ob die die Suedd Ztg zB serieos ist?

Kannst Du doch gar nicht!

( und spreche ich jedem hier ab )

Basta.

Bye
dizar

… so langsam geht mir Dein rumgepöbel ziemlich auf die Nerven! Hast Du eigentlich keine eigene Meinung oder Argumente - nur Dein abgehacktes, inhaltslose Kiffergequatsche? Und wenn Dir dann gar nichts mehr einfällt, beschimpfst Du die Leute, die auf deine Dauerpostings, mit denen Du sämtliche Bretter verseuchst, immer noch eingehen…
Echt toll!
Das was Du nicht weisst, füllt eine ganze Bibliothek!!
Aber ich vermute, xxxxxxx
Basta.

bye, Veritas.

MOD: Beleidigung entfernt!

4 „Gefällt mir“

dizarus Artikel-Bitte nicht lesen oder antworten!
Liebe w-w-w-Gemeinde,

nachdem ich mir die Politik-Bretter nicht mehr antue, da die Umgangsformen dort ziemlich rauh geworden sind, hoffe ich, daß sich dieses Phänomen nicht auf andere Bretter ausweitet.

Ich habe den Artikel von dizarus nicht gelesen und werde es auch nicht tun. Natürlich ist es nicht einfach, seltsame und teilweise wirkliche üble Meinungen einfach unbeantwortet stehen zu lassen. Aber die Diskussionen, die auf die Artikel von dizarus folgen, führen normalerweise nicht zu einem Ergebnis, sondern enden in Beleidigungen und einer Diskussion um die Person von dizarus, in der er kräftig mitmischt.

Daher eine Bitte, die nicht wirklich neu ist:
Den Beitrag einfach ignorieren. Nicht lesen und keine Antwort darauf geben. Beleidigungen, die in einer solchen Diskussion gefallen sind, müssen nicht klar gestellt werden. Die w-w-w-Gemeinde weiß schon, wie dizarus tickt und steht hinter den Angefeindeten.
Das Team und die Mods sollten das Problem inzwischen kennen. Solange seine Artikel aber nicht gelöscht werden (was wiederum diskussionsbedürftig wäre), wäre es meiner Meinung nach wirklich das sinnvollste, sie einfach zu ignorieren oder eine standardisierte Antwort zu geben:

Überschrift: s.o.
Text: Liebes w-w-w-Mitglied, dieses Mitglied fällt seit einiger Zeit durch Verstöße gegen die Netiquette auf. Selbst, wenn der Beitrag eine Meinung vertritt, zu der Du Dich gerne äußern würdest: Bitte lasse es sein. Das Mitglied versucht, zu provozieren. Die w-w-w-Gemeinde ist sich darüber einig, daß diese Provokationen nicht erwünscht sind. Es ist daher nicht nötig, auf den Artikel weiter einzugehen.

Gruß
Oskar van de Kaalstraat

leider machst du dir mit dieser art von postings mehr feinde als freunde. keine quellenangabe, keine spezifischen fragen, schon im topic eine verurteilung. sowas gefällt den leuten nicht. du erreichst damit grade das gegenteil von dem, was du willst.

was die frauen im islam angeht: ja das wissen wir eh schon alle. und es ist mir wirklich egal, wirklich, jede kultur soll leben wie sie es für richtig hält. nur uns un frieden lassen, das sollen sie.

gruß!

nur uns un frieden lassen,

das sollen sie.

hmmm, hast ja recht, nur sie lassen uns nicht in frieden. aber ist egal.

B2

was???

dizi kifft? unglaublich.

B2

ja genau. sag ich seit langem.

B2

auch wenns net passt…
…was mich fasziniert ist, daß du für dieses „Rumgeschreie“ (auch wenns berchtigt ist ;o)) Punkte ohne Ende bekommst ;o)))

Bernd

Schade…
… das man für sowas wie du hier postet auch noch Sternchen bekommt, denn dein Posting war keinen Deut besser als die von Dizzi (wobei da wenigstens noch manchmal Infos enthalten sind)!!!

Andere aufzuhetzen belegt nicht gerade höheres niveau und abgesehen davon sollte es jedem selbst überlassen sein welche Postings man liest und als Moralapostel taugst gerade du (wie das Posting belegt) nicht!

Bernd

2 „Gefällt mir“

hmmm, hast ja recht, nur sie lassen uns nicht in frieden. aber
ist egal.

Ohne, dass ich mich in diese absolute Nonsense-Diskussion einklinken moechte, aber: beruht das nicht irgendwie auf Gegenseitigkeit?! (gemeint ist das „in Frieden lassen“)

Und wer sich ueber die Ausfuehrungen des Koran zur gesellschaftlichen Stellung der Frau auslassen moechte, sollte doch bitte etwas mehr als ein paar Suren ueberflogen haben.
Solch profane Beitraege kann ich beim besten Willen nicht ernstnehmen.

Vielleicht moechte sich der ein oder andere Interessierte mal dieses Buch zu Gemuete ziehen:

„Der Islam - Alltagskonflikte und Lösungen. Rechtliche Perspektiven.“ - Mathias Rohe
Taschenbuch - 221 Seiten - Herder, Freibg.
Erscheinungsdatum: 2001
ISBN: 3451049422 Buch anschauen

In diesem Sinne.

Salam.

Kris.

Sehr gut Lehi!! (o.T.)

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

Entschuldigung!
Hallo Bernd,

danke Dir für die Kritik. Ich habe mir mein posting nochmal genau angeschaut und stimme dem, was Du sagst, zu. Leider habe ich den Text im ersten Ärger geschrieben. Für’s Löschen ist es nun zu spät.

Hallo Dizarus,
was die Sache angeht, bin ich weiterhin nicht mit Deinem Auftreten einverstanden, aber ich möchte mich für mein posting bei Dir entschuldigen.

Oskar van de Kaalstraat

1 „Gefällt mir“

wer sich zu weit aus dem Fenster lehnt…

Willst Du beurteilen ob die die Suedd Ztg zB serieos ist?
Kannst Du doch gar nicht!
( und spreche ich jedem hier ab )
Basta.

Abo-Nr. SV6863600

Schadenfrohe Grüße
Christian

…was ihn fast schon wieder…
…sympathisch machen würde… :smile:)

(wenn das daraus resultierende Ergebnis nur nicht wäre…)

*seufz* :Q

Veritas

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

OK Kaalstraat: Entschuldigung! Akzeptiert! ot

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

1 „Gefällt mir“

leider machst du dir mit dieser art von postings mehr feinde
als freunde. keine quellenangabe, keine spezifischen fragen,
schon im topic eine verurteilung.

sowas gefällt den leuten nicht.

Achne: Ist www ein Forum wo es um 'Gefallen’geht ?

Habe mich wohl verhoert!!!

du erreichst damit grade das gegenteil von dem, was du

willst.

Sagst Du! Ist aber falsch: 133 User lasen DAS.

Was willst Du also!

was die frauen im islam angeht: ja das wissen wir eh schon
alle. und es ist mir wirklich egal, wirklich, jede kultur soll
leben wie sie es für richtig hält. nur uns un frieden lassen,
das sollen sie.

No Sir.

Soo einfach IST die Welt nicht.

Bye
dizar

Lach: 133 Leser sind Klasse!

Schadenfrohe Grüße

Lach: 133 Lesr sind Klasse…alles anders fuer mich:

Peanuts!

Bye
dizar