Hallo torsten,
Rothschild hat eine sehr erfolgreiche und gute (für alle Menschen, nicht nur für Juden) Vermögensverwaltung mit viel Garantien: LCF Rothschild.
So wie Du das Wort Jude verwendest, ist es prinzipiell negativ.
Das bestreite ich aber.
Es gibt wie überall nicht nur weiß, sonder grau und auch schwarz.
Der obengenannten Verwaltung würde ich ohne Bedenken mein Geld anvertrauen.
Nicht alle Juden heißen Friedman oder Wiesel.
Grüße
Raimund
Hallo Torsten,
Ich frage mich, ob es da einen
Zusammenhang gibt: einerseits die ertragreichen Aktivitäten
des ~ Finanzkapitals andererseits die russische Mehrheit, die
sagt, es ging ihr bis 1989 unbestritten besser als heute.
Das liegt an der schwachen Regierung und dem extrrem starken OK. (lt. Medienberichten)
Ohne Mafia läuft fast nichts in Russland. Höchste Regierungsmittglieder gehören dazu, bzw. werden von ihr gewchmiert.
Dagegen kommt selbst der ehemalige KGB-Boss Putin nicht an.
Grüße
Raimund
hallo Michael,
wenn mich nicht alles täuscht, wurde der Begriff Antisemit erst Ende des 19. Jahrhundert auschließlich in Verbindung mit Juden gebracht (Ines weiß da bestimmt genauers).
einer der gelehrigsten Jünger dieses „Begriffsdefinenten“ (ich weiß seinen namen nicht mehr) hat später einen Weltkrieg angesettelt.
Heute ist der Begriff zur Erpressung verkommen.
Grüße
Raimund
ja! o.w.T.
.
Also für mich alles bislang unbekannt, kann es jemand belegen?
diese rhetorische frage, die deine hetze verschleiern soll, läßt mir das lachen im halse steckenbleiben. ich dachte der karneval wäre bereits vorbei?
gruß
datafox
Hallo Torsten,
hier handelt es sich um ein Wirtschafts- und Finanzgeschäft. Wenn der in der Russland verhaftete nun ein Jude war, hätte es jederzeit auch ein Russe oder gar ein Franzose sein können. Weshalb Du hier mit einem Finanzproblem dieser Welt diese unsinnige Debatte vom Zaun reisst, ist mir unklar. Hier wird doch dann nicht mehr das Finanz- und Wirtschaftsproblem in Russland diskutiert, sondern hier wird ein Forum geöffnet, das das Thema unter Antisemitismus gestellt niederbügelt.
Gruss Günter
ich wurde unfreiwilliger Zeuge eines Gesprächs am Nachbartisch
einer der Gesprächsteilnehmer ein Spätaussiedler: „der
verhaftete Yukonbesitzer Michail Chodorkowski war in Russland
als jüdischer Finanzmogul verschrieen“…und weiter… „die
russische Pharmaindustrie sei bereits im Besitz international
agierender jüdischer Finanziers.“
„Putin hält dagegen, (z.B. Verhaftung Chodorkowskis) und
erntet damit großen Respekt in der Bevölkerung.“
Also für mich alles bislang unbekannt, kann es jemand belegen?
Gruß Torsten
Hi,
…
Weshalb Du hier mit einem Finanzproblem dieser Welt diese
unsinnige Debatte vom Zaun reisst , ist mir unklar.
Das ist doch ein typischer „Maschndroahtzaun“. Da gibt es
immer viel zu lachen und geschimpft wird automatisch und
das mit viel Ernst und Strenge.
Hier wird doch dann nicht mehr das Finanz- und Wirtschaftsproblem
in Russland diskutiert, sondern hier wird ein Forum geöffnet, das
das Thema unter Antisemitismus gestellt niederbügelt.
Ist doch ein interessantes Thema. Ich habe bisher schon
so viele Streitereien dieser Art mitbekommen, ich bin
wohl fast schon ein ausgebildeter Antisemitist 
Im ernst, das Beste in diesen und ähnlichen Fällen (imho).
Die „unglückliche“ Wortwahl ignorieren und so tun, als ob
der Fragende eine ganz normale Frage gestellt hätte.
Dann wird eine Diskussion draus, der Fragende lernt
etwas, fühlt sich ernst genommen und schreitet über
eventuelle Vorurteile hinaus.
Aber zum Thema. Um wirklich effizient antisemitische Stimmung
zu verbreiten, muss man viel delikater einsteigen. Das Gift
muss sich im Hirn des Betrachters bilden und nicht schon
vorher zu erkennen sein. Ansonsten passiert das hier gerade
erlebte.
Wie könnte man unserem Originalposter auf die Sprünge
helfen? Er müsste unterschwellig darlegen, dass eine
Konspiration zwischen den Zionisten in Israel und
Chodorkovsky’s Yukoil/Yukos befürchtet werden muss,
die Israel und dem Weltjudentum eine grosse Macht
verleiht; z.B. mit so einer Quelle:
http://www.forbes.com/newswire/2003/11/05/rtr1135797…
JERUSALEM, Nov 5 (Reuters) - Leonid Nevzlin, a leading
shareholder of embattled Russian oil giant YUKOS, has arrived
in Israel and been granted citizenship in the Jewish state,
an Israeli Interior Ministry spokeswoman said on Wednesday.
...
He is also believed to have replaced Khodorkovsky as the sole
beneficiary of a trust owning 50 percent of Menatep after
Khordorkovsky's arrest two weeks ago, giving him an extra
22 percent holding in YukosSibneft.
...
oder so ähnlich. Etwas Mühe kostet das schon.
Aber wem es Spass macht …
Euer CMБ
Hallo Cristian
„Finanzmogul“, „Großkapital“, „internationales Finanzjudentum“
usw. fallen in die gleiche Kategorie. Alles wischi-waschi,
Tja, das ist nun mal die Umgangssprache des Nachbartisches gewesen. Ich kann daraus nichts anderes machen (…Äh ´tschuldigung, Finanzmogul kann ich so nicht schreiben, könn´se das nicht mal umformulieren?..)
Gruß Torsten
Hallo CMБ,
das war die Frage, das war teilweise eine Antwort. Eigentlich ganz einfach. Danke CMБ! Du hast zur Sachlichkeit beigetragen!
Klar ist jetzt, daß nicht Japaner oder Saudis oder Inder sich in Russland die Goldesel in den Stall stellen konnten sondern eben andere.
Das hinter einfachen Fragen, immer gleich eine Weltverschwörung mit bösen rechtsradikalen steckt, bringt die Thematik anscheinend so mit sich. Offenbar muß man rechtsradikal sein, um Fragen dieses Vokabulars stellen zu dürfen. Oder war es bis gestern hier bei den „Experten“ zumindest so.
Diese Anfeindungen und Verleumdungen die man dabei erntet, da braucht man schon ein breites Kreuz! Na ja, es sind ja noch Kinder, z.T. wohl wenigstes (hoffentlich)!.. Also bis demnächst auf diesem Planeten, sicherlich gibts bald wieder Glaubensgenossen in aufreibenden verbalen Gefechten zu retten, aber mit dem einen oder anderen aus diesem Forum brauchts ihnen nicht Angst zu werden!
Gruß Torsten
…
hier handelt es sich um ein Wirtschafts- und Finanzgeschäft.
Wenn der in der Russland verhaftete nun ein Jude war, hätte es
jederzeit auch ein Russe oder gar ein Franzose sein können.
Weshalb Du hier mit einem Finanzproblem dieser Welt diese
unsinnige Debatte vom Zaun reisst, ist mir unklar.
Soll ich es dir erklären?
Das kann man viel schöner und besser formuliert hier nachlesen:
http://www.idgr.de/texte/rechtsextremismus/internet/…
Aber, um aus aktuellem Anlass mit einem spanischen Sprichwort zu sprechen.
No pasaran!
Mike
Internationale Geschichtsklitterer und Hetzer
Moin Torsten,
auch wenn du jetzt vielleicht furchtbar enttäuscht bist, aber du bist nicht der erste, der mit der hier von dir gezeigten vorgetäuschten Naivität und Blauäugigkeit versucht antisemitische und rechtsextreme Parolen zu verbreiten.
Immer wenn ich die Floskel höre, man dürfe bestimmte Fragen nicht stellen, bekom ich mittlerweile schon einen regelrechten Lachanfall. Gehts nicht mal ein wenig origineller ?
Aber keine Sorge, wenn es dir hier nicht gefällt, weil du keinen Nährboden für deinen Unsinn findest, dann darfst du gerne wieder gehen.
Und Tschüß
Marion
Moin,
na da könne wir ja froh sein, dass er nicht nach Deutschland ausgewandert ist, sonst würde torsten jetzt mit uns die internationale Bielefeld-Finanzverschwörung diskutieren wollen *gg*.
Cheers und hey, Nr. 5 lebt, aber nicht weitersagen 
Gruß
Marion
Hi pendragon,
na da könne wir ja froh sein, dass er nicht nach Deutschland
ausgewandert ist, sonst würde torsten jetzt mit uns die
internationale Bielefeld-Finanzverschwörung diskutieren wollen
*gg*.
was mich immer wundert – man nimmt willkürlich
scheinbare politische oder ideologische Koinzidenzen,
problematisiert diese so stark, dass die eigenen
Probleme und Sorgen dahinter verblassen müssen …
Ist das vielleicht der eigentliche Grund? Ich suche
mir ein Problem, das stärker, schlimmer, wichtiger
als meine eigene erbärmliche Existenz erscheint und
bin als Kämpfer für die „richtige Sache“ plötzlich
auch wichtig?
Ist ein jeglicher gallebitterer ‚-ismus‘ schlussendlich
nur eine Art psychische Notbremse des gequälten,
bedeutungslosen Individuums, um nicht … ?
Cheers und hey, Nr. 5 lebt, aber nicht weitersagen
Weiss bei uns jeder. Seit dem der hier immer aufkreuzt und
seinen Computer für Internet eingerichtet haben will …
Euer CMБ
Hallo torsten,
im Gegensatz zu einigen hier glaube ich nicht, dass
Du Dich als „Antisemit“ verstehst oder gar
„Verschwörungstheorien“ zu lasten der „Juden“
hier abladen willst.
Aber! Deine Texte lassen sich sehr leicht so verstehen.
Daher auch die teilweise heftigen Reaktionen.
Offenbar muß man rechtsradikal sein, um Fragen
dieses Vokabulars stellen zu dürfen. Oder war
es bis gestern hier bei den „Experten“ zumindest so.
Glaube ich nicht; Du solltest Dir aber (imho) über die
landläufige Bedeutung einiger Worte und die im Normal-
fall dahinter liegenden Emotionen im Klaren sein.
Das muss man verlangen können, wenn man mit anderen,
die man nicht kennt, diskutiert.
So solltest Du beachten, dass bestimmte Wendungen
‚unter Deutschen‘ noch einen Anklang an die Bedeutung
haben können, die sie bis 1945 hatten.
So z.B. wenn Du isoliert und plakativ fallen lassen würdest
" er ist ein Jude", dann kann dies auch die bis
1945 hier übliche Bezeichnung für „Untermensch“, „Langfinger“
und „Volksschädling“ sein oder aber auch eine sachliche
Bezeichnung für einen Angehörigen einer abrahamitischen Religion.
Wenn man nun in Deinen Texten weiterliest, kann man jedoch keine
Diskussionen zur Religion finden, ergo …
Ich bin sicher, dass Du das nicht so wolltest; Du solltest
aber im Deutschen und als Deutscher auf jeden Fall ein
solches Missverständnis in Betracht ziehen und entsprechend
formulieren.
Sorry für den Zeigefinger, aber ich fände es nicht o.k.,
wenn Du aufgrund von Missverständnissen hier zu keiner
guten Diskussion kommen würdest.
Euer CMБ
PS.:
Um die ganze Sprach- und Emotions-Problematik besser zu
verstehen, empfehle ich zwei kleine Büchlein, die sich
gut lesen lassen:
Victor Klemperer „LTI“
ISBN: 3379001252 Buch anschauen
Primo Levi „Ist das ein Mensch?“
ISBN: 3423115610 Buch anschauen
Hallo Torsten.
Also für mich alles bislang unbekannt, kann es jemand belegen?
Was soll hier eigentlich belegt werden? Dass zur Zeit in Russland massiv mit Antisemitismus Politik gemacht wird? Nu, dass ist nicht neues und kann man durch lesen von Tageszeitung schnell sehen. War sonst noch etwas?
Scholem,
Eli
Tja, das ist nun mal die Umgangssprache des Nachbartisches
gewesen. Ich kann daraus nichts anderes machen (…Äh
´tschuldigung, Finanzmogul kann ich so nicht schreiben,
könn´se das nicht mal umformulieren?..)
Ich meine die Formulierungen, die von Dir kamen, wie z.B. „dealeinfädelnde internationale jüdische Finanzverstrickung“, " ebendiese (aus welchem Grund auch immer jüdisch dominierte)tatsächlich existierende Finanzverstrickung" oder „internationale Investoren“.
Darunter läßt sich alles und nichts verstehen und vor allem prima leugnen, daß man eine bestimmte Sache damit ja gerade nicht gemeint hat.
Gruß,
Christian
P.S.
Das Horoskop für alle Sternzeichen, die mehr als drei Buchstaben haben und mit a-t oder v-z anfangen: „Kurz nach dem Wachwerden haben Sie ein leichtes Müdigkeitsgefühl, aber seien Sie beruhigt, nach einer Dusche und einem Kaffee fühlen Sie sich besser. Seien Sie heute im Umgang mit Kollegen und Vorgesetzten etwas vorsichtig. Seien Sie nett und freundlich und unterlassen Sie im Interesse Ihrer Karriere heute allzu persönliche Beleidigungen. Mittags überkommt Sie ein leichtes Hungergefühl, das Sie mit einer Mahlzeit bekämpfen können. Aber denken Sie an Ihre Gesundheit und verzichten Sie auf die zweite Tasse Bratenfett.“ usw.
Hi!
hier handelt es sich um ein Wirtschafts- und Finanzgeschäft.
Wenn der in der Russland verhaftete nun ein Jude war, hätte es
jederzeit auch ein Russe oder gar ein Franzose sein können.
Richtig, vor allem ein Franzose. S. Elf Aquitaine. Oder waren das auch pauschal die Juden…?
Weshalb Du hier mit einem Finanzproblem dieser Welt diese
unsinnige Debatte vom Zaun reisst, ist mir unklar. Hier wird
doch dann nicht mehr das Finanz- und Wirtschaftsproblem in
Russland diskutiert, sondern hier wird ein Forum geöffnet, das
das Thema unter Antisemitismus gestellt niederbügelt.
Ich denke auch, dass grundsätzlich geschäftliche Moral wenig mit der Religion zu tun hat. Betrüger gibt es überall.
Dass überproportional viele anhänger des jüdischen Glaubens an den Hebeln der Finanzmärkte sitzen und diese Macht natürlich für sich nutzen, ist bekannt und die Feststellung per se ist nciht antisemitisch.
Einen Hauch von Antisemitismus jedoch haben m.E. Aussagen wie „der reiche russische Jude hat das Finanzamt beschissen und kommt nun in den Knast. gut so, die sind ja eh alle gleich“ durchaus.
Hier muss einfach ein wenig differenziert werden.
Grüße,
Mathias
Hi!
ich hab aus gut unterichteten Quellen erfahren, daß die
deutschen Finanzspitzen fast allesamt Christen sind. Ähnliche
schockierende Zustände sollen in den USA, in Kanada sowie
zahlreichen anderen EU-Staaten vorliegen. Wie kann man dagegen
angehen?
Echte Säkularisierung und Enteignung von Kirchenvermögen fallen mir hier pauschal ein…
Grüße,
Mathias
Oder sind wir in Deutschland schon soweit gekommen, Fragen zu
haben, die nicht gestellt werden dürfen?
Wenn in Deutschland jemand mit Dir um den letzten Cent handelt, darfst Du fast alle schelmische Fragen stellen, wie Basarhändler oder Pfennigfuchser (müsste ja jetzt Centfuchser heißen), nur nicht ob er ein Jude ist, dann bist Du automatisch Antisemit. Und das ist fast wie ein Kainsmal.
Bist Du hingegen in Amrika und fragst in einer gleichen Situation: „Are you jewish?“ kriegst Du lachend noch eine Steigerung, wie z.B. „no sicilian, much worse“. Kaum jemand würde Dich wegen Antisemtimismus anpfeifen. Aber so sind nun mal viele Deutsche. Kehrtwendung um 180° nach dem Krieg, schwarz oder weiß, kaum Abstufungen oder gar Graduierungen: das würde ja eine Stellungnahme erforderlich machen.
Gruß
Richard
Hallo CMБ,
irgendwie finde ich es toll, jemand wie Dich fast schon unerwartet, aus der Versenkung auferstehen zu sehen, der nicht, mit Schaum vor dem Mund und Puls 180 seine gebetsmühlenartigen Phrasen kontra rechts reindrischt in der Absicht irgendeinen Treffer damit schon landen zu können.
Da hast wirklich die Nüchternheit und Kühle, angemessen auf UMGANGSSPRACHE reagieren zu können, was mich auf den Boden der gesellschaftlichen Mitte zurückfinden lässt, wovon mich der oder die eine oder andere allzuliebst abgedrängt hätte stranden sehen wollen.
Obgleich ich mich nicht dort hätte stranden lassen wollen … aber es geht nicht um mich, liebe Lesenden.
Was jedoch nicht sein darf, daß ich verallgemeinert nach fertiger Schulausbildung und nachweislicher Beherrschbarkeit (danke für deine ernstgemeinten Buchlinks) der Deutschen Sprache in Wort und Schrift, es nötig haben muß, diese und respetkive Umgangssprache hernach noch mit, ich will mal sagen „vernazifizierten“ Begriffen abgleichen muß, ergo den Nazis zuzugestehen, daß ich fortan Begriffe, die im deutschen bis dato Sinn machten, einfach nicht mehr verwenden darf, weil eben die Nazis sie verwendet haben.
Mit welchem Recht, dürfen politische Gruppen, egal welcher Colleur über Teile der deutschen Sprache in Bezug auf ausschliessliche Benutzbarkeit verfügen?
Da wirds mir dann doch zu bunt.
„Ausmerzen“…Aha ein Nazi, raus mit Ihm. Ja so einfach wars hier wohl bis heute?
Interessiert mich nicht, welche Worte die verwendet haben. Interessiert mich auch nicht, wenn im 18 oder Jahrhundert einer aufgestanden ist, eine eigene Definition für anti~ zu erfinden. Der hat überhaupt kein Recht eine Sonderregelung in die deutsche Sprache einzuführen. Volk darf ich noch sagen oder steht das auch schon auf dem Index. Oder die Farbe zwischen Schwarz und Gelb. Br… gibts die noch, oder hat die Hitler mit ins Grab genommen?
Es kann schlicht nicht sein, mir meine Sprache zensieren zu lassen, denn nichts anderes findet statt. Damit wird ein Teil der Lesenden, und Schreibenden, zu deren Umgangssprache diese gehört einfach ausgegrenzt.
Deutsche Sprache ist die, die ich gelernt habe und ich werde sie auch so benutzen wie ich es verstehe.
Mir widerstrebt es schlicht sie nochmal, nach jüdischer Zensur (hoppla, schon wieder dieses böse, böse Wort, nur wie sollte ich diese Zensur sonst nennen, hat jemand ein passenderes Attribut? vergesst es…) „Entnazifiziert“ gefiltert zu lernen.
Ansonsten müsste ich weitere Postings, (und alle anderen Poster) zuerst in die jüdische Sprachqualitätsfreigabebehörde absenden, die dann ihren „genehmigt“ Stempel drunterdrückt.
Mein lieber Mann, jetzt hab ich mir aber Luft gemacht.
Gruß Torsten