Hi,
Ich habe ja nicht um DRAMATIK der Vorfälle gesprocen sondern
nur dass es einfach passiert.
Nicht so ganz. Du wolltest mir Polizeistatistiken zeigen. Wenn
es „einfach passiert“, wird es sich nicht polizeilich in
irgendwelchen Statistiken finden lassen.
Aus deinen Erläuterungen liest man raus was ich gut finde -
dass der mangelnde Respekt gegenüber Frauen also nicht nur
moslemisches Problem zu sein scheint.
Darauf wollte ich eigentlich hinaus. Denn das war nämlich die
AUsgangsthese dass die Moslems Frauen ohne Kopftücher als
Freiwild sehen würden.
Du musst dich schon entscheiden, was du hier sagen willst.
Es ging doch um das hier:
„Keiner kann mir erzählen, dass eine unverschleierte Frau
nicht das Gefühl auslöst (das gilt für deutsche und
ausländische Männer) dass man sie anmachen kann.“
Doch, ich erzähle dir das: eine unverschleierte Frau löst
keineswegs das Gefühl aus, dass man sie anmachen kann. Eine
verschleierte auch nicht. Dass es immer mal irgendwelche in-
oder ausländischen Idioten gibt, lasse ich hier mal aussen
vor.
Ich glaube wir verstehen uns falsch. Oder ich hab mich unverständlich ausgedrückt.
Ich sage NICHT dass eine unverschleierte Frau schuld hat wenn sie belästigt wird, weil sie einfach die falsche Kleidung anhatte. Aber ich sage dass trotz aller gesellschaftlichen Errungenschaften der Frauen und der Fraenbewegung es nicht gelungen ist, den Männern (aber uch vielen Frauen) zu erklären, dass wenn eine in Minirock oder andere „feminine“ Kleidung anhat, es kein „SIgnal“ an die Männer ist.
ABer genau dies ist leider immenoch die Denke bei den Menschen und gerade bei den Männern. Wenn eine Frau gepflegt rumläuft dann wird es immernoch als „sie macht sich für einen Mann hübsch“ ausgelegt. Natürlich darf dies nicht dazu führen dass man Frewili ist aber es ist so.
D.h. man kann das Faktum nicht zerreden, dass diese Sachen von den Männern auch der westlichen immernoch so „aufgenommen“ wird und allein die Kleidung als ein SIgnal aufgenommen wird.
EInen Vergewaltiger interessiert es sich grds. nicht was für eine Klediung sein Opfer hat. Ob sie mini oder nur ne jeans hat oder Kopftuch. Denoch muss man einfach die Tatsache annehmen dass unter den „vergewaltigungsopfern“ recht wenig Kopftucjträgerinnen vorhanden sind.
Ich kenn zb keinen einzigen solchen Fall.
Das heisst nicht - damit wir uns nicht wieder falsch verstehen- dass die Kleidung eine EInladung ist für solche Verbrechen.
Aber wir müssen einfach hinnehmen dass die islamische Kleidung „abschreckend“ wirkt und dementsprechend den Frauen einen „besseren“ Schutz gewährt als die westliche Kleidung.
Und genau unter dieser Tatsache weise ic Argumente zurück die diese Klediung als nicht zeitgemäß betrachten.
Deshalb sehe ich die Bergüdnung der Kopftuchtragenden Muslima für plausibel dass sie es als SCHutz empfinden und dieses Argument ist einfach belegbar.
Darum gehts, weil hier und anderswo dieses Argument einfach zerredet wird, obwohl es nicht von der Hand zu weisen ist.
MfG
I.d.R. aber werden keine Frauen einfach so angemacht. Wo du
das her hast, erschließt sich mir nicht.
Es ist wirklich bezeichnend dass gerade die Menschen die gegen ein Frewilddasein von Frauen sind, im nächsten Satz solche Bemerkungen bringen.
Also werden Frauen nicht „einfach so angemacht“. Sie setzen also dmentsprcehend SIgnale? Willst d mir sagen. Was für SIgnale denn? Wie sehen diese SIgnale aus? Reicht es wenn ich ne jeans anhabe oder einfach zu viel lache?
Vielleicht bewegst du
dich tatsächlich im falschen Umfeld, aber ich glaube nicht,
dass dann ein Schleier (oder Kopftuch) so viel helfen könnte.
Ich bewege mich nicht im falschen Umfeld. Das ist auch so das was ich oben kritisiere. Es ist einfach bezeichenend dass solche Sprüche von soclhen leuten wie euch kommen. Weisst du denn nicht dass es frauen gibt die selbst in ihrer WOhnung belästigt werden? Meinst du diese Frauen bewegen sich alle in falschen Millieus? Hast du irgend eine Statistik dazu wo Frau sich nicht „bewegen sollte“.
Soll Frau Cafes Parkplätze Bahnhöfe vermeiden?
Soll man sich zu Hause einschließen. Und was ist dann mit Fauen die zu Hause belästigt werden. Wo sollen die hin?
Merkt ihr nicht dass das alles was ihr erzählt, widrspürchlig und fernab von der Realität ist?
MfG
Ich halte nicht viel von Schleier oder Kopftuch. Für mich ist
das ein Überbleibsel aus längst vergangenen Zeiten. Aber ok,
wenn du und andere sich damit kleiden möchten, ist das in
Ordnung. Bei Lehrerinnen an staatlichen Schulen allerdings bin
ich dagegen, genau so, wie ich auch gegen Kruzifixe in
Klassenzimmern bin.
Neulich habe ich übrigens gelesen, dass in der Türkei einer
Parlamentsabgeordneten der Zugang zum Parlamant verwehrt
wurde, weil sie verschleiert war. Wenn das dort also verboten
ist, warum wird dann hier so ein Fass aufgemacht deswegen?
Das passt alles irgendwie nicht zusammen, findest du nicht
auch?
Viele Grüße
WoDi
ervers finde ich, zweierlei signale auszusenden: einerseits.