Israel hat nicht vor, Atom-Macht Iran zu akzept

Damit will ich mal die Diskussion für meine Seite beenden.
Deine Einwände sind einfach so schwach, dass es müßig wird
hier weiter zu diskutieren.

Wer sich selbst zum Sieger erklärt kann davon ausgehen, dass er nach objektiven Maßstäben nicht bestanden hätte

moe.

Kannst du mir in ethischer Hinsicht den Unterschied erklären,
zwischen der Tötung von Zivilisten mittels einer Bombe der
durch einen Hubschrauber transportiert wurde und der Tötung
von Zivilisten mittels einer Bombe der (mangels eines
Hubschraubers) durch den Einsatz des eigenen Körpers
transportiert wird?

WO siehst du da den wesentlichen Unterschied ausser dass bei
dem ersten ein technisches Hilfsmittel eingesetz wird und beim
zweiten Beispiel der eigene Körper um die Bombe ins
„feindliche Lager“ transportieren zu können.

Ich sehe den wesentlichen Unterschied darin, dass in einem der Fälle ein staatliches System dahintersteckt, dass die Gewalttat legitimiert. Und Kriminalität, die von staatlicher Seite getragen wird ist in meinen Augen noch eine wesentliche Kategorie höher, als der zum Vergleich gestellte Akt.

moe.

Hi,

Ich kenne die Waffensysteme, Techniken udn die Truppenstärken
von Israel, Iran und Syrien. Wie kommst du daruf das Israel
eien militärische Überlgenheit besizt?

gute Frage. Woher kommt eigentlich der Eindruck? Durch die USA im Rücken? Ich habe immer das Gefühl daß Israel sich stark fühlt und das auch gern zeigt.

Dazu ist der Iran sehr gut mit Luftabwehr ausgestattet,
Israel, Syrien dagegn sehr lau.

Das Bild ist eher so, der kleien geht fegen und hinterm Eck
stehen 5 Leute mit 190cm und 120kg.

*g* So klein sieht der Iran auf der Karte gar nicht aus. Aber um bei dem Bild zu bleiben, Isarel hat ja große Freunde, die es mitbringen kann …
Stell Dir vor, ein Israeli würde wirklich auf die Idee kommen, den Iran ‚einzudampfen‘. Die ganze Erde würde unbewohnbar.

Wenn ein Atomarer Erstaschlag nicht zur Debatte steht, was kann dann mit …
Israel hat nicht vor, Atom-Macht Iran zu akzeptieren gemeint sein? Eine Beschwerde vor den UN? *fg*

Gruß, Rainer

Wert eines Soldaten

Kannst du mir in ethischer Hinsicht den Unterschied erklären,
zwischen der Tötung von Zivilisten mittels einer Bombe der
durch einen Hubschrauber transportiert wurde und der Tötung
von Zivilisten mittels einer Bombe der (mangels eines
Hubschraubers) durch den Einsatz des eigenen Körpers
transportiert wird?

Bei den einen ist ein Soldat mehr wert als ein Fernzünder, bei den anderen ist ein Soldat weniger wert als ein Fernzünder.

Nick

Hallo, Nick

Kannst du mir in ethischer Hinsicht den Unterschied erklären,
zwischen der Tötung von Zivilisten mittels einer Bombe der
durch einen Hubschrauber transportiert wurde und der Tötung
von Zivilisten mittels einer Bombe der (mangels eines
Hubschraubers) durch den Einsatz des eigenen Körpers
transportiert wird?

Bei den einen ist ein Soldat mehr wert als ein Fernzünder, bei
den anderen ist ein Soldat weniger wert als ein Fernzünder.

da du die Frage nach Zivilisten völlig ausser Acht lässt, nehme ich an, dass ein Zivilist (= stinknormaler Mensch) in deinem Gedankenbild, überhaupt keinen Wert hat.
Richtig?

Gruß
karin

Mit der kleine geht fegen meinte ich nicht den Iran.
Israel kann dagegen selbst abslout nichts machen.

Um die ganze Sache geht es auch nicht direkt um Israel sondern um die Region auf deren Bodenschätze wir angewiesen sind und wir Exportieren sehr viel in diese Länder bzw. bauen dort Anlagen.
Momentan ist Arbeiten im Iran nicht gerade angesagt.
Vor einem Jahr gab es noch 15-25000 $ für eine Programmiererstunde im Iran wenn dort eien wichtige Anlage still stand.

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

atombomben auf das haus dieser frau!

Nein LOL

oder was wolltest du damit sagen?

Daß man jemanden, der bereit ist zu sterben, nicht bedrohen kann.

Gruß
dataf0x

da du die Frage nach Zivilisten völlig ausser Acht lässt,
nehme ich an, dass ein Zivilist (= stinknormaler Mensch) in
deinem Gedankenbild, überhaupt keinen Wert hat.
Richtig?

Sein Gedankenbild?? Das war wohl eher das Gedankenbild der Schahiden.
Welchen Wert hat deiner Meinung nach das Leben eines Teenagers in einem Land, wo eine Kandidatin 30% der Stimmen bekommt, weil sie drei ihrer Söhne in den Selbstmord geschickt hat?

Gruß
dataf0x

Hallo,

Welchen Wert hat deiner Meinung nach das Leben eines Teenagers
in einem Land, wo eine Kandidatin 30% der Stimmen bekommt,
weil sie drei ihrer Söhne in den Selbstmord geschickt hat?

Haben die denn tatsächlich eine Wahl?

Masada?

Und: Wo wäre das Aufbühen zionistischer
Durchhalte-Ideen im allzumodernen Israel
ohne die „Anschläge“? (Haaretz-Artikel
dazu hast Du sicher gelesen).

Grüße

CMБ

Welchen Wert hat deiner Meinung nach das Leben eines Teenagers
in einem Land, wo eine Kandidatin 30% der Stimmen bekommt,
weil sie drei ihrer Söhne in den Selbstmord geschickt hat?

Haben die denn tatsächlich eine Wahl?

Wie bitte? Es gibt keine andere Wahl als seine Kinder zu Kamikazemördern zu machen? Das ist ja wohl ein Witz.

Masada?

Ach gottchen, wenn sich die Schahiden in der Wüste versammeln würden und sich alle einfach geschlossen in die Luft sprengten, dann wäre das eine wirklich heroische Sache!

Und: Wo wäre das Aufbühen zionistischer
Durchhalte-Ideen im allzumodernen Israel
ohne die „Anschläge“?

Du verwechselst Ursache und Wirkung. Und das wohl mit Absicht. Ist eine bekannte Propagandamethode, Unrecht als notwendig hinzustellen, weil die Gegenseite angeblich davon profitiert. Der nächste Schritt ist eigentlich eh nur noch, die Anschläge als „von der eigenen Seite inszeniert“ darzustellen. Ein Alter Hut.

Gruß
dataf0x

Hallo, Nick

Kannst du mir in ethischer Hinsicht den Unterschied erklären,
zwischen der Tötung von Zivilisten mittels einer Bombe der
durch einen Hubschrauber transportiert wurde und der Tötung
von Zivilisten mittels einer Bombe der (mangels eines
Hubschraubers) durch den Einsatz des eigenen Körpers
transportiert wird?

Bei den einen ist ein Soldat mehr wert als ein Fernzünder, bei
den anderen ist ein Soldat weniger wert als ein Fernzünder.

da du die Frage nach Zivilisten völlig ausser Acht lässt,
nehme ich an, dass ein Zivilist (= stinknormaler Mensch) in
deinem Gedankenbild, überhaupt keinen Wert hat.
Richtig?

Die Frage war nach dem ethischen Unterschied zwischen Terroranschlag (ausgeführt von „Kämpfern“, Selbstmordattentätern) und einem Bombenabwurf (ausgeführt von Soldaten).

Und ich gebe Dir teilweise Recht: Den Wert eines Terrorattentäters würde ich noch unter dem Wert von Zahnschmerzen ansiedeln.

Trotzdem würde ich versuchen sein Leben zu schonen, wenn es irgendwie möglich ist.

Nick

Hi zoomi,

Um die ganze Sache geht es auch nicht direkt um Israel sondern
um die Region auf deren Bodenschätze wir angewiesen sind und
wir Exportieren sehr viel in diese Länder bzw. bauen dort
Anlagen.

dem iranischen Präsidenten sicher nicht, dem geht es um Israel. Daß das den Israelis nicht egal sein kann, leuchtet sogar mir ein.

Momentan ist Arbeiten im Iran nicht gerade angesagt.
Vor einem Jahr gab es noch 15-25000 $ für eine
Programmiererstunde im Iran wenn dort eien wichtige Anlage
still stand.

Klingt gut. Daran ist im Moment wohl nicht zu denken.

Gruß, Rainer

Hallo,

Haben die denn tatsächlich eine Wahl?

Wie bitte? Es gibt keine andere Wahl als seine Kinder zu
Kamikazemördern zu machen? Das ist ja wohl ein Witz.

Die „Wahl“ erwächst letztlich für das Individuum daraus,
in der umgebenden Sozietät eine realistische Variante
zum „Prestigeerwerb“ vorzufinden oder nicht.

Und: Wo wäre das Aufbühen zionistischer
Durchhalte-Ideen im allzumodernen Israel
ohne die „Anschläge“?

Du verwechselst Ursache und Wirkung.

Nein. Ich ‚kolportierte‘ einen Haaretz-Artikel.

Aber egal, Du hast wohl derzeit keinen
Nerv für sowas :wink:

Grüße

CMБ

Die „Wahl“ erwächst letztlich für das Individuum daraus,
in der umgebenden Sozietät eine realistische Variante
zum „Prestigeerwerb“ vorzufinden oder nicht.

Das ist Satz, den man nur dick unterstreichen kann. Du zeigst damit deutlich auf, wie krank eine Gesellschaft sein muß, in der Selbstmord ein herausragender Weg zu Prestige ist.

Nein. Ich ‚kolportierte‘ einen Haaretz-Artikel.

Ja, und ich kritisiere einen Haaretz-Artikel!

Nur weil Haaretz, eine linke Zeitung, eine Meinung schreibt, ist es deswegen die letzgültige Wahrheit?

Gruß
dataf0x

Ist schon Merkwürdig wie du die Frage beantwortest, denn es ging um Zivile Opfer. Es hört sich ja so an als wäre für die jeder Palästinenser ein Terrorverdächtiger.
Vergessen wir nicht das 2000 vor beginn des zweiten Aufstands, Israelische Soldaten auf ei n Kind und seinen Vater geschossen haben. Wobei der Junge starb.

das ist Nach Ansicht von manchen Menschen Legitim, weil Palästinenser wohl alle Terroristen sind.

Mit freundlichen Grüßen
Hicham Bekouri

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

Hallo, Datafüx

Die „Wahl“ erwächst letztlich für das Individuum daraus,
in der umgebenden Sozietät eine realistische Variante
zum „Prestigeerwerb“ vorzufinden oder nicht.

Das ist Satz, den man nur dick unterstreichen kann. Du zeigst
damit deutlich auf, wie krank eine Gesellschaft sein muß, in
der Selbstmord ein herausragender Weg zu Prestige ist.

Jawohl, eine Gesellschaft, die ihren Mitgliedern nur noch den Selbstmord als Ausstieg aus einem elenden Leben anbieten kann - muss krank sein!

Wie heilt man so eine kranke Gesellschaft?
Wie kann man Mitgliedern dieser kranken Gesellschaft, eine Alternative zu Selbstmorden bieten?

Gruß
karin

Jawohl, eine Gesellschaft, die ihren Mitgliedern nur noch den
Selbstmord als Ausstieg aus einem elenden Leben anbieten kann

  • muss krank sein!

Du hast die palästinensische Propaganda aber gehorsamst verinnerlicht! Selbstmord als Verzweifelter Ausweg aus einem elenden (natürlich von den Israelis verursachtem) Leben - das ist genau das, was der Westen glauben soll. Wenn du auch nur ein einziges Mal deinen Browser auf palästinensische Medien richten würdest, könntest du leicht erkennen, daß das nicht der Wahrheit entspricht.

Wie heilt man so eine kranke Gesellschaft?
Wie kann man Mitgliedern dieser kranken Gesellschaft, eine
Alternative zu Selbstmorden bieten?

Das ist Aufgabe der palästinensischen Politik. Aber solange eine Märtyrermutter 30 Porzent der Stimmen kriegt, sehe ich da eher schwarz.

Gruß
dataf0x

Iran hat vermutet 17 Atomar Forschungsanlagen.
Davon sind 14 unterirdisch.
Der genaue Standort der Anlagen ist nicht sicher bekannt.

Sie verfügen über Zünder, Deuterium, Cäsium und
unangereichertem Uran für Uran / Plutoniuem.

Die Zeit das Iran keine Atomarwaffen baut ist kurz vor knapp.
Es würde nur noch einige Monate dauern.

Eine militärische Aktion müsste wnen dann gleich kommen.
2-3 Monate zu warten währe hierfür zu spät.

woher weißt du das alles?
von bush?

gr, pit

Jawohl, eine Gesellschaft, die ihren Mitgliedern nur noch den
Selbstmord als Ausstieg aus einem elenden Leben anbieten kann

  • muss krank sein!

Du hast die palästinensische Propaganda aber gehorsamst
verinnerlicht! Selbstmord als Verzweifelter Ausweg aus einem
elenden (natürlich von den Israelis verursachtem) Leben - das
ist genau das, was der Westen glauben soll.

Da bin ich jetzt aber gespannt auf Deine Gegentheorie: Vielleicht „das pure konzentrierte Böse“ ?

Wie heilt man so eine kranke Gesellschaft?
Wie kann man Mitgliedern dieser kranken Gesellschaft, eine
Alternative zu Selbstmorden bieten?

Das ist Aufgabe der palästinensischen Politik. Aber solange
eine Märtyrermutter 30 Porzent der Stimmen kriegt, sehe ich da
eher schwarz.

Es ist schön, dass Du, wenn Du schon nicht weißt was getan werden sollte, zumindest schon mal jemanden ausgesucht hast, der es gefälligst zu erledigen hat.

moe.

Moin,

Israel hat nicht vor, den Iran als Atom-Macht zu akzeptieren
(sinngemäß).
Warum muss der Iran aber Israel als Atom-Macht akzeptieren?

thx
moe.

Iran hat vermutet 17 Atomar Forschungsanlagen.
Davon sind 14 unterirdisch.
Der genaue Standort der Anlagen ist nicht sicher bekannt.

Sie verfügen über Zünder, Deuterium, Cäsium und
unangereichertem Uran für Uran / Plutoniuem.

Stell es dir so vor. Du hast die Kanonen, du hast das
Schwarzpulfer und du hast Blei. Nun musst du nur noch die
Kugeln giessen.
Die geisanlage steht schon bereit, du musst nur noch heraus
finden wie heiss das Blei gegossen wird.
Aber das können die Pakistanische, Indische oder Koreanische
Freunde für ein paar Goldstücke sicher sagen.

Stell es Dir so vor. Ich brauche niemanden zu suchen, der Schwarzpulver und Blei hat und nur noch herausfinden muss, wie man Kugeln gießt, weil ich kenne nämlich genügend andere, deren Kugeln völlig ausreichen, um die Erde einige -zig Male ins Jenseits zu befördern.

Eine militärische Aktion müsste wnen dann gleich kommen.
2-3 Monate zu warten währe hierfür zu spät.

Mindestens so zu spät, wie im Irak, der ja fast schon übermorgen die Weltherrschaft an sich gerissen hätte, wenn wir Ihn nicht gerade noch platt gemacht hätten… oder so zu spät, wie in Vietnam, das als übermächtiger Domino-Stein die ganze Welt in den Kommunismus hätte versinken lassen… oder … oder …

moe.