Erste Frage:
Ist es richtig, dass jede Pflanze sich vergroessert bis zu einem Maximum, und das tut sie, bis sie entweder steht (Baum oder Kaktus oder Distel) oder rankt (Efeu)?
Zweite Frage:
Wenn das so ist, warum kann eine Pflanze nicht beides?
Danke.
Evolution?
Stehende Pflanzen waren zuerst da.Rankende Pflanzen konnten sich ja sogar nur entwickeln, weil die StÀmme schon da waren, waren Bedingung.
Das Ausbilden von kletternden Sprossen hat es der âRandgruppeâ ermöglicht, in die Höhe zu kommen und so haben sie sich darauf spezialisiert und alles in diese Funktion investiert, ausserdem , wenn sie klettern konnten gab es ja auch keine Notwendigkeit, stabile, in die Höhe wachsende Achsen auszubilden.
Die Bedingungen, unter denen sie sich entwickelt haben- stehende Pflanzen waren ja schon da und das in nicht geringer Höhe (-> unten war es schattig, man musste schnell zum Licht wachsen und dabei stabil werden durch eben einen gewissen Stammdurchmesser) hat sicherlich dĂŒnnere Triebe, die sich dann aber festhalten mussten, in den Vorteil gebracht.
So und jetzt warte ich, ob irgend jemandem eine Pflanze einfÀllt, die beides kann, mir fÀllt gerade keine ein.
(Ausser vielleicht die Spreizklimmer, aber auch die haben ja Kletterhilfen, ohne die ihr Höhenwachstum begrenzt wÀre.)
Servus,
ich empfehle Dir, den von Dir als Beispiel genannten Efeu mal mit etwas Zeit, Ruhe und Aufmerksamkeit in verschiedenen, auch Ă€lteren Exemplaren anzuschauen. Mal sehen, ob Du dann noch sagst, er âkönne nicht beidesâ.
Andere hĂŒbsche und leicht zugĂ€ngliche Beispiele gibt es bei den Cucurbitaceen.
Nebenbei: Ordnest Du Nymphaea, Nuphar und Lemna unter âstehendâ oder unter ârankendâ ein?
Wie ĂŒberall bei den Naturwissenschaften sind auch hier hĂŒbsche Hypothesen immer so gut wie die zugrunde liegenden Beobachtungen,
Schöne GrĂŒĂe
MM
Zusatzfrage:
Kommen Pflanzen wie Tiere aus dem Meer?
Wahrscheinlich haben Pflanzen, Pilze und Tiere getrennt voneinander Formen entwickelt, die auĂerhalb von Wasser leben können.
Schöne GrĂŒĂe
MM
Dann wĂ€re doch jetzt mal ein Bild gefragt von einem âstehenden Efeuâ. Wenn auch einzelne Triebe stehend anmuten ist doch die Pflanze als Ganzes mitnichten eigenstĂ€ndig.
Und eben solches zu den Cucubitaceen. Oder behauptest du, weil eine Zucchinipflanze stehend aussieht,wenn wirklich, dann ist dabei nicht bedacht, dass sie sich noch nicht vergröĂert hat
solange sie noch stehend aussieht.
Und Wasserpflanzen schliesst du allen Ernstes in diese Frage mit ein?
Nicht nur wahrscheinlich, sondern wahrhaftig. Und alle drei fĂŒr sich auch noch auf vielen separaten Wegen.
GruĂ
M.
Servus,
das mit den Tatsachen ist in diesem Zusammenhang nicht so ganz leicht, finde ich - selbst wenn ein Titan wie Heckel sich mit der BeweisfĂŒhrung beschĂ€ftigt hat.
Schöne GrĂŒĂe
MM
Servus,
hier sind einige Bildchen, die zeigen, wie Efeu ohne UnterstĂŒtzung wachsen kann:
In den viel hĂ€ufigeren FĂ€llen, wo es sich nicht um Bonsai handelt, wĂ€re ein Bild alles andere als aussagekrĂ€ftig - wie Du weiĂt, entwickelt Efeu in dem Alter, in dem er waagerecht bis aufrecht stehende Zweige macht, eine sehr dichte, ganzjĂ€hrig belaubte Krone, so dass ein Bild nichts zum Beleg des Aufbaus einer Efeukrone beitragen könnte, sondern nur die von mir empfohlene geruh- und aufmerksame Beobachtung.
Wenn Efeu an schnell verrottenden StĂŒtzen wie z.B. LamellenzĂ€unen aus Weichholz wĂ€chst, kann man nach ca. 10 Jahren eine Umkehrung der VerhĂ€ltnisse betrachten: Nicht der Efeu hĂ€lt sich am Zaun, sondern die Reste des Zauns halten sich an den Efeu-StĂ€mmen, bevor sie den Weg alles Zeitlichen gehen.
Schöne GrĂŒĂe
MM
Das ist ja ganz schön hingebogen. Ohne StĂŒtze wĂ€re der Efeu gar nicht da hin gekommen, Bonsai zĂ€hlt sowieso nicht.
Hast du bemerkt, dass das Brett Biologie heisst und nicht anthroposophische Pflanzenbetrachtung?
Und wie war das jetzt mit den KĂŒrbisgewĂ€chsen?
Und den Wasserpflanzen?
Du hast ganz ĂŒberraschend der Wissenschaft abgeschworen?
Alle dafĂŒr relevanten Fachrichtungen der Biologie (und einige Nachbarwissenschaften dazu) können diese Grundannahme der Evolutionsbiologie belegen und untermauern.
Und du meinst Ernst Haeckel und nicht âTitan Heckelâ, gell?
Da gibt es rankende und aufrecht stehende. Schau sie Dir einfach mal an.
Das sind Wasserpflanzen. Schlimm?
Schöne GrĂŒĂe
MM
Die Bedeutungen des Wortes schlÀgst Du bitte im Duden nach, das ist mir zu blöd jetzt.
Und den Beweis (ich spreche nicht von âuntermauernâ, und ich spreche nicht von Indizisen) fĂŒr die These, dass Pflanzen, Pilze und Tiere unabhĂ€ngig voneinander Formen entwickelt haben, die auĂerhalb des Wassers leben können, könntest Du vielleicht grade mal zumindest skizzieren?
Schöne GrĂŒĂe
MM
Jo. Und das hier ist vermutlich mit Photoshop gemacht, nur damit die voreilig geĂ€uĂerte These irgendwie doch stimmt:
Das ist mir jetzt zu blöd, wie du dir sicherlich hast denken können.SchlagŽs selber nach 
Und da brauche ich keinen Duden, um zu wissen, dass Ernst Haeckel nicht Heckel geheissen hat.
Ja und das ist erstens eine seltene Ausnahme die sicherlich auch nicht ohne menschliches Eingreifen entstanden ist und zweitens und vor allem ist es eine sekundÀre Entwicklung, die dann und nur dann, einsetzt, wenn die maximale errankbare Höhe erreicht ist und die zudem in diesem Stadium nicht mehr rankt.
Was das mit dem stehendem Stadium auf sich hat habe ich schon gesagt.Zudem Zeitpunkt ist die maximale Höhe noch nicht erreicht.
Wasserpflanzen stehend/rankend? Was fĂŒr eine sinnfreie Randfrage.