Ist Fleisch wirklich gesund?

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Trugschluss
Hi nochmal,
(…)

was mir aber dazu noch einfällt: man sagt doch, dass weissbrot
ein dickmacher sei. das würde dann heisst, dass weissbrot
einen höheren energiewert hat.

Das ist ein grundlegender Irrtum.
Der Kaloriengehalt von dunkler und heller Nahrung oder wie man es immer nennen mag unterscheidet sich im Mittel gar nicht, und im Einzelfall nur sehr gering.
Brotsorten sind ein sehr gutes Beispiel dafür, wie egal das alles ist.

während vollkornbrot schwerer verdaulich
ist, aber länger anhält (?).

Wie ich schon weiter oben erwähnte, hält Vollkornbrot bei „Normalessern“ sehr viel kürzer.

Bei mir ist es so, dass dunkle Nahrung schnell den Magen voll macht, ein Sättigungsgefühl tritt aber NIE ein.

Gruss,

Gruss,

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… auch bei vegetariern die sterblichkeit bei 100% liegt. die sterben nur an anderen sachen. :strubbel

Hallo,

die Frage nach „Fleisch gesund“ zielt nicht in Richtung Unsterblichkeit, sonden in Richtung a) laenger b) gesund c) leben.
Auch wenn es schon Allgemeinwissen ist, niemals vergessen

***Vegetarier leben laenger****.

Gruss Helmut

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Versucht die verwirrung aufzuklären :wink:

leider kann ich nur aus eigener jahrelanger erfahrung reden
und nicht mit testergebnissen auffahren.

Das ist nicht unbedinngt schlecht.

was mir aber dazu noch einfällt: man sagt doch, dass weissbrot
ein dickmacher sei. das würde dann heisst, dass weissbrot
einen höheren energiewert hat. trotzdem macht es aber nicht
satt.

Nein.

wahrscheinlich gleicht seine zusammensetzung eher zucker
oder suessigkeiten, während vollkornbrot schwerer verdaulich
ist, aber länger anhält (?).

Das trifft es schon fast.

(vereinfacht dargestellt:wink:)

Es ist so, dass es lang und kurz kettige Kohlenhydrate gibt, je länge die Kette um so mehr aufwand muss der Körper treiben um diese zu verdauen.
Die kürzeste Kette ist Glykose(ist das so richtig geschrieben?) - Zucker.

Stellen wir uns folgende Situation vor.
Coco ißt die gleiche menge kcal in Schwarzbrot wie ich in Zucker, ich habe nach apätestens 30min total heißhunger, sie schreibt an ihrer Dr. Arbeit. Wieso ?

Ganz einfach :wink:

Der Körper reagiert auf einen hohen Blutzuckerspiegel mit der produzierung von Insulin(Was den Blutzuckerspiegel senkt).
Wenn ich jetzt Zucker zu mir nehme steigt mein Blutzuckerspiegel sehr schnell an (weil der sehr schnell aufgenommen wird) die Bauchspeicheldrüse schlägt alarm und produziert wie bekloppt Insulin. Mein Blutzucker spiegel fällt darauf hin ins bodenlose… Und ich bekomme heißhunger…

Coco, die ja schwarz Brot mit langkettingen Kohlenhydraten zusich genommen hat, hat einen sehr konstanten blutzuckerspiegel. Das schwarzbrot wird langsam zu glykose aufgespalten (geht ja nicht so schnell wie bei zucker) die bauchspeicheldrüse kann ganz in ruhe und ohne hektik insulin produzieren und alles ist in butter :wink:

Es gibt sogar eine diät die darauf basier die glyx diät. der glyx wert ist umsohöher je kürzer die ketten (im mittel) sind.

Andererseits kann man sich auch diabetis typ II hierdurch erklären, wer über eine längere zeit sehr viel insulin produziert (durch massiven zucker konsum oder durch allgemein viel essen) neigt eher dazu das seine bauchspeicheldrüse den diest quitiert.

gruß Steffen

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Hai, Wolfgang,

ganz so einfach ist es leider nicht…

Die meisten Menschen können sich relativ problemlos vegetarisch ernähren - sofern sie darauf achten, die richtigen Sachen zu essen (z.B. Linsen). Bei deutscher Standard-Küche einfach das Fleisch weglassen, führt zu Mangelerscheinungen.

Aaaaber: in Gesellschaften, in denen Fleischkonsum seit langer Zeit alltäglich ist, „verstecken“ sich erstaunlich viele Menschen, die bestimmte Stoffe nicht mehr selbst produzieren können (z.B. ausreichende Mengen an Häm -> Porphyrie). Bei denen kann es dann zu Problemen kommen, wenn sie Vegetarier werden (ich bin davon betroffen).

Allerdings schwankt der Anteil dieser Menschen an der Gesamtbevölkerung je nach Herkunft: bei den Inuit oder den Massai sind wir relativ häufig - bei Indern gibt’s uns fast gar nicht.

Gruß
Sibylle

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hallo steffen,

und genau das wurde im rahmen der studie der uni münster widerlegt. es kam weder zu einem längeren anstige, noch zu längeren sättigungseffekte.
btw.: echtes schwarzbrot essen fast nur die deutschen. jene sind aber nicht schlanker als andere völker. müssten sie aber nach dieser theorie, da andere, weißbrotessende völker, wesentlich schneller wieder hungen bekämen.
ist aber nicht so.

strubbel

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hallo helmut,

auch wenn es nicht in dein weltbild passt, aber korrelation ist nicht ursache.

strubbel

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Hallo,

vielleicht bist du ja auch einfach ein bisschen anders? :wink:

Bei eurer Betrachtung geht es m. E. ein wenig durcheinander.
Das Sättigungs- bzw. Hungergefühl ist ja nicht nur vom Blutzuckerspiegel abhänging, sondern auch vom Füllungszustand des Magens, sensorischer Stimulation, der körperlichen und psychischen Belastung und auch von persönlichen Gewohnheiten.
Darum reichen nur Molekülgrößen oder Kilojoulegehalt für die Betrachtung dieses Phänomens nicht aus.

Wenn alles sonst gleich wäre, dann wäre für die unmittelbare Sättigung während einer Mahlzeit praktisch nur das Volumen der Nahrung entscheident, weil zunächst ja nur der Magen gefüllt wird und (außer ein bisschen Zucker durch die Mundschleimhaut) gar nichts ins Blut übernommen wird, dabei hat Vollkornbrot - bei angenommenem gleichem Energiegehalt - die Nase vorn, weil es mehr sogenannte Ballaststoffe enthält.

Auf die Details der Blutzuckerregulation will ich nicht eingehen. Dazu steht auch viel im Archiv.

Gruß Werner

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hi strubbel,

ich kenne die studie immer noch nicht, aber ich hoffe doch stark, dass sie das von dir genannte argument nicht gebraucht haben… es gibt noch 1000 andere faktoren mehr, welche die dicke der menschen bestimmen.

abgesehen davon: amerikaner sind dicker und ich glaub fast italiener und spanier auch :smile:) (und die essen alle weissbrot…:wink:)

liebe grüsse
coco

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gewöhnungszeit ca 3 wochen
hi helge

Bei mir ist es so, dass dunkle Nahrung schnell den Magen voll
macht, ein Sättigungsgefühl tritt aber NIE ein.

ich habe die erfahrung gemacht, dass wenn man in ein anderes land geht, welches total andere essgewohnheiten hat (zb reis 3x am tag) so braucht es ca 3 wochen, bis sich der körper daran gewöhnt hat. vorher verspürt man dieses latente nichtsattsein-gefühl ala „ich hab einfach nichts richtiges gegessen“. nach ca 3 wochen hat sich der körper umgestellt und dieses gefühl tritt nicht mehr auf.

grüsse
coco

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hallo coco,

es geht nicht darum, sondern sie haben einfach die behauptung untersucht, vollkorn würde länger aufgrund der auswirkungen auf den körper satt machen.
ergebnis war aber in die entgegengesetzte richtung.
allerdings ist eine studie zu diesem gebiet nicht aussagekräftig genug.
aber es scheint mir doch wichtig zu sein, behauptungen ab und zu zu hinterfragen.
vollkorn in deutschland ist ergbnis einer ideologie, nicht der gesundheit.
italiener und spanier sind nicht dicker als die deutschen.
sehen aber oft unverschämt gut aus, jedenfalls die kerle.

*wink*

strubbel
S:open_mouth:)