Ist Joschka Fischer tatsächlich Professor

er ist…
… der coolste Minister den dieses Amt bisher gesehen hat.
Und sein Format zeigt sich daran wie sich die Geister an ihm scheiden.

Gruß
Tom

Hi!

… der coolste Minister den dieses Amt bisher gesehen hat.
Und sein Format zeigt sich daran wie sich die Geister an ihm
scheiden.

Es ist also eine Qualifikation, möglichst umstritten zu sein?

Wohl kaum.

Es kann das i-Tüpfelchen auf einer lebenslangen Höchstleistung sein. Aber J. Fischer sehe ich da nicht.

Grüße,

Mathias

Hi!

Gut gekontert.

Naja, ich bin ja nicht in der FDP und was ich wähle, geht Euch nichts an.

Aber dass mit Rot-Grün nichts zu holen war, haben wir gelernt.
Dass die große Koalition nichts zustande bringt, lernen wir gerade und dass Rot-rot eine Katastrophe für das Land wäre, könnten wir ab 2009 lernen.

Vielleicht brauchen die Deutschen das ja auf die harte Tour. Erst mal alles kurz und klein schlagen und dann von vorne anfangen.
Das wird dann aber ohne mich, meine Firma und meine Arbeitsplätze passieren. Ich habe keine Lust, mein Leben lang für Typen wie Lafontaine zu arbeiten und mich dafür auch noch besprucken zu lassen.

Aber es besteht auch noch eine kleine Chance auf Besinnung, denn das Bürgertum in Westdeutschland ist noch nicht tot. Wenn man sich hier besinnt, könnte die Linke dorthin verwiesen werden, wo sie hingehört.

Mal sehen…

Grüße,

Mathias

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Potential
Moin!

Ich sehe nur auch bei den jungen leuten nciht genügend
Menschen mit Potential heranwachsen…

Was nicht ist, kann durchaus noch werden. Du bist ja erst 35.

Ich bin schon ein alter Sack.
Ich bin nicht mehr so flexibel, wie es ein 20-Jähriger heute sein muss, um erfolgreich zu werden. Ich bin bereits erfolgreich und habe Kontakte in alle Welt. Wenn mir das hier irgendwann wirklich nicht mehr passen sollte, gehe ich eben.
Das wird aber für einen eher mittelmässig ausgebildeten, 28-jährigen Schulabbrecher mit Karriere als Handyverkäufer eher schwierig.

(Andererseits, war’s nicht immer umgekehrt? Jung links und
später dann zu den Konseravtiven?)

Ich war nie links und auch nie extrem konservativ (für das bayerische Politikempfinden jedenfalls… :wink:).
Ich war meistens einfach realistisch.

Man kann das ja hier gut nachlesen, ich bin ja schon seit dem Studium dabei.

Grüße,

Mathias

Hi Krümel!

Ohhhh, wie gerne hätte ich jetzt, für diesen Beitrag, ein oder
gar 10 Sternchen gegeben…

Ich danke Dir!
Es ist gut zu wissen, dass man nicht alleine ist…

Grüße,

Mathias

P.S.: Chuck Norris ist strammer Republikaner…

Zurück auf Start
morgen,

Das wird aber für einen eher mittelmässig ausgebildeten,
28-jährigen Schulabbrecher mit Karriere als Handyverkäufer
eher schwierig.

Deine Lebensgeschichte und Selbstbeweihräucherung langweilt, kehren wir zum Ausgang zurück: auch mit diesem Statement beweist Du wieder mal unfreiwillig goldenen Humor.
Eine ähnliche Vorbildung hat auch Josef Fischer und jetzt durfte er in Princeton unterrichten. Also, was genau ist Deine Kritik an Fischer als Außenminister?

Gruß b.

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Hi!

Das wird aber für einen eher mittelmässig ausgebildeten,
28-jährigen Schulabbrecher mit Karriere als Handyverkäufer
eher schwierig.

Deine Lebensgeschichte und Selbstbeweihräucherung langweilt,

So empfindest Du das?
Da muss man als Leser schon sehr böswillig sein.
Mir liegt „Selbstbeweihräucherung“ ausgesprochen fern.

kehren wir zum Ausgang zurück: auch mit diesem Statement
beweist Du wieder mal unfreiwillig goldenen Humor.

Ich bin ein lustiger Typ…

Eine ähnliche Vorbildung hat auch Josef Fischer und jetzt
durfte er in Princeton unterrichten. Also, was genau ist Deine
Kritik an Fischer als Außenminister?

Fischer hat als Außenminister ein paar Trips gemacht und ansonsten nichts erreicht.
Er war halt da. Man kann ihm höchstens noch zugute halten, dass er nicht, wie erwartet, zahlreiche Krisen heraufbeschworen hatte…

Hinzu kommt, dass Fischer, wie auch einige andere v.a. linke Politiker, jemand ist, der außerhalb der Politik (ohne zuvor eine politische Karriere gehabt zu haben) beruflich keinen Erfolg gehabt hätte, sich also über die Politik auch privat gesund stossen muss.
Solche Politiker sind immer gefährlich.

Grüße,

Mathias

Es ist also eine Qualifikation, möglichst umstritten zu sein?

Es ist eine Ehre in konservativen Kreisen umstritten zu sein :smile:

Es kann das i-Tüpfelchen auf einer lebenslangen Höchstleistung
sein. Aber J. Fischer sehe ich da nicht.

Natürlich ist er nicht vom Format Genschers, zugegeben. Aber ein Upgrade zum farb- und profillosen Kinkel war er allemal.
Gerade seine Leistungen bei der Vermittlung im Nahostkonflikt sind international unbestritten. Noch dazu steht Fischer für einen Politikertypus der eben nicht Karriere über Seilschaften machte und eben nicht bereits seit dem 14 Lebensjahr seine Abende auf Veranstaltungen der Parteijugendorganisationen verbrachte um Netzwerke zu knüpfen. Fischer hat Charisma und Persönlichkeit - genau das ist der Grund warum viele ihn ablehnen.

Gruss
Tom

Es ist also eine Qualifikation, möglichst umstritten zu sein?

Damit ist man in den Schlagzeilen, und das ist für Politiker doch erstrebenswert.

Gerade seine Leistungen bei der Vermittlung im Nahostkonflikt
sind international unbestritten.

Und was ist das Ergebnis?

Noch dazu steht Fischer für
einen Politikertypus der eben nicht Karriere über Seilschaften
machte und eben nicht bereits seit dem 14 Lebensjahr seine
Abende auf Veranstaltungen der Parteijugendorganisationen
verbrachte um Netzwerke zu knüpfen.

Sein Netzwerk mit Seilschaften waren die 68´er.

Fischer hat Charisma und
Persönlichkeit

Ja aber was für eine!
Er wirkt eher wie ein oportunistischer Wechselbalg, der sich mal eben vom Sponti im Straßenkampf zum Staatstragenden hat umfirmieren lassen.
Er hat sich von den Grünen auf den Schild heben lassen, hat sie auf Realos hin getrimmt und damit regierungsfähig gemacht. Davon haben er und viele andere profitiert. Als sein persönlicher Karriereweg am Ende war, hat er sie im Stich gelassen.

Wenn ich an die Figur denke, kann ich gar nicht so viel essen wie ich k***** möchte.
Aber das geht mir mit anderen Figuren genauso.

Der Nicht-Grüne
Cassius

Hi!

Es ist also eine Qualifikation, möglichst umstritten zu sein?

Es ist eine Ehre in konservativen Kreisen umstritten zu sein

-)

Da auch Leute wie Pol Pot in konservativen Kreisen „umstritten“ sind, würde ich dies nicht so pauschal postulieren…

Es kann das i-Tüpfelchen auf einer lebenslangen Höchstleistung
sein. Aber J. Fischer sehe ich da nicht.

Natürlich ist er nicht vom Format Genschers, zugegeben. Aber
ein Upgrade zum farb- und profillosen Kinkel war er allemal.

Höchstens hinsichtlich des Vorstrafenregisters…

Gerade seine Leistungen bei der Vermittlung im Nahostkonflikt
sind international unbestritten.

Ja, wir sehen die Erfolge…

Noch dazu steht Fischer für
einen Politikertypus der eben nicht Karriere über Seilschaften
machte

Stimmt, er baute die Seilschaften in einer neuen Partei auf.

und eben nicht bereits seit dem 14 Lebensjahr seine
Abende auf Veranstaltungen der Parteijugendorganisationen
verbrachte

nein, er warf lieber Steine in FFM.

um Netzwerke zu knüpfen.

die knüpfte er lieber mit Kadern der ehemaligen KP.

Fischer hat Charisma und
Persönlichkeit -

Stimmt.

genau das ist der Grund warum viele ihn
ablehnen.

Nein, das ist der Grund, weshalb ihn viele für gefährlich halten.

Grüße,

Mathias

Hi Mathias,

dann mal ganz konkret und ohne politische Präferenzen: Wo hat Fischer Scheisse gebaut im Amt, was hat er falsch gemacht, wo kostete er den Steuerzahler und welche durch ihn verursachte Handlungen gilt es zu korrigieren?

Gruss
Tom

Hi!

Ja aber was für eine!
Er wirkt eher wie ein oportunistischer Wechselbalg, der sich
mal eben vom Sponti im Straßenkampf zum Staatstragenden hat
umfirmieren lassen.

Naja, immerhin lagen da 30 Jahre dazwischen, eine Zeitspanne in der man durchaus reifen kann, darf, muss.

Er hat sich von den Grünen auf den Schild heben lassen, hat
sie auf Realos hin getrimmt und damit regierungsfähig gemacht.
Davon haben er und viele andere profitiert. Als sein
persönlicher Karriereweg am Ende war, hat er sie im Stich
gelassen.

Von im Stich gelassen kann ja wohl keine Rede sein. Künast, Roth, Bütikofer & Co sind doch gottfroh sich endlich vom Übervater emanzipieren zu können.

Gruss
Tom

Mahlzeit,

Hinzu kommt, dass Fischer, wie auch einige andere v.a. linke
Politiker, jemand ist, der außerhalb der Politik (ohne zuvor
eine politische Karriere gehabt zu haben) beruflich keinen
Erfolg gehabt hätte, sich also über die Politik auch privat
gesund stossen muss.

Du beliebst in Pauschalkategorien zu argumentieren.
Dann schau Dir doch mal die folgende Außenminister-Bio an:
http://www.whoswho.de/templ/te_bio.php?PID=945&RID=1

Stellvertretend für viele andere, die sich auschließlch auf ihre politische Karriere, bestenfalls noch ihre Beamtenkarriere konzentriert haben.
Hast Du also irgend ein Beispiel für Deine Behauptung?

Solche Politiker sind immer gefährlich.

Nein, sie sind in Deutschland die Regel.
b.

offtopic
Hallo,
an dieser Stelle eures Dialogs fällt mir ein alter Spruch ein:

Wer mit 18 kein Kommunist ist, hat kein Herz,
wer es mit 30 noch ist, hat keinen Verstand.

Gruß
Cassius

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

Der Kaffee wartet.

Solche Politiker sind immer gefährlich.

Nein, sie sind in Deutschland die Regel.

Das macht sie nicht ungefährlich!

Cassius

Hi,

Natürlich ist er nicht vom Format Genschers, zugegeben. Aber
ein Upgrade zum farb- und profillosen Kinkel war er allemal.

Höchstens hinsichtlich des Vorstrafenregisters…

Stimmt deine Scheiße stinkt natürlich nicht. Der Mann hat sich kritisch mit seiner Vergangenheit auseinandergesetzt und sie nicht wie viele andere Politiker bestritten.

Gerade seine Leistungen bei der Vermittlung im Nahostkonflikt
sind international unbestritten.

Ja, wir sehen die Erfolge…

Genauso wie die eines Herrn Kissinger, Herrn Clinton, Herrn Carter, Herrn Kinkel u.s.w. und u.s.w.! Diplomatisches Fingerspitzengefühl kann man dem Mann denoch nicht absprechen. Und nur weil etwas nicht Erfolgversprechend ist, heisst es noch lange nicht das man nichts tun sollte! Sonst noch immer Kalter Krieg und DDR!

MFG
Marcel

Hi!

Natürlich ist er nicht vom Format Genschers, zugegeben. Aber
ein Upgrade zum farb- und profillosen Kinkel war er allemal.

Höchstens hinsichtlich des Vorstrafenregisters…

Stimmt deine Scheiße stinkt natürlich nicht. Der Mann hat sich
kritisch mit seiner Vergangenheit auseinandergesetzt und sie
nicht wie viele andere Politiker bestritten.

Bitte???

Gerade seine Leistungen bei der Vermittlung im Nahostkonflikt
sind international unbestritten.

Ja, wir sehen die Erfolge…

Genauso wie die eines Herrn Kissinger, Herrn Clinton, Herrn
Carter, Herrn Kinkel u.s.w. und u.s.w.! Diplomatisches
Fingerspitzengefühl kann man dem Mann denoch nicht absprechen.

Ich fasse es nicht.

Und nur weil etwas nicht Erfolgversprechend ist, heisst es
noch lange nicht das man nichts tun sollte! Sonst noch immer
Kalter Krieg und DDR!

Mit Fischer hätte es keine Wiedervereinigung gegeben.
Informiere Dich mal über die Haltung der Genossen zum Thema damals…

Grüße,

Mathias

Hi!

Hinzu kommt, dass Fischer, wie auch einige andere v.a. linke
Politiker, jemand ist, der außerhalb der Politik (ohne zuvor
eine politische Karriere gehabt zu haben) beruflich keinen
Erfolg gehabt hätte, sich also über die Politik auch privat
gesund stossen muss.

Du beliebst in Pauschalkategorien zu argumentieren.
Dann schau Dir doch mal die folgende Außenminister-Bio an:
http://www.whoswho.de/templ/te_bio.php?PID=945&RID=1

Stellvertretend für viele andere, die sich auschließlch auf
ihre politische Karriere, bestenfalls noch ihre
Beamtenkarriere konzentriert haben.
Hast Du also irgend ein Beispiel für Deine Behauptung?

Das Paradebeispiel diskutieren wir hier.

Solche Politiker sind immer gefährlich.

Nein, sie sind in Deutschland die Regel.

Das sehe ich so nicht:

ein paar Bsp. aus dem Stegreif:

  • F. Merz (verdiente vor und nach seiner politischen Karriere mehr als währenddessen)

  • G. Schröder (auch zuvor als Anwalt gut verdient)

  • P. Gauweiler: erstklassiger Jurist in M.

  • F.J. Strauß: hat allein über Schmiergelder mehr verdient, als während seiner politischen Karriere

Ich liefere gerne später noch ein paar nach.

Es fällt jedoch auf, dass mir kein einziger Altkommunist einfällt, der außerhalb der Politik lebensfähig gewesen wäre.

Grüße,
Mathias

Hallo,

Hast Du als „Nicht-Grüner“(was soll das sein? Blau-Lila-Gestreift?), der „bei solchen Figuren“ gerne kotzt(siehe oben) auch noch etwas Neues oder Substantielles beizutragen?
Ich meine irgend etwas, das nicht mit „Turnschuhe“, „Steinewerfer“ oder „Sponti“ beginnt?

b.

Hi!

dann mal ganz konkret und ohne politische Präferenzen: Wo hat
Fischer Scheisse gebaut im Amt, was hat er falsch gemacht, wo
kostete er den Steuerzahler und welche durch ihn verursachte
Handlungen gilt es zu korrigieren?

Fischer hat über die Grüne Partei das Land Milliarden gekostet.
Einige davon waren gut angelegt, andere nicht.

Der eklatanteste Fehler dieser Partei und somit Fischers war die Abschaltung der Kernkraftwerke.

Grüße,

Mathias